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Le migliori amministrazioni pubbliche per cui lavorare - 2024 edition
129 messaggi, letto 3594 volte

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Da: pa_ranker 1 2 - 09/01/2024 17:12:03
1) Consigliere parlamentare
2) Banca d'Italia/Consob
3) Prefettura
4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti
5) INPS/Inail
6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc)
7) Ministeri
7) a. Economia e Finanza
7) b. Esteri
7) c. Cultura
7) d. Impresa e Made in Italy
7) e. Trasporti
7) f. Università e Ricerca
7) g. Istruzione e Merito
7) h. Interno
7) i. Giustizia
7) l. Difesa
7) m. Salute
7) n. altri
8) Agenzia delle entrate
9) Regioni
10) Asl
11) Province
12) Comuni

Non si sono prese in considerazione carriere particolari, (magistratura, diplomazia, ruoli tecnici...) ma solo ruoli amministrativi area assistenti/funzionari.

Come ogni altro esercizio del genere ha un alto tasso di soggettività ed di certo non pretende di essere preciso, soprattutto per la difficoltà nel reperire informazioni.

Si tratta di un giudizio complessivo, ossia di compromesso tra tutti i fattori che possono venire in mente (retribuzioni, prestigio sociale, carico di lavoro rapportato alla retribuzione, benefits, probabilità di capitare in uffici e ambienti lavorativi più o meno stimolanti dal punto di vista professionale/sociale/culturale ecc), basato sia sulle informazioni quantitative disponibili, sia sulle opinioni di conoscenti che lavorano nelle varie amministrazioni (opinioni sempre personali e spesso diverse e addirittura contrapposte)

Se avete voglia di modificarla o di aggiungere qualche dettaglio, prendendolo come un gioco ma intervenendo in maniera seria, accomodatevi.

Se avete voglia di far vedere quanto siete ganzi sottolineando quanto è inutile o impossibile fare una classifica del genere, o che le PA sono tutte uguali, o che la PA è una vocazione al pari della Chiesa e che è blasfemo fare discorsi su quale sia preferibile scegliere, non sprecate il vostro prezioso tempo su delle cose così futili, andate a fare volontariato o trovatevi un hobby alla vostra altezza, sono cose che sappiamo già, che non ci interessano.

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Da: CarloDiPalma 09/01/2024 18:11:28
perché i Ministeri sono meglio della Agenzia delle Entrate?
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Da: tony84 09/01/2024 18:33:14
Metti agenzia delle entrate e inail sopra i ministeri, al pari di agenzia delle dogane
Rispondi

Da: pa_ranker 1 - 09/01/2024 19:13:17
Così?

1) Consigliere parlamentare
2) Banca d'Italia/Consob
3) Prefettura
4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti
5) INPS/Inail
6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane, Entrate etc)
7) Ministeri
7) a. Economia e Finanza
7) b. Esteri
7) c. Cultura
7) d. Impresa e Made in Italy
7) e. Trasporti
7) f. Università e Ricerca
7) g. Istruzione e Merito
7) h. Interno
7) i. Giustizia
7) l. Difesa
7) m. Salute
7) n. altri
8) Regioni
9) Asl
10) Province
11) Comuni

Era stata messa prima considerando che il trattamento economico favorevole verrebbe ampiamento compensato in parte dal carico di lavoro e soprattutto dal fatto che è in assoluto la PA più odiata e denigrata dai cittadini. Alla classica e automatica considerazione che il Checco Zalone del film è più diligente del 99% dei dipendenti pubblici (solitamente fatta con convinzione da persone che non sanno fare una O col bicchiere), si aggiunge che i dipendenti pubblici sono un pelino più disprezzati dei pedofili e degli stupratori da buona parte degli italiani.

PS: altra cosa che va specificata è che non si prendono ovviamente conto differenze per quanto riguarda la sede lavorativa, perché farebbe saltare qualsiasi paragone
Rispondi

Da: pa_ranker 09/01/2024 19:15:39
* correzione: "dipendenti agenzia delle entrate" nella seconda occorrenza di dipendenti pubblici (penso si capisse ugualmente)
Rispondi

Da: pa_ranker 09/01/2024 19:44:51
ops avevo fatto un errore. comunque i motivi per cui era stata inserita dopo li ho esplicati.

Variazione di tony84

1) Consigliere parlamentare
2) Banca d'Italia/Consob
3) Prefettura
4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti
5) INPS/Inail/Entrate
6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc)
7) Ministeri
7) a. Economia e Finanza
7) b. Esteri
7) c. Cultura
7) d. Impresa e Made in Italy
7) e. Trasporti
7) f. Università e Ricerca
7) g. Istruzione e Merito
7) h. Interno
7) i. Giustizia
7) l. Difesa
7) m. Salute
7) n. altri
8) Regioni
9) Asl
10) Province
11) Comuni
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Da: tony84 09/01/2024 21:38:25
I carichi di lavoro dipendono dall'ufficio in cui si lavora, non certo dal singolo ente
Rispondi

Da: pa_ranker 09/01/2024 22:33:01
Si e no. È inutile dirlo che ogni ufficio è a se, lo sappiamo già. Differenze tra gli enti ci sono per tanti motivi e per tanti aspetti, incluso il carico di lavoro, ma fa parte della premessa che non è una cosa misurabile col bilancino di precisione, inutile ribadirlo. Alcuni fattori sono poco obiettivi o puramente personali, altri palesi, altri sono leggende metropolitane. Il fatto che l'Agenzia della Entrate sia malvisto da buona parte dei cittadini ancora più di quanto possa essere malvisto un qualsiasi dipendente statale o pubblico è abbastanza scontato. Il fatto che questo possa avere un peso (piccolo grande) da tenere conto nell'attrattività è una scelta personale, ma non a tutti interessa. Oltre AdE c'è altro che ti sembra sbagliato o che cambieresti?

Sarei curioso di sapere da dipendenti di questa o quella amministrazione come si percepiscono in quell'elenco (il grosso è stato fatto anche considerando come si vedono dipendenti di un'amministrazione rispetto ad altri enti... non per tutti oviamente ma almeno quelli relativi a conoscenti).

PS: sottolineo che la cosa non è nata per misurarsi l'uccello, ma più da domande del tipo "dove vorresti andare se ne avessi la possibilità/potessi tornare indietro?" e sappiamo bene che le attitudini personali non sono tutto.
Rispondi

Da: Nicola Binetto 10/01/2024 16:54:58
di quelle indicate, dov'è che il lavoro è più facile o si lavora meno? Esistono almeno dei dati per confrontare quanto lavoro straordinario si fa, per capire dove è meno e dove no? Su ARAN e ISTAT non ho trovato nulla. Grazie
Rispondi

Da: Il Grande Gatsby 10/01/2024 17:38:00
Mi sia consentito un suggerimento:
togliere la Consob di fianco alla Banca d'Italia in quanto sono due mondo completamente diversi, la Consob è del tutto simile al pianeta terra seppur grandemente meglio, la Banca d'Italia invece pare davvero di essere su Venere.
Quindi assolutamente improprio metterle vicino e, soprattuto, l'una di fianco all'altra.
Poi anche la seconda posizione dietro consigliere parlamentare è da contestualizzare: Bankit possiede sistemi di premi, benefits, gratifiche, nonché percorsi di carriera ineguagliabili ed introvabili nel resto del pubblico italiano.
Io non la metterei proprio nella classifica...
Rispondi

Da: Il Grande Gatsby 1 - 10/01/2024 17:39:48
La carriera prefettizia inoltre non è un ruolo amministrativo ma un percorso professionale come lo sono le magistrature e la diplomazia. Quindi anche quella voce non trova senso nell'elenco che si è fatto.
Rispondi

Da: pa_ranker 10/01/2024 18:06:03
Consigliere parlamentare era l'unica figura di quel tipo che si era deciso di lasciare solo perché ha dei limiti di età più alti, ma in realtà siamo sempre stati molto indecisi se inserirla o no. Possiamo toglierla.
Prefettura in realtà non si intende la carriera prefettizia, ma solo ruoli amministrativi: sinceramente sull'ambiente lavorativo e retribuzione nelle prefetture non so nulla, non conosco nessuno che ci lavori e non ho opinioni in merito, sta lì solo per un suggerimento.
Per Banca d'Italia però ricorda che qui non si prendono in considerazioni ruoli dirigenziali. Tenendo conto di questo per te andrebbe messa comunque al primo posto? Parli solo di prestigio oppure conosce qualcuno che ci lavora?
Rispondi

Da: pcm 10/01/2024 18:06:10
banca d'Italia Consob non sono etc.. amministrazioni pubbliche
art.2 TUPI ( amministrazioni cd contrattualizzate)
Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale l'Agenzia per la rappresentanza negoziale delle pubbliche amministrazioni (ARAN) e le Agenzie di cui al decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 30

art. 3 PERSONALE IN REGIME PUBBLICISTICO
Personale in regime di diritto pubblico
(Art. 2, commi 4 e 5 del d.lgs n. 29 del 1993, come sostituiti dall'art. 2 del d.lgs. n. 546 del 1993 e successivamente modificati dall'art. 2, comma 2 del d.lgs. n. 80 del 1998)
1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.
1-bis. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, il rapporto di impiego del personale, anche di livello dirigenziale, del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, esclusi il personale volontario previsto dal regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica 2 novembre 2000, n. 362, e il personale volontario di leva, è disciplinato in regime di diritto pubblico secondo autonome disposizioni ordinamentali.
1-ter. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, il personale della carriera dirigenziale penitenziaria è disciplinato dal rispettivo ordinamento.
2. Il rapporto di impiego dei professori e dei ricercatori universitari resta disciplinato dalle disposizioni rispettivamente vigenti, in attesa della specifica disciplina che la regoli in modo organico ed in conformità ai principi della autonomia universitaria di cui all'articolo 33 della Costituzione ed agli articoli 6 e seguenti della legge 9 maggio 1989, n.168, e successive modificazioni ed integrazioni, tenuto conto dei principi di cui all'articolo 2, comma 1, della legge 23 ottobre 1992. n. 421. ((28))
Rispondi

Da: Il Grande Gatsby 10/01/2024 18:14:40
In realtà la Banca d'Italia non è formalmente una PA.
E' un'autorità amministrativa indipendente che fa parte dell'Eurosistema e non delle amministrazioni statali e che svolge il ruolo di Banca centrale italiana, ma ha regime giuridico e inquadramento funzionale di tipo unionale e non statale (e infatti non usa nei suoi documenti il fregio della Repubblica e inoltre svolge anche compiti sovranazionali).
La Consob invece è sempre un'authority ma a tutti gli effetti statale.
Io bankitalia la leverei proprio dalla classifica.
Per quanto attiene ai ruoli anche banca d'italia fa sia concorsi per la carriera dirigenziale (Expert, Dirigenti Avvocati, Expert UIF ecc...) che per la carriera di funzionariato (Assistenti, Vice-Assistenti, Coadiutori).
Rispondi

Da: per me 10/01/2024 18:19:12
neanche la Consob non c'è nell'elenco
Rispondi

Da: Cantinaccia 10/01/2024 18:20:16
Sono d'accordo con gatsby trovo molto più logica una classifica molto più eterogenea che trovate sul sole 24 ore dove Bankitalia è la prima in classifica per prestigio e qualità di lavoro ma in una classifica insieme a commissione europea, nazioni unite, fondo monetario internazionale, banca europea degli investimenti, fao, icsid e via dicendo
Rispondi

Da: pa_ranker 10/01/2024 21:03:26
@Cantinaccia se posti il link di questa classifica del Sòla 24 ore mi fa piacere. Lo scopo non sarebbe quello di considerare solo il prestigio, ma è una cosa che di sicuro ha un peso e purtroppo non ho trovato molto materiale online.

Per il resto, grazie per la precisazione sulle definizioni di PA, ma le conosciamo già, non stiamo facendo una classificazione in vista di un esame ed è abbastanza palese che si sono fatte delle scelte arbitrarie, alcune non le abbiamo escluse volontariamente, alcune magari per dimenticanza. Banca d'Italia e consob le abbiamo volute includere, mentre ci siamo fermati all'ambito nazionale per non spingerci troppo (e a parte il concorso epso per la commissione europea, per gli altri organismi internazionali ci si allontana anche per quanto riguarda i meccanismi di selezione), però se vi va di riscriverla allargando l'ambito siete liberi di scrivere, non vi mangia nessuno :) anzi ci fa piacere leggere
Rispondi

Da: IL Grande Gatsby 10/01/2024 21:35:30
pa-ranker Io ho fatto solo delle considerazioni, a titolo personale peraltro, in quanto conosco molto molto bene Banca d'Italia. Lungi da me fare il maestrino dalla penna rossa su ciò che scrivi eh, anzi, ben venga il confronto.

Per esempio questo articolo del Corriere anche mette sul podio Banca d'Italia, ma in una classifica di aziende, tra cui figurano Allianz, JP Morgan, Eni, Banca Centrale Europea, Microsoft ecc., come dicevamo segno evidente che Bankit non è proprio considerata una normale pubblica amministrazione.

"La classifica delle aziende top per il lavoro: sul podio Bankitalia (dove è difficilissimo ottenere un posto ai suoi concorsi), seguono i colossi Allian e Axa"
https://www.corriere.it/economia/aziende/cards/aziende-migliori-dove-andare-lavorare/classifiche-banche.shtml
Rispondi

Da: pa_ranker 10/01/2024 21:51:56
ma no Gatsby non ero polemico, era per spiegare che non era una questione di categorizzazione, era stata inserita arbitrariamente, visto che per quanto difficile entrarci è comunque un'istituto italiano cui vi si può accedere tramite concorso. Anzi diciamo che proprio perché senza ombra di dubbio all'apice, è anche poco importante. Per le altre invece, devo dire che è difficile dire quali siano le differenze di benefits, ambiente lavorativo ecc, soprattutto all'interno dei ministeri, le cui informazioni reperite sono per lo più voci, pareri personalissimi e spesso discordanti
Rispondi

Da: pa_ranker 1 - 10/01/2024 21:54:13
1) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti
2) INPS/Inail/Entrate
3) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc)
4) Ministeri
4) a. Economia e Finanza
4) b. Esteri
4) c. Cultura
4) d. Impresa e Made in Italy
4) e. Trasporti
4) f. Università e Ricerca
4) g. Istruzione e Merito
4) h. Interno
4) i. Giustizia
4) l. Difesa
4) m. Salute
4) n. altri
5) Regioni
6) Asl
7) Province
8) Comuni
Rispondi

Da: Ma davvero 4 - 10/01/2024 22:07:00
Io ho lavorato in diversi di questi enti.
Ma chi fa ste classifiche?
Totalmente sballate...
Poi bisognerebbe capire se si fa riferimento solo allo stipendio o al lavoro, mansioni, ecc.
Rispondi

Da: Ma davvero 4 - 10/01/2024 22:17:03
Ecco la classifica reale.

1) Consigliere parlamentare
2) Banca d'Italia/Consob
2 bis) tutte le altre Authorities
3) Prefettura (da funzionario assolutamente no, solo da prefetto)
4) Presidenza consiglio dei ministri (avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti assolutamente no)
5) Dogane
6) Agenzie, INPS, INAIL
7) Ministeri (Esteri e MEF un pelino sopra gli altri)
8) Regioni
9) Comuni
10) Province
11) Asl
12) Università
Rispondi

Da: @Ma Davvero 10/01/2024 22:19:14
Immagino che da ognuna di quelle ti hanno cacciato perché non sapevi leggere
Rispondi

Da: michael_inf 10/01/2024 22:29:30
mi permetto di aggiungere un appunto: ritengo ci sia troppa differenza tra Ade e Regioni. L'agenzia fiscale può essere un miglior partito di una regione, ma non così tanto, almeno per un funzionario. Per un assistente poi, secondo me sono praticamente equivalenti, anzi probabilmente in regione c'è un carico leggermente minore
Rispondi

Da: Ma davvero 2 - 10/01/2024 22:39:19
@michael_inf Tra Ade e funzionario in Regione, non c'è storia sotto ogni punto di vista. Forse il carico di lavoro in Regione può essere inferiore ma per me non c'è partita tra i due enti.
Rispondi

Da: IL Grande Gatsby 10/01/2024 22:39:34
@Ma davvero
Chi cavolo sei zarathustra? Quella classifica non ha alcun senso.
" 2 bis) tutte le altre Authorities" Ma se ci sono autorità indipendenti che fanno cagare, minuscole, che neppure conoscerai...
E tu saresti quello che fa le classifiche giuste?
Rispondi

Da: @Ma Davvero 10/01/2024 22:41:15
@michael_in

Molte opinioni concordano con la tua, per quello l'avevamo inserita un pochino sopra le regioni, ma non tutti sono d'accordo. Quindi secondo te è meno attrattiva dei ministeri?
Rispondi

Da: pa_ranker 10/01/2024 22:41:33
@michael_in

Molte opinioni concordano con la tua, per quello l'avevamo inserita un pochino sopra le regioni, ma non tutti sono d'accordo. Quindi secondo te è meno attrattiva dei ministeri?
Rispondi

Da: pa_ranker 10/01/2024 22:45:36
@Ma davvero

mi era sembrato di aver scritto in italiano abbastanza comprensibile, e fino ad ora nessuno era intervenuto a sproposito, aggredendo gli altri e pensando di avere la verità in tasca, quindi forse il problema non è nel mio messaggio
Rispondi

Da: luieeee 10/01/2024 22:46:58
xmadavvero ma leggi almeno? Banca d'Italia e consob non c'entrano una mazza. Hai presente il TUPI?. Ma sei quello che sul forum enti locali eri quello che diceva che la sentenza sulle visite fiscali era senza importanza perchè ce ne erano decine di contrarie? Chiedo per un amico
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Da: pa_ranker	1 2 - 09/01/2024 17:12:03
1) Consigliere parlamentare 2) Banca d'Italia/Consob 3) Prefettura 4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti 5) INPS/Inail 6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc) 7) Ministeri 7) a. Economia e Finanza 7) b. Esteri 7) c. Cultura 7) d. Impresa e Made in Italy 7) e. Trasporti 7) f. Università e Ricerca 7) g. Istruzione e Merito 7) h. Interno 7) i. Giustizia 7) l. Difesa 7) m. Salute 7) n. altri 8) Agenzia delle entrate 9) Regioni 10) Asl 11) Province 12) Comuni Non si sono prese in considerazione carriere particolari, (magistratura, diplomazia, ruoli tecnici...) ma solo ruoli amministrativi area assistenti/funzionari. Come ogni altro esercizio del genere ha un alto tasso di soggettività ed di certo non pretende di essere preciso, soprattutto per la difficoltà nel reperire informazioni. Si tratta di un giudizio complessivo, ossia di compromesso tra tutti i fattori che possono venire in mente (retribuzioni, prestigio sociale, carico di lavoro rapportato alla retribuzione, benefits, probabilità di capitare in uffici e ambienti lavorativi più o meno stimolanti dal punto di vista professionale/sociale/culturale ecc), basato sia sulle informazioni quantitative disponibili, sia sulle opinioni di conoscenti che lavorano nelle varie amministrazioni (opinioni sempre personali e spesso diverse e addirittura contrapposte) Se avete voglia di modificarla o di aggiungere qualche dettaglio, prendendolo come un gioco ma intervenendo in maniera seria, accomodatevi. Se avete voglia di far vedere quanto siete ganzi sottolineando quanto è inutile o impossibile fare una classifica del genere, o che le PA sono tutte uguali, o che la PA è una vocazione al pari della Chiesa e che è blasfemo fare discorsi su quale sia preferibile scegliere, non sprecate il vostro prezioso tempo su delle cose così futili, andate a fare volontariato o trovatevi un hobby alla vostra altezza, sono cose che sappiamo già, che non ci interessano.
Rispondi

Da: CarloDiPalma	09/01/2024 18:11:28
perché i Ministeri sono meglio della Agenzia delle Entrate?
Rispondi

Da: tony84	09/01/2024 18:33:14
Metti agenzia delle entrate e inail sopra i ministeri, al pari di agenzia delle dogane
Rispondi

Da: pa_ranker	1 - 09/01/2024 19:13:17
Così? 1) Consigliere parlamentare 2) Banca d'Italia/Consob 3) Prefettura 4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti 5) INPS/Inail 6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane, Entrate etc) 7) Ministeri 7) a. Economia e Finanza 7) b. Esteri 7) c. Cultura 7) d. Impresa e Made in Italy 7) e. Trasporti 7) f. Università e Ricerca 7) g. Istruzione e Merito 7) h. Interno 7) i. Giustizia 7) l. Difesa 7) m. Salute 7) n. altri 8) Regioni 9) Asl 10) Province 11) Comuni Era stata messa prima considerando che il trattamento economico favorevole verrebbe ampiamento compensato in parte dal carico di lavoro e soprattutto dal fatto che è in assoluto la PA più odiata e denigrata dai cittadini. Alla classica e automatica considerazione che il Checco Zalone del film è più diligente del 99% dei dipendenti pubblici (solitamente fatta con convinzione da persone che non sanno fare una O col bicchiere), si aggiunge che i dipendenti pubblici sono un pelino più disprezzati dei pedofili e degli stupratori da buona parte degli italiani. PS: altra cosa che va specificata è che non si prendono ovviamente conto differenze per quanto riguarda la sede lavorativa, perché farebbe saltare qualsiasi paragone
Rispondi

Da: pa_ranker	09/01/2024 19:15:39
* correzione: "dipendenti agenzia delle entrate" nella seconda occorrenza di dipendenti pubblici (penso si capisse ugualmente)
Rispondi

Da: pa_ranker	09/01/2024 19:44:51
ops avevo fatto un errore. comunque i motivi per cui era stata inserita dopo li ho esplicati. Variazione di tony84 1) Consigliere parlamentare 2) Banca d'Italia/Consob 3) Prefettura 4) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti 5) INPS/Inail/Entrate 6) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc) 7) Ministeri 7) a. Economia e Finanza 7) b. Esteri 7) c. Cultura 7) d. Impresa e Made in Italy 7) e. Trasporti 7) f. Università e Ricerca 7) g. Istruzione e Merito 7) h. Interno 7) i. Giustizia 7) l. Difesa 7) m. Salute 7) n. altri 8) Regioni 9) Asl 10) Province 11) Comuni
Rispondi

Da: tony84	09/01/2024 21:38:25
I carichi di lavoro dipendono dall'ufficio in cui si lavora, non certo dal singolo ente
Rispondi

Da: pa_ranker	09/01/2024 22:33:01
Si e no. È inutile dirlo che ogni ufficio è a se, lo sappiamo già. Differenze tra gli enti ci sono per tanti motivi e per tanti aspetti, incluso il carico di lavoro, ma fa parte della premessa che non è una cosa misurabile col bilancino di precisione, inutile ribadirlo. Alcuni fattori sono poco obiettivi o puramente personali, altri palesi, altri sono leggende metropolitane. Il fatto che l'Agenzia della Entrate sia malvisto da buona parte dei cittadini ancora più di quanto possa essere malvisto un qualsiasi dipendente statale o pubblico è abbastanza scontato. Il fatto che questo possa avere un peso (piccolo grande) da tenere conto nell'attrattività è una scelta personale, ma non a tutti interessa. Oltre AdE c'è altro che ti sembra sbagliato o che cambieresti? Sarei curioso di sapere da dipendenti di questa o quella amministrazione come si percepiscono in quell'elenco (il grosso è stato fatto anche considerando come si vedono dipendenti di un'amministrazione rispetto ad altri enti... non per tutti oviamente ma almeno quelli relativi a conoscenti). PS: sottolineo che la cosa non è nata per misurarsi l'uccello, ma più da domande del tipo "dove vorresti andare se ne avessi la possibilità/potessi tornare indietro?" e sappiamo bene che le attitudini personali non sono tutto.
Rispondi

Da: Nicola Binetto	10/01/2024 16:54:58
di quelle indicate, dov'è che il lavoro è più facile o si lavora meno? Esistono almeno dei dati per confrontare quanto lavoro straordinario si fa, per capire dove è meno e dove no? Su ARAN e ISTAT non ho trovato nulla. Grazie
Rispondi

Da: Il Grande Gatsby	10/01/2024 17:38:00
Mi sia consentito un suggerimento: togliere la Consob di fianco alla Banca d'Italia in quanto sono due mondo completamente diversi, la Consob è del tutto simile al pianeta terra seppur grandemente meglio, la Banca d'Italia invece pare davvero di essere su Venere. Quindi assolutamente improprio metterle vicino e, soprattuto, l'una di fianco all'altra. Poi anche la seconda posizione dietro consigliere parlamentare è da contestualizzare: Bankit possiede sistemi di premi, benefits, gratifiche, nonché percorsi di carriera ineguagliabili ed introvabili nel resto del pubblico italiano. Io non la metterei proprio nella classifica...
Rispondi

Da: Il Grande Gatsby	1 - 10/01/2024 17:39:48
La carriera prefettizia inoltre non è un ruolo amministrativo ma un percorso professionale come lo sono le magistrature e la diplomazia. Quindi anche quella voce non trova senso nell'elenco che si è fatto.
Rispondi

Da: pa_ranker	10/01/2024 18:06:03
Consigliere parlamentare era l'unica figura di quel tipo che si era deciso di lasciare solo perché ha dei limiti di età più alti, ma in realtà siamo sempre stati molto indecisi se inserirla o no. Possiamo toglierla. Prefettura in realtà non si intende la carriera prefettizia, ma solo ruoli amministrativi: sinceramente sull'ambiente lavorativo e retribuzione nelle prefetture non so nulla, non conosco nessuno che ci lavori e non ho opinioni in merito, sta lì solo per un suggerimento. Per Banca d'Italia però ricorda che qui non si prendono in considerazioni ruoli dirigenziali. Tenendo conto di questo per te andrebbe messa comunque al primo posto? Parli solo di prestigio oppure conosce qualcuno che ci lavora?
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Da: pcm	10/01/2024 18:06:10
banca d'Italia Consob non sono etc.. amministrazioni pubbliche art.2 TUPI ( amministrazioni cd contrattualizzate) Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale l'Agenzia per la rappresentanza negoziale delle pubbliche amministrazioni (ARAN) e le Agenzie di cui al decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 30 art. 3 PERSONALE IN REGIME PUBBLICISTICO Personale in regime di diritto pubblico (Art. 2, commi 4 e 5 del d.lgs n. 29 del 1993, come sostituiti dall'art. 2 del d.lgs. n. 546 del 1993 e successivamente modificati dall'art. 2, comma 2 del d.lgs. n. 80 del 1998) 1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287. 1-bis. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, il rapporto di impiego del personale, anche di livello dirigenziale, del Corpo nazionale dei vigili del fuoco, esclusi il personale volontario previsto dal regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica 2 novembre 2000, n. 362, e il personale volontario di leva, è disciplinato in regime di diritto pubblico secondo autonome disposizioni ordinamentali. 1-ter. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, il personale della carriera dirigenziale penitenziaria è disciplinato dal rispettivo ordinamento. 2. Il rapporto di impiego dei professori e dei ricercatori universitari resta disciplinato dalle disposizioni rispettivamente vigenti, in attesa della specifica disciplina che la regoli in modo organico ed in conformità ai principi della autonomia universitaria di cui all'articolo 33 della Costituzione ed agli articoli 6 e seguenti della legge 9 maggio 1989, n.168, e successive modificazioni ed integrazioni, tenuto conto dei principi di cui all'articolo 2, comma 1, della legge 23 ottobre 1992. n. 421. ((28))
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Da: Il Grande Gatsby	10/01/2024 18:14:40
In realtà la Banca d'Italia non è formalmente una PA. E' un'autorità amministrativa indipendente che fa parte dell'Eurosistema e non delle amministrazioni statali e che svolge il ruolo di Banca centrale italiana, ma ha regime giuridico e inquadramento funzionale di tipo unionale e non statale (e infatti non usa nei suoi documenti il fregio della Repubblica e inoltre svolge anche compiti sovranazionali). La Consob invece è sempre un'authority ma a tutti gli effetti statale. Io bankitalia la leverei proprio dalla classifica. Per quanto attiene ai ruoli anche banca d'italia fa sia concorsi per la carriera dirigenziale (Expert, Dirigenti Avvocati, Expert UIF ecc...) che per la carriera di funzionariato (Assistenti, Vice-Assistenti, Coadiutori).
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Da: per me	10/01/2024 18:19:12
neanche la Consob non c'è nell'elenco
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Da: Cantinaccia	10/01/2024 18:20:16
Sono d'accordo con gatsby trovo molto più logica una classifica molto più eterogenea che trovate sul sole 24 ore dove Bankitalia è la prima in classifica per prestigio e qualità di lavoro ma in una classifica insieme a commissione europea, nazioni unite, fondo monetario internazionale, banca europea degli investimenti, fao, icsid e via dicendo
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Da: pa_ranker	10/01/2024 21:03:26
@Cantinaccia se posti il link di questa classifica del Sòla 24 ore mi fa piacere. Lo scopo non sarebbe quello di considerare solo il prestigio, ma è una cosa che di sicuro ha un peso e purtroppo non ho trovato molto materiale online. Per il resto, grazie per la precisazione sulle definizioni di PA, ma le conosciamo già, non stiamo facendo una classificazione in vista di un esame ed è abbastanza palese che si sono fatte delle scelte arbitrarie, alcune non le abbiamo escluse volontariamente, alcune magari per dimenticanza. Banca d'Italia e consob le abbiamo volute includere, mentre ci siamo fermati all'ambito nazionale per non spingerci troppo (e a parte il concorso epso per la commissione europea, per gli altri organismi internazionali ci si allontana anche per quanto riguarda i meccanismi di selezione), però se vi va di riscriverla allargando l'ambito siete liberi di scrivere, non vi mangia nessuno :) anzi ci fa piacere leggere
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Da: IL Grande Gatsby	10/01/2024 21:35:30
pa-ranker Io ho fatto solo delle considerazioni, a titolo personale peraltro, in quanto conosco molto molto bene Banca d'Italia. Lungi da me fare il maestrino dalla penna rossa su ciò che scrivi eh, anzi, ben venga il confronto. Per esempio questo articolo del Corriere anche mette sul podio Banca d'Italia, ma in una classifica di aziende, tra cui figurano Allianz, JP Morgan, Eni, Banca Centrale Europea, Microsoft ecc., come dicevamo segno evidente che Bankit non è proprio considerata una normale pubblica amministrazione. "La classifica delle aziende top per il lavoro: sul podio Bankitalia (dove è difficilissimo ottenere un posto ai suoi concorsi), seguono i colossi Allian e Axa" https://www.corriere.it/economia/aziende/cards/aziende-migliori-dove-andare-lavorare/classifiche-banche.shtml
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Da: pa_ranker	10/01/2024 21:51:56
ma no Gatsby non ero polemico, era per spiegare che non era una questione di categorizzazione, era stata inserita arbitrariamente, visto che per quanto difficile entrarci è comunque un'istituto italiano cui vi si può accedere tramite concorso. Anzi diciamo che proprio perché senza ombra di dubbio all'apice, è anche poco importante. Per le altre invece, devo dire che è difficile dire quali siano le differenze di benefits, ambiente lavorativo ecc, soprattutto all'interno dei ministeri, le cui informazioni reperite sono per lo più voci, pareri personalissimi e spesso discordanti
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Da: pa_ranker	1 - 10/01/2024 21:54:13
1) Presidenza consiglio dei ministri/avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti 2) INPS/Inail/Entrate 3) Agenzie speciali (ICE, AIFA, AGID, Dogane etc) 4) Ministeri 4) a. Economia e Finanza 4) b. Esteri 4) c. Cultura 4) d. Impresa e Made in Italy 4) e. Trasporti 4) f. Università e Ricerca 4) g. Istruzione e Merito 4) h. Interno 4) i. Giustizia 4) l. Difesa 4) m. Salute 4) n. altri 5) Regioni 6) Asl 7) Province 8) Comuni
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Da: Ma davvero	4 - 10/01/2024 22:07:00
Io ho lavorato in diversi di questi enti. Ma chi fa ste classifiche? Totalmente sballate... Poi bisognerebbe capire se si fa riferimento solo allo stipendio o al lavoro, mansioni, ecc.
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Da: Ma davvero	4 - 10/01/2024 22:17:03
Ecco la classifica reale. 1) Consigliere parlamentare 2) Banca d'Italia/Consob 2 bis) tutte le altre Authorities 3) Prefettura (da funzionario assolutamente no, solo da prefetto) 4) Presidenza consiglio dei ministri (avvocatura Generale dello stato/Corte dei Conti assolutamente no) 5) Dogane 6) Agenzie, INPS, INAIL 7) Ministeri (Esteri e MEF un pelino sopra gli altri) 8) Regioni 9) Comuni 10) Province 11) Asl 12) Università
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Da: @Ma Davvero	10/01/2024 22:19:14
Immagino che da ognuna di quelle ti hanno cacciato perché non sapevi leggere
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Da: michael_inf	10/01/2024 22:29:30
mi permetto di aggiungere un appunto: ritengo ci sia troppa differenza tra Ade e Regioni. L'agenzia fiscale può essere un miglior partito di una regione, ma non così tanto, almeno per un funzionario. Per un assistente poi, secondo me sono praticamente equivalenti, anzi probabilmente in regione c'è un carico leggermente minore
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Da: Ma davvero	2 - 10/01/2024 22:39:19
@michael_inf Tra Ade e funzionario in Regione, non c'è storia sotto ogni punto di vista. Forse il carico di lavoro in Regione può essere inferiore ma per me non c'è partita tra i due enti.
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Da: IL Grande Gatsby	10/01/2024 22:39:34
@Ma davvero Chi cavolo sei zarathustra? Quella classifica non ha alcun senso. " 2 bis) tutte le altre Authorities" Ma se ci sono autorità indipendenti che fanno cagare, minuscole, che neppure conoscerai... E tu saresti quello che fa le classifiche giuste?
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Da: @Ma Davvero	10/01/2024 22:41:15
@michael_in Molte opinioni concordano con la tua, per quello l'avevamo inserita un pochino sopra le regioni, ma non tutti sono d'accordo. Quindi secondo te è meno attrattiva dei ministeri?
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Da: pa_ranker	10/01/2024 22:41:33
@michael_in Molte opinioni concordano con la tua, per quello l'avevamo inserita un pochino sopra le regioni, ma non tutti sono d'accordo. Quindi secondo te è meno attrattiva dei ministeri?
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Da: pa_ranker	10/01/2024 22:45:36
@Ma davvero mi era sembrato di aver scritto in italiano abbastanza comprensibile, e fino ad ora nessuno era intervenuto a sproposito, aggredendo gli altri e pensando di avere la verità in tasca, quindi forse il problema non è nel mio messaggio
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Da: luieeee	10/01/2024 22:46:58
xmadavvero ma leggi almeno? Banca d'Italia e consob non c'entrano una mazza. Hai presente il TUPI?. Ma sei quello che sul forum enti locali eri quello che diceva che la sentenza sulle visite fiscali era senza importanza perchè ce ne erano decine di contrarie? Chiedo per un amico
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