Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Agricoltura - 462 posti per diplomati e laureati

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Ministero dell'Agricoltura - 462 posti per diplomati e laureati
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Da: @Concorsisita 21/01/2025 15:03:47
Le azioni sono sia di opposizioni del terzo che di revocazione delle sentenze
Rispondi

Da: Perché? 21/01/2025 15:58:52
Puoi far valere i tuoi diritti anche senza sapere i nomi degli studi che si stanno occupando della vicenda. Affidati a un avvocato e procedi.
Rispondi

Da: Concorsisita 21/01/2025 16:28:51
Nel mio caso ho interesse a che il concorso venga annullato in modo da rifare la prova essendo risultato inidoneo
Rispondi

Da: @Concorsisita 21/01/2025 17:50:52
Il tuo interesse a rifare un concorso in quanto risultato inidoneo non mi sembra giuridicamente tutelabile
Rispondi

Da: @Concorsisita 21/01/2025 18:09:00
O, meglio, non mi sembra giuridicamente tutelabile il tuo interesse all'annullamento di un concorso in quanto sei risultato inidoneo alla prova scritta, più che altro perché proprio partecipando alla selezione hai accettato anche le condizioni del concorso.
Rispondi

Da: Concorsista 1 - 21/01/2025 18:45:44
- Messaggio eliminato -
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Da: nconcorsi 21/01/2025 19:43:43
...barzelletta ultim'ora: la funzione pubblica risponde con pec al privato, avvisando che è tutto da rifare.....
Rispondi

Da: @Concorsista 21/01/2025 21:29:09
Direi che la Pubblica Amministrazione, prima di pensare alla tua pec, ha il dovere di tutelare il legittimo affidamento di chi, in buona fede, ha partecipato ad una selezione pubblica e magari ha anche superato una prova scritta.
Rispondi

Da: Nghafft 21/01/2025 22:46:16
Quanto dici vale per chi ha sostenuto la prova dal 20 al 26 novembre, poiché il Consiglio di Stato ha emesso la sentenza di annullamento il 26 e mi sembra giusto.
Quindi in questo caso chi ha superato deve ribellarsi.
Però nel mio caso è diverso in quanto avendo sostenuto la prova il 27 novembre per il profilo di ispettore agrario, formez oppure il Ministero sapevano che stavano mettendo in atto delle prove scritte di eventuali idonei od inidonei inesistente.
Mi puoi dire si ma io quel tuo stesso giorno ho superato la prova scritta (risposta piu che legittima) però devi mettere in conto che quella prova nn ha nessun valore legale poiché un organo della giustizia amministrativa dello stato lo ha decretato.
Quindi quel giorno la prova nn doveva esistere ed è esistita illecitamente...
A questo punto se per tale giorno si manda illecitamente all'orale chi ha superato la prova scritta di un giorno concorsuale inesistente, si dovrebbe trovare una soluzione anche per gli inidonei.
Lo dico da settimane...
Rispondi

Da: @Nghafft 22/01/2025 01:48:39
Non credo che la decisione del Consiglio di Stato possa considerarsi già passata in giudicato il 27 novembre.
Rispondi

Da: noeeemi 22/01/2025 08:33:54
Da recente sentenza i cugini della difesa che per la stessa sentenza si sono visti annullate le graduatorie, hanno ritirato il ricorso in quanto c'è una trattativa in corso tra le parti coinvolteâ��a breve l'esito potrebbe ribaltarsi
Rispondi

Da: Ma_il_cielo_è_sempre_più_blu 22/01/2025 08:51:56
Secondo me, l'Avvocatura dello Stato ha toppato alla grande: in sentenza è scritto che il Ministero poteva pubblicare il bando anche prima della scadenza della graduatoria CUFA a patto che ne motivasse la scelta e non mi sembra che l'amministrazione l'abbia fornita ex post, nel corso del giudizio. E un motivo, a mio avviso del tutto legittimo, poteva essere che i profili oggetto di procedura concorsuale erano specifici, al contrario di quelli selezionati nella graduatoria CUFA. Ad esempio non ricordo se, per ruoli che non siano amministrativi puri (tipo ispettori), abbiano mai selezionato con la sola prova scritta.
In ogni caso la questione è molto complicata e la pratica sembra già abbastanza pasticciata.
Rispondi

Da: Hachimachi 22/01/2025 10:12:14
Con l'aggiornamento di giugno alle nuove famiglie professionali l Amministrazione ha inteso reclutare le figure professionali più confacenti alle esigenze nate col nuovo ordinamento professionale ( differente da quello del Concorso Cufa). Questo e' in sostanza il pensiero Formez-Ripam-Ministeri.
Rispondi

Da: Nghafft 22/01/2025 10:15:41
@Nghaftt.
Nn hai capito, la sentenza nn è definitiva ma formez o chi per loro saputa la notizia doveva nn fare espletare la prova scritta.
C era uno stop di un organo giudiziario dello stato per cui nn si sono fermati...
Nn è che sei il ministero o formez cosicché puoi fare cm vuoi...
Credimi ci saranno altri ricorsi, nn cm quello dell. Avvocato bonetti che chiede due soldi. Ma ben più pesanti.
Cn 200 euro nn paghi neanche le spese di cancelleria...secondo me bonetti è un furbacchione si vuole impippare una quota a testa cosicché diventa ricco in un colpo sl.
Diffidate dalle imitazioni...
Rispondi

Da: @Nghafft 22/01/2025 11:23:52
Se una sentenza non è passata in giudicato non lo è neanche per il Formez.
Rispondi

Da: Nghafft 22/01/2025 14:09:29
Ma nn è detto che la si deve disapplicare magari cn un chi se ne frega perchè tanto si aspetta la fase definitiva della stessa sentenza, è quindi si può fare cm si vuole....
Che cos'è questa la Repubblica delle banane.?.
Le regole valgono per tutti oppure no?
Rispondi

Da: @Nghafft 22/01/2025 14:27:36
Il passaggio in giudicato di una sentenza, infatti, è una regola.
Rispondi

Da: Nghafft 22/01/2025 14:35:22
Anche la sentenza di annullamento che ha emesso il Consiglio di stato è il risultato dell'applicazione di una regola... che significa...
Rispondi

Da: Nghafft 22/01/2025 14:38:54
Oppure il risultato della disapplicazione di una regola che il ministero nn ha rispettato
Rispondi

Da: @Nghafft 22/01/2025 15:07:55
Significa che finché non è passata in giudicato una sentenza non è esecutiva.

Rispondi

Da: Nghafft 22/01/2025 15:19:18
Se hanno bloccato il concorso vuol dire che è già parzialmente esecutiva.
Ciò per cui si dibatte riguarda il perché nn è divenuto esecutivo il nn aver stoppato l'ultimo giorno delle prove, maggiormente toccato dalla sentenza di annullamento.
Il che poneva un obbligo (anche se parziale) ha nn far concorrere i concorrenti.
Logica vuole che chi ha sostenuto la prova quel giorno possa muoversi in molte direzioni giuridiche (idonei e nn), proprio in relazione a questo fenomeno...
Rispondi

Da: @Nghafft 22/01/2025 15:48:19
Occorrono tempi tecnici prestabiliti per far passare in giudicato una sentenza e renderla, dunque, esecutiva. Il giorno successivo la mera pubblicazione non è sufficiente a renderla immediatamente esecutiva.
Rispondi

Da: Ministeriale 1 - 23/01/2025 09:14:26
Questo silenzio del Ministero, mi fa supporre che ci sia la volontà di portare avanti comunque il concorso "fregandosene" della sentenza. Dico "fregandosene" perchè forse non c'è l'interesse, nemmeno quello dei ricorrenti, di portare ad eesecuzione questa sentenza, visto che in ogni caso, l'annullamento dei concorsi Difesa ed Agricoltura, cosi come disposto, a loro non porta nessunissimo vantaggio di nessun genere, visto che la graduatoria CUFA e' stata dichiarata comunque scaduta e non utilizzabile. Ergo se il ministero semplicemente decidesse di portare comunque a termine il concorso, può darsi che nessuno dei ricorrenti andrebbe a sua volta a proporre l'ottemperanza, per semplice mancanza di interesse concreto.
Rispondi

Da: alfredo73 23/01/2025 09:18:44
Ripeto all' infinito trovo grottesco che dopo 2 mesi esatti ul sito non ci sia quantomeno una presa d'atto della situazione, non si puo' far finta di nulla.
Rispondi

Da: Nghafft 24/01/2025 10:42:13

"Quanto tempo passa per il deposito della sentenza al fine di renderla immediatamente esecutiva?
La sentenza, la quale va depositata in cancelleria immediatamente dopo la pubblicazione, oppure entro il termine di quindici giorni dalla pronuncia in caso di redazione della motivazione in forma concisa".
Rispondi

Da: Nghafft 24/01/2025 10:49:53
Da quando decorrono gli effetti di una sentenza?
Quando su una sentenza sono state apposte due date, �«una di deposito, senza espressa specificazione che il documento contiene soltanto la minuta del provvedimento, e l'altra di pubblicazione, tutti gli effetti giuridici derivanti dalla pubblicazione della sentenza decorrono già dalla data del suo deposito.
Rispondi

Da: Concorsisita 24/01/2025 10:57:18
Devi attendere 60 giorni perché passi in giudicato. Ci sono molti che hanno fatto delle azioni di revocazione tramite rinominati studi legali oltre che opposizione di terzo. Il termine ultimo per presentare ricorso è lunedì prossimo ossia 27 gennaio
Rispondi

Da: Ricorrente cufa 24/01/2025 13:29:45
- Messaggio eliminato -
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Da: @Ricorrente cufa 24/01/2025 13:42:59
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: @Ricorrente cufa 24/01/2025 13:53:13
Lascia perdere, è meglio
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Da: @Concorsisita	21/01/2025 15:03:47
Le azioni sono sia di opposizioni del terzo che di revocazione delle sentenze
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Da: Perché?	21/01/2025 15:58:52
Puoi far valere i tuoi diritti anche senza sapere i nomi degli studi che si stanno occupando della vicenda. Affidati a un avvocato e procedi.
Rispondi

Da: Concorsisita	21/01/2025 16:28:51
Nel mio caso ho interesse a che il concorso venga annullato in modo da rifare la prova essendo risultato inidoneo
Rispondi

Da: @Concorsisita	21/01/2025 17:50:52
Il tuo interesse a rifare un concorso in quanto risultato inidoneo non mi sembra giuridicamente tutelabile
Rispondi

Da: @Concorsisita	21/01/2025 18:09:00
O, meglio, non mi sembra giuridicamente tutelabile il tuo interesse all'annullamento di un concorso in quanto sei risultato inidoneo alla prova scritta, più che altro perché proprio partecipando alla selezione hai accettato anche le condizioni del concorso.
Rispondi

Da: Concorsista	1 - 21/01/2025 18:45:44
- Messaggio eliminato -
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Da: nconcorsi	21/01/2025 19:43:43
...barzelletta ultim'ora: la funzione pubblica risponde con pec al privato, avvisando che è tutto da rifare.....
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Da: @Concorsista	21/01/2025 21:29:09
Direi che la Pubblica Amministrazione, prima di pensare alla tua pec, ha il dovere di tutelare il legittimo affidamento di chi, in buona fede, ha partecipato ad una selezione pubblica e magari ha anche superato una prova scritta.
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Da: Nghafft	21/01/2025 22:46:16
Quanto dici vale per chi ha sostenuto la prova dal 20 al 26 novembre, poiché il Consiglio di Stato ha emesso la sentenza di annullamento il 26 e mi sembra giusto. Quindi in questo caso chi ha superato deve ribellarsi. Però nel mio caso è diverso in quanto avendo sostenuto la prova il 27 novembre per il profilo di ispettore agrario, formez oppure il Ministero sapevano che stavano mettendo in atto delle prove scritte di eventuali idonei od inidonei inesistente. Mi puoi dire si ma io quel tuo stesso giorno ho superato la prova scritta (risposta piu che legittima) però devi mettere in conto che quella prova nn ha nessun valore legale poiché un organo della giustizia amministrativa dello stato lo ha decretato. Quindi quel giorno la prova nn doveva esistere ed è esistita illecitamente... A questo punto se per tale giorno si manda illecitamente all'orale chi ha superato la prova scritta di un giorno concorsuale inesistente, si dovrebbe trovare una soluzione anche per gli inidonei. Lo dico da settimane...
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Da: @Nghafft	22/01/2025 01:48:39
Non credo che la decisione del Consiglio di Stato possa considerarsi già passata in giudicato il 27 novembre.
Rispondi

Da: noeeemi	22/01/2025 08:33:54
Da recente sentenza i cugini della difesa che per la stessa sentenza si sono visti annullate le graduatorie, hanno ritirato il ricorso in quanto c'è una trattativa in corso tra le parti coinvolteâ��a breve l'esito potrebbe ribaltarsi
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Da: Ma_il_cielo_è_sempre_più_blu	22/01/2025 08:51:56
Secondo me, l'Avvocatura dello Stato ha toppato alla grande: in sentenza è scritto che il Ministero poteva pubblicare il bando anche prima della scadenza della graduatoria CUFA a patto che ne motivasse la scelta e non mi sembra che l'amministrazione l'abbia fornita ex post, nel corso del giudizio. E un motivo, a mio avviso del tutto legittimo, poteva essere che i profili oggetto di procedura concorsuale erano specifici, al contrario di quelli selezionati nella graduatoria CUFA. Ad esempio non ricordo se, per ruoli che non siano amministrativi puri (tipo ispettori), abbiano mai selezionato con la sola prova scritta. In ogni caso la questione è molto complicata e la pratica sembra già abbastanza pasticciata.
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Da: Hachimachi	22/01/2025 10:12:14
Con l'aggiornamento di giugno alle nuove famiglie professionali l Amministrazione ha inteso reclutare le figure professionali più confacenti alle esigenze nate col nuovo ordinamento professionale ( differente da quello del Concorso Cufa). Questo e' in sostanza il pensiero Formez-Ripam-Ministeri.
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Da: Nghafft	22/01/2025 10:15:41
@Nghaftt. Nn hai capito, la sentenza nn è definitiva ma formez o chi per loro saputa la notizia doveva nn fare espletare la prova scritta. C era uno stop di un organo giudiziario dello stato per cui nn si sono fermati... Nn è che sei il ministero o formez cosicché puoi fare cm vuoi... Credimi ci saranno altri ricorsi, nn cm quello dell. Avvocato bonetti che chiede due soldi. Ma ben più pesanti. Cn 200 euro nn paghi neanche le spese di cancelleria...secondo me bonetti è un furbacchione si vuole impippare una quota a testa cosicché diventa ricco in un colpo sl. Diffidate dalle imitazioni...
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Da: @Nghafft	22/01/2025 11:23:52
Se una sentenza non è passata in giudicato non lo è neanche per il Formez.
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Da: Nghafft	22/01/2025 14:09:29
Ma nn è detto che la si deve disapplicare magari cn un chi se ne frega perchè tanto si aspetta la fase definitiva della stessa sentenza, è quindi si può fare cm si vuole.... Che cos'è questa la Repubblica delle banane.?. Le regole valgono per tutti oppure no?
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Da: @Nghafft	22/01/2025 14:27:36
Il passaggio in giudicato di una sentenza, infatti, è una regola.
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Da: Nghafft	22/01/2025 14:35:22
Anche la sentenza di annullamento che ha emesso il Consiglio di stato è il risultato dell'applicazione di una regola... che significa...
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Da: Nghafft	22/01/2025 14:38:54
Oppure il risultato della disapplicazione di una regola che il ministero nn ha rispettato
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Da: @Nghafft	22/01/2025 15:07:55
Significa che finché non è passata in giudicato una sentenza non è esecutiva.
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Da: Nghafft	22/01/2025 15:19:18
Se hanno bloccato il concorso vuol dire che è già parzialmente esecutiva. Ciò per cui si dibatte riguarda il perché nn è divenuto esecutivo il nn aver stoppato l'ultimo giorno delle prove, maggiormente toccato dalla sentenza di annullamento. Il che poneva un obbligo (anche se parziale) ha nn far concorrere i concorrenti. Logica vuole che chi ha sostenuto la prova quel giorno possa muoversi in molte direzioni giuridiche (idonei e nn), proprio in relazione a questo fenomeno...
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Da: @Nghafft	22/01/2025 15:48:19
Occorrono tempi tecnici prestabiliti per far passare in giudicato una sentenza e renderla, dunque, esecutiva. Il giorno successivo la mera pubblicazione non è sufficiente a renderla immediatamente esecutiva.
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Da: Ministeriale	1 - 23/01/2025 09:14:26
Questo silenzio del Ministero, mi fa supporre che ci sia la volontà di portare avanti comunque il concorso "fregandosene" della sentenza. Dico "fregandosene" perchè forse non c'è l'interesse, nemmeno quello dei ricorrenti, di portare ad eesecuzione questa sentenza, visto che in ogni caso, l'annullamento dei concorsi Difesa ed Agricoltura, cosi come disposto, a loro non porta nessunissimo vantaggio di nessun genere, visto che la graduatoria CUFA e' stata dichiarata comunque scaduta e non utilizzabile. Ergo se il ministero semplicemente decidesse di portare comunque a termine il concorso, può darsi che nessuno dei ricorrenti andrebbe a sua volta a proporre l'ottemperanza, per semplice mancanza di interesse concreto.
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Da: alfredo73	23/01/2025 09:18:44
Ripeto all' infinito trovo grottesco che dopo 2 mesi esatti ul sito non ci sia quantomeno una presa d'atto della situazione, non si puo' far finta di nulla.
Rispondi

Da: Nghafft	24/01/2025 10:42:13
"Quanto tempo passa per il deposito della sentenza al fine di renderla immediatamente esecutiva? La sentenza, la quale va depositata in cancelleria immediatamente dopo la pubblicazione, oppure entro il termine di quindici giorni dalla pronuncia in caso di redazione della motivazione in forma concisa".
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Da: Nghafft	24/01/2025 10:49:53
Da quando decorrono gli effetti di una sentenza? Quando su una sentenza sono state apposte due date, �«una di deposito, senza espressa specificazione che il documento contiene soltanto la minuta del provvedimento, e l'altra di pubblicazione, tutti gli effetti giuridici derivanti dalla pubblicazione della sentenza decorrono già dalla data del suo deposito.
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Da: Concorsisita	24/01/2025 10:57:18
Devi attendere 60 giorni perché passi in giudicato. Ci sono molti che hanno fatto delle azioni di revocazione tramite rinominati studi legali oltre che opposizione di terzo. Il termine ultimo per presentare ricorso è lunedì prossimo ossia 27 gennaio
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Da: Ricorrente cufa	24/01/2025 13:29:45
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Da: @Ricorrente cufa	24/01/2025 13:42:59
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Da: @Ricorrente cufa	24/01/2025 13:53:13
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