Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia: 107 funzionari contabili

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Ministero della Giustizia: 107 funzionari contabili
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Da: psvvf 12/09/2024 09:31:55
Il cpv è solo ai fini statistici, e cmq anche con pcp devi mettere il cpv di riferimento, quindi decidi tu, tieni conto che da gennaio anche gli affidamenti di 50 euro devono passare dal mepa con trattativa diretta
Ciao
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Da: Dipendente Dap 13/09/2024 20:56:19
Ragionier Canoro cosa ne pensa della pec inviata dall'Associazione Nazjonale Funnzionari Contabili ad Dirigente del personale, a tutti i Prap e a tutti gli istituti sull'uso improprio della firma digitale e credenziali spid?
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Da: gerardo canoro 13/09/2024 21:45:19
credo che l'associazione abbia voluto informare il Dap della prassi, errata purtroppo, con cui i Direttori danno le proprie credenziali ai funzionari contabili per lo svolgimento degli adempimenti di ragioneria di propria competenza.

Io durante la mia lunga esperienza non ho mai visto un Direttore svolgere i propri compiti contabili, in quanto la loro attività è volta principalmente alla gestione dei detenuti e del personale e, forse, anche per la mancanza di una adeguata preparazione professionale in materia contabile.

Tuttavia, il Direttore quale organo preposto a capo di un istituto penitenziario, ha il potere di delegare, con appositi ordini di servizio, il personale di ragioneria a svolgere i propri compiti, fermo restando l'apposizione della propria firma autorizzativa dei movimenti contabili, preparati dai funzionari contabili

Pertanto, il funzionario contabile, il contabile, il personale amministrativo, se svolge compiti di competenza del Direttore deve pretendere un apposito ordine di servizio e non svolgere di fatto tali compiti, come purtroppo avviene negli istituti.

Rispondi

Da: gerardo canoro 13/09/2024 21:57:37
credo che l'associazione abbia voluto informare il Dap della prassi, errata purtroppo, con cui i Direttori danno le proprie credenziali ai funzionari contabili per lo svolgimento degli adempimenti di ragioneria di propria competenza.

Io durante la mia lunga esperienza non ho mai visto un Direttore svolgere i propri compiti contabili, in quanto la loro attività è volta principalmente alla gestione dei detenuti e del personale e, forse, anche per la mancanza di una adeguata preparazione professionale in materia contabile.

Tuttavia, il Direttore quale organo preposto a capo di un istituto penitenziario, ha il potere di delegare, con appositi ordini di servizio, il personale di ragioneria a svolgere i propri compiti, fermo restando l'apposizione della propria firma autorizzativa dei movimenti contabili, preparati dai funzionari contabili

Pertanto, il funzionario contabile, il contabile, il personale amministrativo, se svolge compiti di competenza del Direttore deve pretendere un apposito ordine di servizio e non svolgere di fatto tali compiti, come purtroppo avviene negli istituti.

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Da: gerardo canoro 13/09/2024 22:07:17
e quanto sopra avviene anche per il capo area che a volte da le proprie credenziali al personale che lo collabora o, addirittura, anche al poliziotto che spesso svolge i compiti del capo area (ad. es. la preparazione degli ordinativi, dei rendiconti)

Quindi io non direi che si tratta di un uso improprio, ma di una esigenza dei titolari delle credenziali, i quali non possono provvedere di persona a svolgere tutti gli adempimenti di competenza
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Da: MICVIT 14/09/2024 13:59:37
Per Rag. Canoro,

Buonasera, ora che le ferie sono finite, ha per caso qualche informazione sulla programmazione concorsuale dei prossimi mesi.
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Da: ... Gerardo Canoro 14/09/2024 17:18:22
Mi viene la pelle d'oca a leggere che addirittura polpen possono svolgere il ruolo di Capo Area che deriva da denuncia.
Rispondi

Da: gerardo canoro 14/09/2024 23:34:13
dove hai letto che la polpen può svolgere il ruolo di capo area ?

la polpen non può assumere incarichi contabili (capo area, contabile), ma può benissimo....collaborare...con il contabile e con il capo area e con il Direttore...collaborare non significa svolgere un incarico perchè non firma e non ha responsabilità verso la Corte dei conti, predispone solo gli atti contabili (in sostituzione del capo area e contabile che non possono svolgere tutto), atti contabili che saranno ovviamente firmati dai funzionari contabili e direttore e per predisporli ha bisogno delle credenziali del capo area e del direttore

ora è chiaro ? la pelle d'oca è andata via ?

Rispondi

Da: gerardo canoro 15/09/2024 10:18:40
per MCVT

i prossimi concorsi saranno quello di funzionario contabile, novembre, e poi e da gennaio che è pronto quello di contabile
Rispondi

Da: MICVIT 15/09/2024 16:31:10
Per Rag. Canoro,

Grazie.
Rispondi

Da: Marte2000 17/09/2024 16:47:29
Chi viene assunto come fc dovrà seguire corsi online come fanno presso alcune Pa? Sarà formato da personale prossimo alla pensione?
Rispondi

Da: gerardo canoro 17/09/2024 18:02:58
no si partecipa a un corso di formazione iniziale presso la Scuola di esecuzione penale esterna di Roma, dopo l'assunzione
i docenti sono costituiti da personale esperto dell'amministrazione (direttori, tecnici e funzionari contabili del dap o di istituti)
Io ho partecipato sempre e l'ultimo è stato quello dei funzionari contabili del precedente concorso, nei mesi di maggio e giugno 2023
a ottobre poi parteciparono a un secondo turno di informatica ed esercitazioni sui sistemi informatici
Rispondi

Da: Marte2000 17/09/2024 18:05:16
Ma nei 4 mesi di prova cosa faranno i fc appena assunti?
Rispondi

Da: Marte2000 17/09/2024 18:05:21
Ma nei 4 mesi di prova cosa faranno i fc appena assunti?
Rispondi

Da: Dolce vita 17/09/2024 19:24:16
Secondo voi quali ruoli da funzionario(esempio tributario, amministrativo , giudiziario ecc e in quale amministrazione)sono meglio di questo e quali peggio?Considerando anche l'aumento che si avrà a partire da gennaio dell'anno prossimo?
Rispondi

Da: cristinaccia 17/09/2024 19:25:23
Per Gerardo canoro
Ha informazioni su quando dovrebbero iniziare i corsi per i neo assunti?
Rispondi

Da: gerardo canoro 17/09/2024 20:48:17
per dolce vita...chiedilo alla Funzione pubblica o vai sul sito, loro lo sanno
ma ripeto lo stipendio base è uguale dappertutto per il comparto funzioni centrali, quello che cambia è il fondo decentrato che viene determinato annualmente con i sindacati
Rispondi

Da: gerardo canoro 17/09/2024 20:50:53
per cristinaccia

non si sa ancora nulla

sono rientrati dalle ferie e dovranno organizzare
considerato il tempo per avvisare credo che non prima di novembre

Rispondi

Da: gerardo canoro 17/09/2024 21:21:16
per dolce vita

per il lavoro nelle altre amministrazioni in ufficio si legge anche il giornale perchè devi sbrigare solo quattro scartoffie, nel carcere devi alzarti e devi andare all'interno, parlare cion i detenuti, andare nelle officine e negli istituti agricoli contare anche il ...bestiame.......il lavoro è molto più variegato e non è noioso e si impara di tutto
Rispondi

Da: Non è dolce vita insomma 17/09/2024 23:12:01
Insomma è un lavoro per cui non ci sia annoia...
Rispondi

Da: gerardo canoro 18/09/2024 02:31:31
ma noooooo, il tempo passa subito ma le rotture di scatole sono tante

a volte si verificano situazioni che non possono risolversi e a volte bisogna arrangiarsi......

non è come negli ordinari uffici statali ove chiudi l'ufficio alle 14 e ritorni il giorno dopo. Nell'istituto penitenziario, la vita continua, anche di sera, notte, nei festivi

Rispondi

Da: x dolcevita 18/09/2024 17:55:00
Canoro non è in questa amministrazione da piu di 15 anni e racconta solo baggianate. Entra e poi ti renderai conto che a seconda di dove vai puo capitarti di trovare ambienti brutti con gente strana ........poi mi saprai dire
Rispondi

Da: X dolce vita 18/09/2024 19:30:27
Perdonami ma se chiedi nostra opinione in merito a cosa è peggio o cosa è meglio vuol dire che questo concorso devi ancora farlo. Capisco che i 200euro in più come indennità specifica siano di incoraggiamento a farlo questo concorso...ma ancora devi farlo ( questo come altri) non sai se lo passerai....se vuoi uno stipendio ben retribuito sta nel privato ( con oneri e relativi onori) o studia per le posizioni realmente apicali funzionario non significa dirigente quelle hanno uno stipendio veramente interessante. Buona vita ma chi si dedica alla dolce vita non raccoglie molto.
Rispondi

Da: Dolce vita 18/09/2024 20:38:10
X il commento sopra
Noto molta frustrazione nella tua risposta, mi dispiace tanto per te, spero vivrai giorni migliori, sono già all'interno di un altro ministero ero soltanto curioso di sapere come funzionasse questo : vantaggi e svantaggi
Rispondi

Da: gerardo canoro 18/09/2024 21:02:42
per dolcevita

prima di dire baggianate te leggi indietro dove ho scritto sempre che in qualsiasi istituto potrai trovare gente strana, questo lo so meglio di te

io prima ho scritto che negli istituti a volte ci si trova in situazioni critiche ed è difficile risolverle e queste situazioni sono dovute alla complessità del nostro lavoro che invade tanti campi
Rispondi

Da: gerardo canoro 18/09/2024 21:56:36
e la gente strana c'è sempre stata te lo assicuro, anche 30 anni fa o prima ancora, non puoi saperlo quindi non scrivere baggianate

Rispondi

Da: Marte2000 19/09/2024 07:09:14
Vorrei chiedere a chi è già fc cosa ha fatto nei primi mesi di assunzione....c'è un tutor? Cosa si fa nei primi mesi?
Rispondi

Da: gerardo canoro 19/09/2024 14:07:23
vedo che nessuno ti risponde

tutto dipende in quale istituto vai e come è organizzato

sarai affiancato a uno dell'ufficio che ti insegnerà il lavoro che fa, poi ti affideranno un incarico con diversi compiti

se c'è scarsità di contabili o di funzionari contabili ti affideranno dopo qualche mese la funzione di contabile di cassa o del materiale, senza aspettare il termine dei tre anni previsti

Rispondi

Da: Marte2000 19/09/2024 16:03:14
X gerardo canoro

Ha un email ? Non mi sono chiare le mansioni
Rispondi

Da: X 2000 19/09/2024 16:26:14
In capo a tutti c'è Dio, padrone del cielo! Questo ognuno lo sa. Poi viene il principe Torlonia, padrone della terra. Poi vengono le guardie del principe. Poi vengono i cani delle guardie del principe. Poi nulla. Poi ancora nulla. Poi ancora nulla. Poi vengono i cafoni. E si può dire che è finito" (cit. Fontamara, di Ignazio Silone).
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Da: psvvf	12/09/2024 09:31:55
Il cpv è solo ai fini statistici, e cmq anche con pcp devi mettere il cpv di riferimento, quindi decidi tu, tieni conto che da gennaio anche gli affidamenti di 50 euro devono passare dal mepa con trattativa diretta Ciao
Rispondi

Da: Dipendente Dap	13/09/2024 20:56:19
Ragionier Canoro cosa ne pensa della pec inviata dall'Associazione Nazjonale Funnzionari Contabili ad Dirigente del personale, a tutti i Prap e a tutti gli istituti sull'uso improprio della firma digitale e credenziali spid?
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Da: gerardo canoro	13/09/2024 21:45:19
credo che l'associazione abbia voluto informare il Dap della prassi, errata purtroppo, con cui i Direttori danno le proprie credenziali ai funzionari contabili per lo svolgimento degli adempimenti di ragioneria di propria competenza. Io durante la mia lunga esperienza non ho mai visto un Direttore svolgere i propri compiti contabili, in quanto la loro attività è volta principalmente alla gestione dei detenuti e del personale e, forse, anche per la mancanza di una adeguata preparazione professionale in materia contabile. Tuttavia, il Direttore quale organo preposto a capo di un istituto penitenziario, ha il potere di delegare, con appositi ordini di servizio, il personale di ragioneria a svolgere i propri compiti, fermo restando l'apposizione della propria firma autorizzativa dei movimenti contabili, preparati dai funzionari contabili Pertanto, il funzionario contabile, il contabile, il personale amministrativo, se svolge compiti di competenza del Direttore deve pretendere un apposito ordine di servizio e non svolgere di fatto tali compiti, come purtroppo avviene negli istituti.
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Da: gerardo canoro	13/09/2024 21:57:37
credo che l'associazione abbia voluto informare il Dap della prassi, errata purtroppo, con cui i Direttori danno le proprie credenziali ai funzionari contabili per lo svolgimento degli adempimenti di ragioneria di propria competenza. Io durante la mia lunga esperienza non ho mai visto un Direttore svolgere i propri compiti contabili, in quanto la loro attività è volta principalmente alla gestione dei detenuti e del personale e, forse, anche per la mancanza di una adeguata preparazione professionale in materia contabile. Tuttavia, il Direttore quale organo preposto a capo di un istituto penitenziario, ha il potere di delegare, con appositi ordini di servizio, il personale di ragioneria a svolgere i propri compiti, fermo restando l'apposizione della propria firma autorizzativa dei movimenti contabili, preparati dai funzionari contabili Pertanto, il funzionario contabile, il contabile, il personale amministrativo, se svolge compiti di competenza del Direttore deve pretendere un apposito ordine di servizio e non svolgere di fatto tali compiti, come purtroppo avviene negli istituti.
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Da: gerardo canoro	13/09/2024 22:07:17
e quanto sopra avviene anche per il capo area che a volte da le proprie credenziali al personale che lo collabora o, addirittura, anche al poliziotto che spesso svolge i compiti del capo area (ad. es. la preparazione degli ordinativi, dei rendiconti) Quindi io non direi che si tratta di un uso improprio, ma di una esigenza dei titolari delle credenziali, i quali non possono provvedere di persona a svolgere tutti gli adempimenti di competenza
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Da: MICVIT	14/09/2024 13:59:37
Per Rag. Canoro, Buonasera, ora che le ferie sono finite, ha per caso qualche informazione sulla programmazione concorsuale dei prossimi mesi.
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Da: ... Gerardo Canoro	14/09/2024 17:18:22
Mi viene la pelle d'oca a leggere che addirittura polpen possono svolgere il ruolo di Capo Area che deriva da denuncia.
Rispondi

Da: gerardo canoro	14/09/2024 23:34:13
dove hai letto che la polpen può svolgere il ruolo di capo area ? la polpen non può assumere incarichi contabili (capo area, contabile), ma può benissimo....collaborare...con il contabile e con il capo area e con il Direttore...collaborare non significa svolgere un incarico perchè non firma e non ha responsabilità verso la Corte dei conti, predispone solo gli atti contabili (in sostituzione del capo area e contabile che non possono svolgere tutto), atti contabili che saranno ovviamente firmati dai funzionari contabili e direttore e per predisporli ha bisogno delle credenziali del capo area e del direttore ora è chiaro ? la pelle d'oca è andata via ?
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Da: gerardo canoro	15/09/2024 10:18:40
per MCVT i prossimi concorsi saranno quello di funzionario contabile, novembre, e poi e da gennaio che è pronto quello di contabile
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Da: MICVIT	15/09/2024 16:31:10
Per Rag. Canoro, Grazie.
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Da: Marte2000	17/09/2024 16:47:29
Chi viene assunto come fc dovrà seguire corsi online come fanno presso alcune Pa? Sarà formato da personale prossimo alla pensione?
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Da: gerardo canoro	17/09/2024 18:02:58
no si partecipa a un corso di formazione iniziale presso la Scuola di esecuzione penale esterna di Roma, dopo l'assunzione i docenti sono costituiti da personale esperto dell'amministrazione (direttori, tecnici e funzionari contabili del dap o di istituti) Io ho partecipato sempre e l'ultimo è stato quello dei funzionari contabili del precedente concorso, nei mesi di maggio e giugno 2023 a ottobre poi parteciparono a un secondo turno di informatica ed esercitazioni sui sistemi informatici
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Da: Marte2000	17/09/2024 18:05:16
Ma nei 4 mesi di prova cosa faranno i fc appena assunti?
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Da: Marte2000	17/09/2024 18:05:21
Ma nei 4 mesi di prova cosa faranno i fc appena assunti?
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Da: Dolce vita	17/09/2024 19:24:16
Secondo voi quali ruoli da funzionario(esempio tributario, amministrativo , giudiziario ecc e in quale amministrazione)sono meglio di questo e quali peggio?Considerando anche l'aumento che si avrà a partire da gennaio dell'anno prossimo?
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Da: cristinaccia	17/09/2024 19:25:23
Per Gerardo canoro Ha informazioni su quando dovrebbero iniziare i corsi per i neo assunti?
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Da: gerardo canoro	17/09/2024 20:48:17
per dolce vita...chiedilo alla Funzione pubblica o vai sul sito, loro lo sanno ma ripeto lo stipendio base è uguale dappertutto per il comparto funzioni centrali, quello che cambia è il fondo decentrato che viene determinato annualmente con i sindacati
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Da: gerardo canoro	17/09/2024 20:50:53
per cristinaccia non si sa ancora nulla sono rientrati dalle ferie e dovranno organizzare considerato il tempo per avvisare credo che non prima di novembre
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Da: gerardo canoro	17/09/2024 21:21:16
per dolce vita per il lavoro nelle altre amministrazioni in ufficio si legge anche il giornale perchè devi sbrigare solo quattro scartoffie, nel carcere devi alzarti e devi andare all'interno, parlare cion i detenuti, andare nelle officine e negli istituti agricoli contare anche il ...bestiame.......il lavoro è molto più variegato e non è noioso e si impara di tutto
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Da: Non è dolce vita insomma	17/09/2024 23:12:01
Insomma è un lavoro per cui non ci sia annoia...
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Da: gerardo canoro	18/09/2024 02:31:31
ma noooooo, il tempo passa subito ma le rotture di scatole sono tante a volte si verificano situazioni che non possono risolversi e a volte bisogna arrangiarsi...... non è come negli ordinari uffici statali ove chiudi l'ufficio alle 14 e ritorni il giorno dopo. Nell'istituto penitenziario, la vita continua, anche di sera, notte, nei festivi
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Da: x dolcevita	18/09/2024 17:55:00
Canoro non è in questa amministrazione da piu di 15 anni e racconta solo baggianate. Entra e poi ti renderai conto che a seconda di dove vai puo capitarti di trovare ambienti brutti con gente strana ........poi mi saprai dire
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Da: X dolce vita	18/09/2024 19:30:27
Perdonami ma se chiedi nostra opinione in merito a cosa è peggio o cosa è meglio vuol dire che questo concorso devi ancora farlo. Capisco che i 200euro in più come indennità specifica siano di incoraggiamento a farlo questo concorso...ma ancora devi farlo ( questo come altri) non sai se lo passerai....se vuoi uno stipendio ben retribuito sta nel privato ( con oneri e relativi onori) o studia per le posizioni realmente apicali funzionario non significa dirigente quelle hanno uno stipendio veramente interessante. Buona vita ma chi si dedica alla dolce vita non raccoglie molto.
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Da: Dolce vita	18/09/2024 20:38:10
X il commento sopra Noto molta frustrazione nella tua risposta, mi dispiace tanto per te, spero vivrai giorni migliori, sono già all'interno di un altro ministero ero soltanto curioso di sapere come funzionasse questo : vantaggi e svantaggi
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Da: gerardo canoro	18/09/2024 21:02:42
per dolcevita prima di dire baggianate te leggi indietro dove ho scritto sempre che in qualsiasi istituto potrai trovare gente strana, questo lo so meglio di te io prima ho scritto che negli istituti a volte ci si trova in situazioni critiche ed è difficile risolverle e queste situazioni sono dovute alla complessità del nostro lavoro che invade tanti campi
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Da: gerardo canoro	18/09/2024 21:56:36
e la gente strana c'è sempre stata te lo assicuro, anche 30 anni fa o prima ancora, non puoi saperlo quindi non scrivere baggianate
Rispondi

Da: Marte2000	19/09/2024 07:09:14
Vorrei chiedere a chi è già fc cosa ha fatto nei primi mesi di assunzione....c'è un tutor? Cosa si fa nei primi mesi?
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Da: gerardo canoro	19/09/2024 14:07:23
vedo che nessuno ti risponde tutto dipende in quale istituto vai e come è organizzato sarai affiancato a uno dell'ufficio che ti insegnerà il lavoro che fa, poi ti affideranno un incarico con diversi compiti se c'è scarsità di contabili o di funzionari contabili ti affideranno dopo qualche mese la funzione di contabile di cassa o del materiale, senza aspettare il termine dei tre anni previsti
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Da: Marte2000	19/09/2024 16:03:14
X gerardo canoro Ha un email ? Non mi sono chiare le mansioni
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Da: X 2000	19/09/2024 16:26:14
In capo a tutti c'è Dio, padrone del cielo! Questo ognuno lo sa. Poi viene il principe Torlonia, padrone della terra. Poi vengono le guardie del principe. Poi vengono i cani delle guardie del principe. Poi nulla. Poi ancora nulla. Poi ancora nulla. Poi vengono i cafoni. E si può dire che è finito" (cit. Fontamara, di Ignazio Silone).
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