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CONCORSO AGENZIA INDUSTRIE DIFESA 2023
1125 messaggi, letto 37155 volte

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Da: Christian G 05/07/2024 11:33:53
certo mi sembra ovvio che questa richiesta sia finalizzata all'assunzione.
Nell'attesa della firma della graduatoria definitiva da parte del dipartimento, stanno iniziando a velocizzare per le assunzioni
Rispondi

Da: x massimo 05/07/2024 11:36:24
Massimo anch'io sono un riservista 08 e non mi è arrivata nessuna richiesta di documenti.Se non è arrivata neanche a te e non ci dovesse arrivare in giornata, probabilmente hanno proceduto in maniera diversa per i riservisti e taglia idonei
Rispondi

Da: Riservisa 05/07/2024 11:49:47
Purtroppo se così fosse la questione taglia-idonei riserve va chiarita solo al TAR, dato che questa norma ha praticamente annullato l'efficacia delle riserve, qualora venisse confermato il tutto dalla determina consiglio di rivolgervi allo studio legale FEL-LEONE che ha già seguito il caso Agenzia delle Entrate ed aveva già predisposto i ricorsi dei riservisti conoscendo a fondo la questione
Rispondi

Da: x tutti 05/07/2024 11:54:20
se qualche riservista riceve la mail con l'invio di documento di riconoscimento, se può scriverlo qui grazie
Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 13:33:22
Esatto finirà proprio come ho detto più volte in questi mesi...sarà il TAR fare chiarezza. Ma d'altronde non sarebbe potuta finite diversamente visti i numeri di AT08 come candidati in graduatoria e posti a concorso. E questo perché i due concorsi AID sono in assoluto i primi a pubblicare le graduatorie con l'attuale tagliaidonei. Non ci sono esempi concreti di concorsi conclusi mentre era in vigore questa norma, scritta in questo modo, per capire come funziona con le riserve.

Riporto due casi simili ma che comunque non ci danno informazioni certe per la nostra situazione:

1: per i concorsi nella scuola fino a pochi anni fa era in vigore una norma simile che tagliava gli idonei ed era sempre applicata prima delle riserve. Questa norma era formulata in maniera diversa rispetto alla nostra tagliaidonei, però è giusto parlarne perché ci sono stati numerosi ricorsi al tar e al cds contro questa norma ed hanno avuto esito negativo per i ricorrenti.
2: il concorso ade, perché l'agenzia inizialmente aveva preparato una graduatoria (non pubblicata) nella quale erano stati tagliati anche i riservisti oltre il limite. Non sappiamo se questa interpretazione era giusta o sbagliata perchè poi che il TAR non si è espresso su quel punto, ma invece stabilito che la tagliaidonei non vale per i concorsi banditi prima del 10 agosto 2023.

Ora bisogna vedere se AID pubblicherà una nota per chiarire il processo di applicazione della tagliaidonei e capire anche se ha fatto da sola o ha chiesto il parere a Funzione Pubblica.
Rispondi

Da: Fuiso13 05/07/2024 14:20:41
@Putroppo si a te é arrivata la email dove chiede di inviare il documento di riconoscimento?
Rispondi

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Da: Fuiso13 05/07/2024 14:21:24
*@Purtroppo si
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Da: At 07 05/07/2024 14:29:01
A me è arrivata stamattina, serve per l'assunzione?
Rispondi

Da: Demoralizzato 05/07/2024 14:45:02
Per queste chiamate e mail in cui chiedono documenti, non può essere semplicemente che visto che alcune graduatorie hanno idonei con pari punteggio, stanno semplicemente raccogliendo informazioni come ad esempio l'età anagrafica per valutare le precedenze?

Per chi chiedeva le prove di uno stipendio così basso basta leggere il CCNL lo stipendio è di 19.350 euro a cui aggiungere l'indennità di amministrazione.
Rispondi

Da: Massimoooo2001 05/07/2024 15:02:15
Ciao a tutti,

Sono un riservista e mi sono mosso per ricevere pareri da altri enti in merito alla questione riserva - taglia idonei.
La Regione Piemonte ha pubblicato un concorso a Gennaio 2024 per circa 119 assunzioni e hanno già concluso tutte le prove e stanno attendendo le graduatorie proprio come noi.

Mi hanno risposto questo "la legge taglia idonei verrà applicata sulla graduatoria finale, graduatoria che avrà già tenuto conto dei titoli di preferenza e delle riserve.

Per beneficiare della riserva il candidato deve aver conseguito almeno 21/30 sia nella prova scritta che orale."

Detto ciò se non dovessero applicare la riserva mi metterò a guerra.
Rispondi

Da: Fuiso13 05/07/2024 15:07:21
@Massimoooo2001 tu hai ricevuto la email che chiedeva il documento di riconoscimento?
Rispondi

Da: Massimoooo2001 05/07/2024 15:35:43
Assolutamente no
Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 15:59:42
@Massimoooo2001

Penso che l'interpretazione della norma come hanno scritto nrlla risposta che ti hanno inviato sia quella più corretta. Perchè comunque nel testo della tagliaidonei c'è scritto "dopo l'ultimo candidato vincitore", quindi presumibilmente i vincitori sono già individuati quando si effettua il taglio sugli altri candidati. E per individuare i vincitori devi per forza tener conto dei titoli di preferenza e, necessariamente, anche delle riserve.

Però anche lì la Regione sta agendo in autonomia o ha chiesto il parere al dipartimento della Funzione Pubblica? E in ogni caso potrebbero esserci i ricorsi dell'altra parte, cioè dei candidati che sarebbero stati dichiarati vincitori ma che sono stati sopravanzati dagli aventi diritto alla riserva non tagliati.

Per questo penso che la questione non si chiuderà a breve, i ricorsi rallenteranno l'iter concorsuale. Contando i tempi per presentarli e quelli per le sentenze forse se ne parla ad Ottobre, se siamo fortunati.
Rispondi

Da: Assumeranno a breve 05/07/2024 16:25:48
Invece assumeranno a breve, brevissimo.

Le graduatorie vengono stilate dalle varie amministrazioni consultando anticipatamente un legale. Non con voci di corridoio i leggendo su Internet.

Parallelamente alle assunzioni verranno portati avanti i ricorsi per la felicità di qualche studio legale.

Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 17:21:45
Le amministrazioni non sono onniscienti e infallibili. Quando all'orizzonte si prospetta un ricorso dall'esito incerto sai cosa fanno? Aspettano. Perché assumere subito con il rischio di dover annullare il tutto quando aspettando relativamente poco tempo si può procedere in sicurezza?

Il concorso ade è stato fermo più di 4 mesi in attesa dell'esito del ricorso, 4 mesi in cui le graduatorie erano di fatto pronte e tagliate. Avrebbero potuto procedere ed assumere in quei 4 mesi e invece hanno aspettato l'esito dei ricorsi. Stessa cosa nel recente scorrimento del concorso RIPAM 2293, che è stato fermo un mese perché i primi vincitori volevano scegliere fra i posti disponibili per gli idonei. Anche lì le amministrazioni avrebbro potuto procedere e invece hanno aspettato l'esito del ricorso.
Rispondi

Da: siamo_senza_pazienza 05/07/2024 17:56:26
Ma è anche logico eh. Un mese, 2, 4, 6 mesi o anche un anno per noi sono tempi lunghi ma per le amministrazioni pubbliche non è niente. Se dall'altra parte c'è il rischio di sbagliare e di provocare un danno, anche erariale, perché mai non aspettare? E comunque questo concorso nonostante tutto si sta sviluppando in tempi molto rapidi. Pure se dovessero assumere entro fine anno. Altri concorsi banditi nello stesso periodo ancora devono nominare la commissione.
Rispondi

Da: Fuiso13 05/07/2024 18:36:20
@At 07 in che posizione sei in graduatoria?
Rispondi

Da: RIBALTONE 05/07/2024 20:01:06
Come come? Hanno pubblicato la graduatoria degli idonei non vincitori per i funzionari? E NON HANNO TAGLIATO NESSUNO????
Rispondi

Da: At 07 05/07/2024 20:03:48
Nei primi
Rispondi

Da: siamo_senza_pazienza 05/07/2024 20:11:13
Eh vabbé allora a questo punto può succedere di tutto ahahahah. Non so come ma hanno fatto il miracolo. AID ha visto che il metodo corretto per effettuare il taglio è....non farlo proprio?
Rispondi

Da: Massimoooo2001 05/07/2024 20:25:16
Direttore generale AID SANTO SUBITO
Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 20:29:34
Sono proprio curioso di sapere come hanno ragionato e se è una cosa che può valere anche per altri concorsi oltre a questo. Comunque se è davvero così è una gran cosa per AT08. Tutti idonei e una graduatoria di assistenti informatici in cui sono sicuro si butteranno tutti i Ministeri. Scaldiamo i motori che qui grazie ad AID potrebbe partire un treno fantasticooooo
Rispondi

Da: Diddo23 05/07/2024 20:33:08
Probabilmente facendo parte del Ministero della difesa è contratto pubblicistico quindi la taglia idonei non si applica
Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 20:37:29
No quello che dici tu vale per i militari....il personale civile del Ministero della Difesa è con il diritto privato, CCNL Funzioni centrali. Il personale civile di AID è come il personale civile di ogni altro Ministero/Agenzia.
Rispondi

Da: Taglia idonei 05/07/2024 21:02:10
Non si applica per graduatorie corte, non avrebbe senso.

Il discorso potrebbe essere diverso per AT08
Rispondi

Da: Massimoooo2001 05/07/2024 21:06:16
Non si applica per graduatorie inferiori alle 20 unità solo e soltanto in casi particolari e la AID non vi rientra. Non si discute su questo
Rispondi

Da: Purtroppo SI 05/07/2024 21:08:16
Si esatto, AID non rientra fra i casi previsti per la non applicazione. Quindi se il taglio non è stato effettuato il motivo deve essere un altro. E se non è stato fatto per i funzionari non deve essere fatto nemmeno per gli assistenti.
Rispondi

Da: Fuiso13 05/07/2024 21:32:44
Però quindi visto che non stata applicata ai funzionari non va applicata neanche per gli assistenti
Rispondi

Da: Massimoooo2001 05/07/2024 21:44:39
Si, in teoria se hanno seguito questo ragionamento lo seguiranno anche per assistenti. Ancora non mi voglio sbilanciare, ormai non c'è più logica ahaha
Rispondi

Da: FATAMATA 06/07/2024 07:24:21
Qualcuno conosce gli orari di lavoro degli assistenti ?
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Da: Christian G	05/07/2024 11:33:53
certo mi sembra ovvio che questa richiesta sia finalizzata all'assunzione. Nell'attesa della firma della graduatoria definitiva da parte del dipartimento, stanno iniziando a velocizzare per le assunzioni
Rispondi

Da: x massimo	05/07/2024 11:36:24
Massimo anch'io sono un riservista 08 e non mi è arrivata nessuna richiesta di documenti.Se non è arrivata neanche a te e non ci dovesse arrivare in giornata, probabilmente hanno proceduto in maniera diversa per i riservisti e taglia idonei
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Da: Riservisa	05/07/2024 11:49:47
Purtroppo se così fosse la questione taglia-idonei riserve va chiarita solo al TAR, dato che questa norma ha praticamente annullato l'efficacia delle riserve, qualora venisse confermato il tutto dalla determina consiglio di rivolgervi allo studio legale FEL-LEONE che ha già seguito il caso Agenzia delle Entrate ed aveva già predisposto i ricorsi dei riservisti conoscendo a fondo la questione
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Da: x tutti	05/07/2024 11:54:20
se qualche riservista riceve la mail con l'invio di documento di riconoscimento, se può scriverlo qui grazie
Rispondi

Da: Purtroppo SI	05/07/2024 13:33:22
Esatto finirà proprio come ho detto più volte in questi mesi...sarà il TAR fare chiarezza. Ma d'altronde non sarebbe potuta finite diversamente visti i numeri di AT08 come candidati in graduatoria e posti a concorso. E questo perché i due concorsi AID sono in assoluto i primi a pubblicare le graduatorie con l'attuale tagliaidonei. Non ci sono esempi concreti di concorsi conclusi mentre era in vigore questa norma, scritta in questo modo, per capire come funziona con le riserve. Riporto due casi simili ma che comunque non ci danno informazioni certe per la nostra situazione: 1: per i concorsi nella scuola fino a pochi anni fa era in vigore una norma simile che tagliava gli idonei ed era sempre applicata prima delle riserve. Questa norma era formulata in maniera diversa rispetto alla nostra tagliaidonei, però è giusto parlarne perché ci sono stati numerosi ricorsi al tar e al cds contro questa norma ed hanno avuto esito negativo per i ricorrenti. 2: il concorso ade, perché l'agenzia inizialmente aveva preparato una graduatoria (non pubblicata) nella quale erano stati tagliati anche i riservisti oltre il limite. Non sappiamo se questa interpretazione era giusta o sbagliata perchè poi che il TAR non si è espresso su quel punto, ma invece stabilito che la tagliaidonei non vale per i concorsi banditi prima del 10 agosto 2023. Ora bisogna vedere se AID pubblicherà una nota per chiarire il processo di applicazione della tagliaidonei e capire anche se ha fatto da sola o ha chiesto il parere a Funzione Pubblica.
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Da: Fuiso13	05/07/2024 14:20:41
@Putroppo si a te é arrivata la email dove chiede di inviare il documento di riconoscimento?
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Da: Fuiso13	05/07/2024 14:21:24
*@Purtroppo si
Rispondi

Da: At 07	05/07/2024 14:29:01
A me è arrivata stamattina, serve per l'assunzione?
Rispondi

Da: Demoralizzato	05/07/2024 14:45:02
Per queste chiamate e mail in cui chiedono documenti, non può essere semplicemente che visto che alcune graduatorie hanno idonei con pari punteggio, stanno semplicemente raccogliendo informazioni come ad esempio l'età anagrafica per valutare le precedenze? Per chi chiedeva le prove di uno stipendio così basso basta leggere il CCNL lo stipendio è di 19.350 euro a cui aggiungere l'indennità di amministrazione.
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Da: Massimoooo2001	05/07/2024 15:02:15
Ciao a tutti, Sono un riservista e mi sono mosso per ricevere pareri da altri enti in merito alla questione riserva - taglia idonei. La Regione Piemonte ha pubblicato un concorso a Gennaio 2024 per circa 119 assunzioni e hanno già concluso tutte le prove e stanno attendendo le graduatorie proprio come noi. Mi hanno risposto questo "la legge taglia idonei verrà applicata sulla graduatoria finale, graduatoria che avrà già tenuto conto dei titoli di preferenza e delle riserve. Per beneficiare della riserva il candidato deve aver conseguito almeno 21/30 sia nella prova scritta che orale." Detto ciò se non dovessero applicare la riserva mi metterò a guerra.
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Da: Fuiso13	05/07/2024 15:07:21
@Massimoooo2001 tu hai ricevuto la email che chiedeva il documento di riconoscimento?
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Da: Massimoooo2001	05/07/2024 15:35:43
Assolutamente no
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Da: Purtroppo SI	05/07/2024 15:59:42
@Massimoooo2001 Penso che l'interpretazione della norma come hanno scritto nrlla risposta che ti hanno inviato sia quella più corretta. Perchè comunque nel testo della tagliaidonei c'è scritto "dopo l'ultimo candidato vincitore", quindi presumibilmente i vincitori sono già individuati quando si effettua il taglio sugli altri candidati. E per individuare i vincitori devi per forza tener conto dei titoli di preferenza e, necessariamente, anche delle riserve. Però anche lì la Regione sta agendo in autonomia o ha chiesto il parere al dipartimento della Funzione Pubblica? E in ogni caso potrebbero esserci i ricorsi dell'altra parte, cioè dei candidati che sarebbero stati dichiarati vincitori ma che sono stati sopravanzati dagli aventi diritto alla riserva non tagliati. Per questo penso che la questione non si chiuderà a breve, i ricorsi rallenteranno l'iter concorsuale. Contando i tempi per presentarli e quelli per le sentenze forse se ne parla ad Ottobre, se siamo fortunati.
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Da: Assumeranno a breve	05/07/2024 16:25:48
Invece assumeranno a breve, brevissimo. Le graduatorie vengono stilate dalle varie amministrazioni consultando anticipatamente un legale. Non con voci di corridoio i leggendo su Internet. Parallelamente alle assunzioni verranno portati avanti i ricorsi per la felicità di qualche studio legale.
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Da: Purtroppo SI	05/07/2024 17:21:45
Le amministrazioni non sono onniscienti e infallibili. Quando all'orizzonte si prospetta un ricorso dall'esito incerto sai cosa fanno? Aspettano. Perché assumere subito con il rischio di dover annullare il tutto quando aspettando relativamente poco tempo si può procedere in sicurezza? Il concorso ade è stato fermo più di 4 mesi in attesa dell'esito del ricorso, 4 mesi in cui le graduatorie erano di fatto pronte e tagliate. Avrebbero potuto procedere ed assumere in quei 4 mesi e invece hanno aspettato l'esito dei ricorsi. Stessa cosa nel recente scorrimento del concorso RIPAM 2293, che è stato fermo un mese perché i primi vincitori volevano scegliere fra i posti disponibili per gli idonei. Anche lì le amministrazioni avrebbro potuto procedere e invece hanno aspettato l'esito del ricorso.
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Da: siamo_senza_pazienza	05/07/2024 17:56:26
Ma è anche logico eh. Un mese, 2, 4, 6 mesi o anche un anno per noi sono tempi lunghi ma per le amministrazioni pubbliche non è niente. Se dall'altra parte c'è il rischio di sbagliare e di provocare un danno, anche erariale, perché mai non aspettare? E comunque questo concorso nonostante tutto si sta sviluppando in tempi molto rapidi. Pure se dovessero assumere entro fine anno. Altri concorsi banditi nello stesso periodo ancora devono nominare la commissione.
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Da: Fuiso13	05/07/2024 18:36:20
@At 07 in che posizione sei in graduatoria?
Rispondi

Da: RIBALTONE	05/07/2024 20:01:06
Come come? Hanno pubblicato la graduatoria degli idonei non vincitori per i funzionari? E NON HANNO TAGLIATO NESSUNO????
Rispondi

Da: siamo_senza_pazienza	05/07/2024 20:11:13
Eh vabbé allora a questo punto può succedere di tutto ahahahah. Non so come ma hanno fatto il miracolo. AID ha visto che il metodo corretto per effettuare il taglio è....non farlo proprio?
Rispondi

Da: Massimoooo2001	05/07/2024 20:25:16
Direttore generale AID SANTO SUBITO
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Da: Purtroppo SI	05/07/2024 20:29:34
Sono proprio curioso di sapere come hanno ragionato e se è una cosa che può valere anche per altri concorsi oltre a questo. Comunque se è davvero così è una gran cosa per AT08. Tutti idonei e una graduatoria di assistenti informatici in cui sono sicuro si butteranno tutti i Ministeri. Scaldiamo i motori che qui grazie ad AID potrebbe partire un treno fantasticooooo
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Da: Diddo23	05/07/2024 20:33:08
Probabilmente facendo parte del Ministero della difesa è contratto pubblicistico quindi la taglia idonei non si applica
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Da: Purtroppo SI	05/07/2024 20:37:29
No quello che dici tu vale per i militari....il personale civile del Ministero della Difesa è con il diritto privato, CCNL Funzioni centrali. Il personale civile di AID è come il personale civile di ogni altro Ministero/Agenzia.
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Da: Taglia idonei	05/07/2024 21:02:10
Non si applica per graduatorie corte, non avrebbe senso. Il discorso potrebbe essere diverso per AT08
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Da: Massimoooo2001	05/07/2024 21:06:16
Non si applica per graduatorie inferiori alle 20 unità solo e soltanto in casi particolari e la AID non vi rientra. Non si discute su questo
Rispondi

Da: Purtroppo SI	05/07/2024 21:08:16
Si esatto, AID non rientra fra i casi previsti per la non applicazione. Quindi se il taglio non è stato effettuato il motivo deve essere un altro. E se non è stato fatto per i funzionari non deve essere fatto nemmeno per gli assistenti.
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Da: Fuiso13	05/07/2024 21:32:44
Però quindi visto che non stata applicata ai funzionari non va applicata neanche per gli assistenti
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Da: Massimoooo2001	05/07/2024 21:44:39
Si, in teoria se hanno seguito questo ragionamento lo seguiranno anche per assistenti. Ancora non mi voglio sbilanciare, ormai non c'è più logica ahaha
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Da: FATAMATA	06/07/2024 07:24:21
Qualcuno conosce gli orari di lavoro degli assistenti ?
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