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GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023
2558 messaggi, letto 175732 volte

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Da: Mamanu 25/02/2024 12:01:50
comunque, il bando prevede una presenza al tirocinio di "minimo" due giorni: in alcune sedi al Nord stanno richiedendo una disponibilità di 3 giorni nel settore di preferenza indicato. A questi, vanno aggiunte le ore (pomeriggio) di formazione obbligatoria..
in pratica, l'impegno c'è...
Rispondi

Da: Bardamu 25/02/2024 12:27:58
La disponibilitá dei 3 giorni al nord non è che ha la stessa veridicitá della millantata sospensione cautelare da parte del TAR di Brescia?
Tale asserzione proviene da una fonte sicura oppure è una baggianata di corridoio?
Rispondi

Da: Sarah 25/02/2024 12:52:43
Sul bando dove è scritto che è un impegno di due giorni? Mi sembra non ci sia scritto nulla su questo
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 14:12:20
X bardamu

Non millanta nulla! So di per certo che ad alcuni tirocinanti è stata chiesta una presenza di 3 giorni in tribunale.
Senza contare le 30 ore pomeridiane della formazione.

Comunque, se leggo il bando, effettivamente si richiede al tirocinio una presenza "minima di due giorni". Quindi il minimo sindacale è di 2, ma non è escluso - come verificato- che possanonrichiederne 3.
E quindi in pratica alcuni hanno strutturato 2 di presenza alle udienze e un altro per lo studio dei fascicoli, le bozze delle sentenze e il confronto col magistrati affidatario.

I ricorsi al Tar neanche li ho presi in considerazione.
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 14:12:26
X bardamu

Non millanta nulla! So di per certo che ad alcuni tirocinanti è stata chiesta una presenza di 3 giorni in tribunale.
Senza contare le 30 ore pomeridiane della formazione.

Comunque, se leggo il bando, effettivamente si richiede al tirocinio una presenza "minima di due giorni". Quindi il minimo sindacale è di 2, ma non è escluso - come verificato- che possanonrichiederne 3.
E quindi in pratica alcuni hanno strutturato 2 di presenza alle udienze e un altro per lo studio dei fascicoli, le bozze delle sentenze e il confronto col magistrati affidatario.

I ricorsi al Tar neanche li ho presi in considerazione.
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 14:12:55
X sarah: leggi meglio ;-)
Rispondi

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Da: Sarah 25/02/2024 14:53:57
"Minimo due giorni " non c'è scritto sul bando, ho controllato adesso
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 16:08:07
X tutti: scusate, errata corrige

Nessuna richiesta dei 3 giorni di impegno.
Avevo capito male
Rispondi

Da: AntoAvv 25/02/2024 16:11:18
Non è questione di bando ma di normativa

Vi prego almeno sappiate leggere

si svolge in modo da assicurare la compatibilità con lo svolgimento di attività lavorative o professionali (per assicurare tale compatibilità, a ciascun magistrato onorario non può essere richiesto un impegno superiore a due giorni a settimana);
Rispondi

Da: Sarah 25/02/2024 16:36:04
Si ma riguarda l'attività di chi si è già insediato l'impegno di non più di due giorni non riguarda il tirocinio su cui non c'è nulla a parte le 30 ore di attività teoriche
Rispondi

Da: AntoAvv 25/02/2024 16:55:18

1) non vedo quale criterio dovrebbe portare a ritenere di svolgere un tirocinio in modo difforme all'impegno effettivo richiesto dalla norma per il ruolo bandito, unico riferimento temporale previsto senza deroga alcuna.

2)State dimenticando che i tirocinanti sono affidati ai rispettivi magistrati (quindi giudici di pace o vpo) che a stento tengono 1/2 udienze settimana.
Rispondi

Da: Sarah 1 1 - 25/02/2024 17:33:43
In realtà i tirocinanti saranno seguiti da giudici non onorari
Rispondi

Da: AntoAvv 25/02/2024 18:01:09
Ammesso che tu vada in udienza sempre col magistrato ordinario, difficile da sostenere visto quante volte interviene il got, quante udienze fanno alla settimana gli ordinari? Tenendo conto prevalentemente della composizione monocratica
Rispondi

Da: ARoma21 25/02/2024 18:18:16
X Mamanu
Sarebbe stato contra legem, la norma è chiara sui due giorni a settimana massimo
Rispondi

Da: ARoma21 25/02/2024 18:21:15
Ho appena scoperto questo:

La L. 21 febbraio 2024, n. 14, ha disposto (con l'art. 5, comma 7) che "In deroga alle disposizioni dell'articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 13 luglio 2017, n. 116, il Consiglio superiore della magistratura delibera con urgenza l'individuazione, nell'ambito della dotazione organica prevista a legislazione vigente e senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica, di ulteriori posti di giudice onorario di pace da pubblicare, in aggiunta a quelli già individuati, per l'ufficio del giudice di pace di Roma".
Rispondi

Da: Bardamu 25/02/2024 19:30:23
X Mamanu
Mi sembrava strano. Due giorni bastano e avanzano, specie a considerarsi che siamo avvocati da almeno 10 anni, non neofiti del diritto! A mio modesto giudizio, dopo i sei mesi di tirocinio saremmo pi�º che pronti per avere un ruolo e tenere udienza. Non capisco a cosa servano i due anni di UPP!
Rispondi

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 25/02/2024 20:17:39
L'avvocato specializzato in diritto di famiglia deve conoscere anche il diritto penale, processuale penale, amministrativo, tributario, del lavoro e commerciale?
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 20:23:03
X Bardamu: i due all'Upp non li ho capiti (e non li condivido) neanche io. Ma è ovvio che stanno sfruttando i gop per riempire i buchi della macchina,,,
Rispondi

Da: Mamanu 25/02/2024 20:26:31
X ANTOavv: il tirocinio sarà con i magistrati togati, non con got o gop...

X Alberto: si, le materie richieste deve conoscerle e dare prova di idoneità

X Bardamu: anche a me bastano i due giorni. Però considera che non si assiste solo alle udienze, ma anche al lavoro retrostante (studio fascicoli e scritture sentenze)
vedremo...

XArRoma: puoi postare il link?
Rispondi

Da: Gaberio 25/02/2024 20:39:00
Quando dici dare prova di idoneità vuoi dire che si farà un esame?
Rispondi

Da: ARoma21 25/02/2024 20:45:26
X Mamanu

Qui sotto trovi l'art. 6, comma 1, D.lgs. 116/2017, con in calce (nota n. 12) l'aggiornamento che ho copiato e incollato, all'interno del quale trovi anche il link all'art. 5, co. 7, L. 14/2024:

https://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2017-07-31&atto.codiceRedazionale=17G00129&atto.articolo.numero=2017&atto.articolo.sottoArticolo=1&atto.articolo.sottoArticolo1=0&qId=&tabID=0.18906591479034285&title=lbl.dettaglioAtto

Rispondi

Da: AntoAvv 25/02/2024 21:26:10
Bene, ma la mia domanda era retorica, e la ripropongo, quante volte, ad esempio a Roma, vai in udienza e c è il got invece che il magistrato di ruolo?
Che accade? Si rinvia per quelle che non possono essere trattate ma il punto non è questo, la cadenza delle udienze è la medesima.

Quindi ripeto, ai fini del calcolo dei gg utili al tirocinio - quante volte un magistrato ha il proprio ruolo nell arco di un mese? Ribadisco, parlando di composizione monocratica
Se ne tiene 4/6 tutt'e lui è grasso che cola.

Ad ogni modo, non è rilevante, l impegno massimo è statuito in via generale.

Rispondi

Da: Frollino 26/02/2024 10:10:27
Cioè come va interpretata la L. 21 febbraio 2024, n. 14 art. 5 comma 7 secondo voi?
Rispondi

Da: ALE143 26/02/2024 14:54:16
Salve a tutti.... Napoli ancora nulla??? 😥
Rispondi

Da: AB2024 26/02/2024 16:07:49
Salve a tutti! Per Napoli nessuna novità?
Rispondi

Da: Artemisia 26/02/2024 16:32:26
per Napoli nessuna novità, circa due settimane or sono ad un aspirante dal Csm dissero che erano appena arrivati gli elenchi e ci avrebbero impiegato quanto meno un mese per elaborarlii..ergo ...pazienza...moolta pazienza.
Rispondi

Da: lolloz.99 26/02/2024 16:33:56
basta guardare le ultime delibere del plenium
Rispondi

Da: Frollino 26/02/2024 17:18:16
Chiedo per un amico:
come va interpretata la L. 21 febbraio 2024, n. 14 art. 5 comma 7 secondo voi?
Rispondi

Da: Sciaboletta 26/02/2024 17:27:09
Durante il tirocinio l'impegno è stato di 2 gg settimana di cui 1 di assistenza all'udienza (esclusivamente tenuta da un togato, il proprio tutor) e 1 anche da remoto (redazione delle bozze di provvedimenti assegnati)
Rispondi

Da: Sciaboletta 26/02/2024 17:29:11
Oltre ai corsi/convegni obbligatori che hanno occupato qualche pomeriggio
Rispondi

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Da: Mamanu	25/02/2024 12:01:50
comunque, il bando prevede una presenza al tirocinio di "minimo" due giorni: in alcune sedi al Nord stanno richiedendo una disponibilità di 3 giorni nel settore di preferenza indicato. A questi, vanno aggiunte le ore (pomeriggio) di formazione obbligatoria.. in pratica, l'impegno c'è...
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Da: Bardamu	25/02/2024 12:27:58
La disponibilitá dei 3 giorni al nord non è che ha la stessa veridicitá della millantata sospensione cautelare da parte del TAR di Brescia? Tale asserzione proviene da una fonte sicura oppure è una baggianata di corridoio?
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Da: Sarah	25/02/2024 12:52:43
Sul bando dove è scritto che è un impegno di due giorni? Mi sembra non ci sia scritto nulla su questo
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Da: Mamanu	25/02/2024 14:12:20
X bardamu Non millanta nulla! So di per certo che ad alcuni tirocinanti è stata chiesta una presenza di 3 giorni in tribunale. Senza contare le 30 ore pomeridiane della formazione. Comunque, se leggo il bando, effettivamente si richiede al tirocinio una presenza "minima di due giorni". Quindi il minimo sindacale è di 2, ma non è escluso - come verificato- che possanonrichiederne 3. E quindi in pratica alcuni hanno strutturato 2 di presenza alle udienze e un altro per lo studio dei fascicoli, le bozze delle sentenze e il confronto col magistrati affidatario. I ricorsi al Tar neanche li ho presi in considerazione.
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Da: Mamanu	25/02/2024 14:12:26
X bardamu Non millanta nulla! So di per certo che ad alcuni tirocinanti è stata chiesta una presenza di 3 giorni in tribunale. Senza contare le 30 ore pomeridiane della formazione. Comunque, se leggo il bando, effettivamente si richiede al tirocinio una presenza "minima di due giorni". Quindi il minimo sindacale è di 2, ma non è escluso - come verificato- che possanonrichiederne 3. E quindi in pratica alcuni hanno strutturato 2 di presenza alle udienze e un altro per lo studio dei fascicoli, le bozze delle sentenze e il confronto col magistrati affidatario. I ricorsi al Tar neanche li ho presi in considerazione.
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Da: Mamanu	25/02/2024 14:12:55
X sarah: leggi meglio ;-)
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Da: Sarah	25/02/2024 14:53:57
"Minimo due giorni " non c'è scritto sul bando, ho controllato adesso
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Da: Mamanu	25/02/2024 16:08:07
X tutti: scusate, errata corrige Nessuna richiesta dei 3 giorni di impegno. Avevo capito male
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Da: AntoAvv	25/02/2024 16:11:18
Non è questione di bando ma di normativa Vi prego almeno sappiate leggere si svolge in modo da assicurare la compatibilità con lo svolgimento di attività lavorative o professionali (per assicurare tale compatibilità, a ciascun magistrato onorario non può essere richiesto un impegno superiore a due giorni a settimana);
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Da: Sarah	25/02/2024 16:36:04
Si ma riguarda l'attività di chi si è già insediato l'impegno di non più di due giorni non riguarda il tirocinio su cui non c'è nulla a parte le 30 ore di attività teoriche
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Da: AntoAvv	25/02/2024 16:55:18
1) non vedo quale criterio dovrebbe portare a ritenere di svolgere un tirocinio in modo difforme all'impegno effettivo richiesto dalla norma per il ruolo bandito, unico riferimento temporale previsto senza deroga alcuna. 2)State dimenticando che i tirocinanti sono affidati ai rispettivi magistrati (quindi giudici di pace o vpo) che a stento tengono 1/2 udienze settimana.
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Da: Sarah	1 1 - 25/02/2024 17:33:43
In realtà i tirocinanti saranno seguiti da giudici non onorari
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Da: AntoAvv	25/02/2024 18:01:09
Ammesso che tu vada in udienza sempre col magistrato ordinario, difficile da sostenere visto quante volte interviene il got, quante udienze fanno alla settimana gli ordinari? Tenendo conto prevalentemente della composizione monocratica
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Da: ARoma21	25/02/2024 18:18:16
X Mamanu Sarebbe stato contra legem, la norma è chiara sui due giorni a settimana massimo
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Da: ARoma21	25/02/2024 18:21:15
Ho appena scoperto questo: La L. 21 febbraio 2024, n. 14, ha disposto (con l'art. 5, comma 7) che "In deroga alle disposizioni dell'articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 13 luglio 2017, n. 116, il Consiglio superiore della magistratura delibera con urgenza l'individuazione, nell'ambito della dotazione organica prevista a legislazione vigente e senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica, di ulteriori posti di giudice onorario di pace da pubblicare, in aggiunta a quelli già individuati, per l'ufficio del giudice di pace di Roma".
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Da: Bardamu	25/02/2024 19:30:23
X Mamanu Mi sembrava strano. Due giorni bastano e avanzano, specie a considerarsi che siamo avvocati da almeno 10 anni, non neofiti del diritto! A mio modesto giudizio, dopo i sei mesi di tirocinio saremmo pi�º che pronti per avere un ruolo e tenere udienza. Non capisco a cosa servano i due anni di UPP!
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Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	25/02/2024 20:17:39
L'avvocato specializzato in diritto di famiglia deve conoscere anche il diritto penale, processuale penale, amministrativo, tributario, del lavoro e commerciale?
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Da: Mamanu	25/02/2024 20:23:03
X Bardamu: i due all'Upp non li ho capiti (e non li condivido) neanche io. Ma è ovvio che stanno sfruttando i gop per riempire i buchi della macchina,,,
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Da: Mamanu	25/02/2024 20:26:31
X ANTOavv: il tirocinio sarà con i magistrati togati, non con got o gop... X Alberto: si, le materie richieste deve conoscerle e dare prova di idoneità X Bardamu: anche a me bastano i due giorni. Però considera che non si assiste solo alle udienze, ma anche al lavoro retrostante (studio fascicoli e scritture sentenze) vedremo... XArRoma: puoi postare il link?
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Da: Gaberio	25/02/2024 20:39:00
Quando dici dare prova di idoneità vuoi dire che si farà un esame?
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Da: ARoma21	25/02/2024 20:45:26
X Mamanu Qui sotto trovi l'art. 6, comma 1, D.lgs. 116/2017, con in calce (nota n. 12) l'aggiornamento che ho copiato e incollato, all'interno del quale trovi anche il link all'art. 5, co. 7, L. 14/2024: https://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2017-07-31&atto.codiceRedazionale=17G00129&atto.articolo.numero=2017&atto.articolo.sottoArticolo=1&atto.articolo.sottoArticolo1=0&qId=&tabID=0.18906591479034285&title=lbl.dettaglioAtto
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Da: AntoAvv	25/02/2024 21:26:10
Bene, ma la mia domanda era retorica, e la ripropongo, quante volte, ad esempio a Roma, vai in udienza e c è il got invece che il magistrato di ruolo? Che accade? Si rinvia per quelle che non possono essere trattate ma il punto non è questo, la cadenza delle udienze è la medesima. Quindi ripeto, ai fini del calcolo dei gg utili al tirocinio - quante volte un magistrato ha il proprio ruolo nell arco di un mese? Ribadisco, parlando di composizione monocratica Se ne tiene 4/6 tutt'e lui è grasso che cola. Ad ogni modo, non è rilevante, l impegno massimo è statuito in via generale.
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Da: Frollino	26/02/2024 10:10:27
Cioè come va interpretata la L. 21 febbraio 2024, n. 14 art. 5 comma 7 secondo voi?
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Da: ALE143	26/02/2024 14:54:16
Salve a tutti.... Napoli ancora nulla??? 😥
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Da: AB2024	26/02/2024 16:07:49
Salve a tutti! Per Napoli nessuna novità?
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Da: Artemisia	26/02/2024 16:32:26
per Napoli nessuna novità, circa due settimane or sono ad un aspirante dal Csm dissero che erano appena arrivati gli elenchi e ci avrebbero impiegato quanto meno un mese per elaborarlii..ergo ...pazienza...moolta pazienza.
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Da: lolloz.99	26/02/2024 16:33:56
basta guardare le ultime delibere del plenium
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Da: Frollino	26/02/2024 17:18:16
Chiedo per un amico: come va interpretata la L. 21 febbraio 2024, n. 14 art. 5 comma 7 secondo voi?
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Da: Sciaboletta	26/02/2024 17:27:09
Durante il tirocinio l'impegno è stato di 2 gg settimana di cui 1 di assistenza all'udienza (esclusivamente tenuta da un togato, il proprio tutor) e 1 anche da remoto (redazione delle bozze di provvedimenti assegnati)
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Da: Sciaboletta	26/02/2024 17:29:11
Oltre ai corsi/convegni obbligatori che hanno occupato qualche pomeriggio
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