Mininterno.net FORUM - GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023

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GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023
2558 messaggi, letto 175736 volte

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Da: Klanz 04/11/2023 21:06:42
Pure io nn trovo il canale
Rispondi

Da: Klanz 04/11/2023 21:06:47
Pure io nn trovo il canale
Rispondi

Da: Josef K 04/11/2023 22:52:39
Scusate, potrei sapere che senso ha creare gruppi a latere per discutere? Questo lo trovate, forse, troppo prosaico?
Mah
Rispondi

Da: Boberserk 05/11/2023 00:30:50
E se così fosse si farà una bella causa
Rispondi

Da: GM 05/11/2023 08:21:24
Buongiorno.
Scusate, ma la storia che i nuovi parametri retributivi sarebbero soltanto per i "ruoli ad esaurimento" a me sembra giuridicamente ridicola perché palesemente iniqua e illegittima.
Al massimo quei parametri retributivi potrebbero valere per tutti per l'anno prossimo in attesa di ridefinire più compiutamente la materia GOP con un provvedimento legislativo ad hoc (c'è procedura di infrazione UE cui il legislatore deve "rispondere").
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 08:48:52
Ma qual è l'altro forum? Su telegram?
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Da: Andrea 05/11/2023 08:57:53
Alla procedura di infrazione UE, lo stato italiano ha già risposto con le precedenti riforme che hanno introdotto l'attuale trattamento dei nuovi giudici di pace a rimarcare la temporaneità e il carattere onorario dell'incarico, quindi introducendo un limite massimo di anni di servizio, impiego limitato a due giorni settimanali e conseguente assegno ridicolo.
Ad oggi abbiamo nero su bianco soltanto lo stanziamento in finanziaria, questo fondo per i prossimi anni è stato calcolato soltanto tenendo conto del numero dei magistrati onorari del ruolo ad esaurimento, ossia quelli che sono stati impiegati in passato oltre il limite dell'impiego ridotto ed onorario.
Quindi questa situazione sembra abbastanza chiara, certo ci sarà da lavorare su una riforma più ampia e nel caso valutare come fare transitare i nuovi onorari nel regime ad esaurimento o rendere un nuovo ruolo con migliori prospettive.
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 09:17:02
Chi si trova in una graduatoria non definitiva e poi passerà nella graduatoria di ammessi al tirocinio etc può avere diritto all'applicazione del nuovo regime retributivo?
Rispondi

Da: GM 1 - 05/11/2023 09:18:14
Guarda che sei rimasto alla prima procedura d'infrazione! Quella pendente è del luglio 2021 (4 anni dopo la riforma del 2017). Ad oggi il punto nodale sollevato dalla Commissione e rimasto insoluto è il mancato riconoscimento ai magistrati onorari dello status di lavoratori, in quanto dal diritto italiano essi sono considerati volontari prestatori di servizi a titolo "onorario". Da tale mancato riconoscimento deriva l'assenza di una serie di tutele a favore degli stessi magistrati onorari, in ambiti quali le ferie, la maternità, la malattia, la giusta retribuzione, nonché l'abuso di contratti a tempo determinato che si succedono nel tempo. La Commissione europea ritiene che la normativa adottata dall'Italia nel 2017 (decreto legislativo n. 116 del 2017) non abbia ancora fornito soluzioni al riguardo e pertanto, facendo anche seguito alla sentenza della Corte di giustizia europea (C-658/18 del 16 luglio 2020) - che ha confermato l'applicabilità della direttiva 2003/88 sul lavoro subordinato all'attività svolta dal giudice di pace - ha deciso di aprire una nuova procedura di infrazione.
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 09:19:39
E poi il numero di ammessi sarà superiore rispetto a quello indicato nel bando? Se sono 15 posti gli ammessi saranno 22, ma ci sarà un ulteriore aumento della pianta organica?
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 09:24:08
Con la nuova procedura di infrazione ci saranno cambiamenti anche per i nuovi onorari quindi
Rispondi

Da: GM 05/11/2023 11:17:01
In buona sostanza il legislatore deve rimediare a questo status ibrido dei GOP. Alla luce delle indicazioni e della giurisprudenza UE dovrebbe fornire inquadramento formale e sostanziale nei ranghi ministeriali e riconoscere tutti i diritti connessi: retribuzione equa per tutte le funzioni e proporzionata alla qualità e quantità della prestazione (non quella del d.lgs. del 2017 per intenderci), oltre a contributi, ferie, norme disciplinari e sul trasferimento.
Un parametro di riferimento concreto sono i 60- 80.000 euro lordi annui per chi opta per l'esclusività (che, peraltro, se si inquadrasse il GOP nei ranghi ministeriali, dovrebbe diventare obbligatoria...).
Questo andrebbe fatto. Speriamo che lo facciano a breve. Il resto sono chiacchiere.
Rispondi

Da: risposta a GM 05/11/2023 11:17:44
ok per la seconda procedura di infrazione, ma le varie riforme orlando-cartabia, hanno introdotto una divisione tra magistrati onorari confermati e quelli del nuovo iter, nuovo iter introdotto proprio per rimarcare il regime di onorarietà, temporaneità e impiego discontinuo e compatibile con altra professione.
quindi la legge finanziaria ha introdotto un fondo per sopperire alle esigenze dei magistrati confermati del ruolo ad esaurimento, certo ci sarà da vedere come sarà impostata l'attesa riforma organica della magistratura onoraria, se mai ci sarà, e come saranno considerati i magistrati onorari assunti dopo la riforma orlando
Rispondi

Da: avv.buongiorno 05/11/2023 11:39:21
si
Rispondi

Da: avv. buongiorno 05/11/2023 12:00:52
Per chi ha fatto il tirocinio, ma era come riserva, come è andata a finire? La Claudietta puoi illuminarmi? grazie
Rispondi

Da: Giustizia33 05/11/2023 13:37:06
GM...se leggi la normativa 2017 come modificata nel 2021 è scritto che i nuovi magistrati onorari sono a tempo ...non potranno più fare più di 4+4 anni mi pare ..e per questo non sono parificati ai vecchi...che li hanno tenuti x decenni.....inoltre avremmo una o 2 giorni max alla settimana x permettere un altro lavoro...avranno un riconoscimento economico di 16 k annuali non lo trovo corretto ..ma l'hanno giustificata così..
Rispondi

Da: Giustizia33 05/11/2023 14:40:00
Dovrebbero prevedere un concorso però....
Rispondi

Da: Aspirante vpo 05/11/2023 16:51:47
Sono d'accordo. Tra l'altro volendo ragionare "in diritto" una eventuale normativa più favorevole non la applichi a scacchiera ma la estendi a tutti, vecchi e nuovi!
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 16:57:51
Non sarà aver lavorato per decenni a fare la differenza ma lavorare dovrebbe far luogo agli stessi diritti
Rispondi

Da: Sarah 05/11/2023 18:31:27
Dovrebbe dar luogo
Rispondi

Da: avv 06/11/2023 12:26:10
3933710662 potresti aggiungere anche me :-) Grazie mille. Rif. Tribunale di Milano
Rispondi

Da: Perla6629 07/11/2023 09:00:37
Buongiorno,

sapete qualcosa delle graduatorie vpo e gp della corte di appello di Milano ?grazie.
Rispondi

Da: Josef K 07/11/2023 10:14:43
Ho appena chiamato il centralino del CSM e mi hanno passato l'ufficio che se ne occupa, l'VIII. Mi hanno assicurato che per fine mese saranno pubblicate le graduatorie definitive di tutte le corti d'appello.
Rispondi

Da: AVv 07/11/2023 11:10:33
Scusate, mi direste il nome del gruppo su telegram? (anche se qui lo trovavo più comodo) Graduatorie GOP e VPO, non esiste.
Rispondi

Da: Lusy888 07/11/2023 14:14:58
c'è un gruppo Telegram?
io consiglierei di tenerci aggiornaci qui come abbiamo sempre fatto.
Rispondi

Da: Josef K 07/11/2023 14:46:47
Concordo. A che serve mettersi a fare i carbonari?
Rispondi

Da: Theory 07/11/2023 14:53:56
su telegram cercate
GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023
Rispondi

Da: Era82 07/11/2023 15:14:25
Scrivete anche qui... Qualsiasi aggiornamento...anche per chi non usa altri canali...grazie
Rispondi

Da: Emilio84 07/11/2023 16:48:46
@theory
Non mi trova il gruppo telegram ti chiederei la gentilezza di aggiungermi: 3494464426
Grazie di cuore
Rispondi

Da: Lisa Simpson7 07/11/2023 21:15:02
Tra l'altro continuate ad indicare questo gruppo che su Telegram non si trova affatto
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Da: Klanz	04/11/2023 21:06:42
Pure io nn trovo il canale
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Da: Klanz	04/11/2023 21:06:47
Pure io nn trovo il canale
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Da: Josef K	04/11/2023 22:52:39
Scusate, potrei sapere che senso ha creare gruppi a latere per discutere? Questo lo trovate, forse, troppo prosaico? Mah
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Da: Boberserk	05/11/2023 00:30:50
E se così fosse si farà una bella causa
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Da: GM	05/11/2023 08:21:24
Buongiorno. Scusate, ma la storia che i nuovi parametri retributivi sarebbero soltanto per i "ruoli ad esaurimento" a me sembra giuridicamente ridicola perché palesemente iniqua e illegittima. Al massimo quei parametri retributivi potrebbero valere per tutti per l'anno prossimo in attesa di ridefinire più compiutamente la materia GOP con un provvedimento legislativo ad hoc (c'è procedura di infrazione UE cui il legislatore deve "rispondere").
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Da: Sarah	05/11/2023 08:48:52
Ma qual è l'altro forum? Su telegram?
Rispondi

Da: Andrea	05/11/2023 08:57:53
Alla procedura di infrazione UE, lo stato italiano ha già risposto con le precedenti riforme che hanno introdotto l'attuale trattamento dei nuovi giudici di pace a rimarcare la temporaneità e il carattere onorario dell'incarico, quindi introducendo un limite massimo di anni di servizio, impiego limitato a due giorni settimanali e conseguente assegno ridicolo. Ad oggi abbiamo nero su bianco soltanto lo stanziamento in finanziaria, questo fondo per i prossimi anni è stato calcolato soltanto tenendo conto del numero dei magistrati onorari del ruolo ad esaurimento, ossia quelli che sono stati impiegati in passato oltre il limite dell'impiego ridotto ed onorario. Quindi questa situazione sembra abbastanza chiara, certo ci sarà da lavorare su una riforma più ampia e nel caso valutare come fare transitare i nuovi onorari nel regime ad esaurimento o rendere un nuovo ruolo con migliori prospettive.
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Da: Sarah	05/11/2023 09:17:02
Chi si trova in una graduatoria non definitiva e poi passerà nella graduatoria di ammessi al tirocinio etc può avere diritto all'applicazione del nuovo regime retributivo?
Rispondi

Da: GM	1 - 05/11/2023 09:18:14
Guarda che sei rimasto alla prima procedura d'infrazione! Quella pendente è del luglio 2021 (4 anni dopo la riforma del 2017). Ad oggi il punto nodale sollevato dalla Commissione e rimasto insoluto è il mancato riconoscimento ai magistrati onorari dello status di lavoratori, in quanto dal diritto italiano essi sono considerati volontari prestatori di servizi a titolo "onorario". Da tale mancato riconoscimento deriva l'assenza di una serie di tutele a favore degli stessi magistrati onorari, in ambiti quali le ferie, la maternità, la malattia, la giusta retribuzione, nonché l'abuso di contratti a tempo determinato che si succedono nel tempo. La Commissione europea ritiene che la normativa adottata dall'Italia nel 2017 (decreto legislativo n. 116 del 2017) non abbia ancora fornito soluzioni al riguardo e pertanto, facendo anche seguito alla sentenza della Corte di giustizia europea (C-658/18 del 16 luglio 2020) - che ha confermato l'applicabilità della direttiva 2003/88 sul lavoro subordinato all'attività svolta dal giudice di pace - ha deciso di aprire una nuova procedura di infrazione.
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Da: Sarah	05/11/2023 09:19:39
E poi il numero di ammessi sarà superiore rispetto a quello indicato nel bando? Se sono 15 posti gli ammessi saranno 22, ma ci sarà un ulteriore aumento della pianta organica?
Rispondi

Da: Sarah	05/11/2023 09:24:08
Con la nuova procedura di infrazione ci saranno cambiamenti anche per i nuovi onorari quindi
Rispondi

Da: GM	05/11/2023 11:17:01
In buona sostanza il legislatore deve rimediare a questo status ibrido dei GOP. Alla luce delle indicazioni e della giurisprudenza UE dovrebbe fornire inquadramento formale e sostanziale nei ranghi ministeriali e riconoscere tutti i diritti connessi: retribuzione equa per tutte le funzioni e proporzionata alla qualità e quantità della prestazione (non quella del d.lgs. del 2017 per intenderci), oltre a contributi, ferie, norme disciplinari e sul trasferimento. Un parametro di riferimento concreto sono i 60- 80.000 euro lordi annui per chi opta per l'esclusività (che, peraltro, se si inquadrasse il GOP nei ranghi ministeriali, dovrebbe diventare obbligatoria...). Questo andrebbe fatto. Speriamo che lo facciano a breve. Il resto sono chiacchiere.
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Da: risposta a GM	05/11/2023 11:17:44
ok per la seconda procedura di infrazione, ma le varie riforme orlando-cartabia, hanno introdotto una divisione tra magistrati onorari confermati e quelli del nuovo iter, nuovo iter introdotto proprio per rimarcare il regime di onorarietà, temporaneità e impiego discontinuo e compatibile con altra professione. quindi la legge finanziaria ha introdotto un fondo per sopperire alle esigenze dei magistrati confermati del ruolo ad esaurimento, certo ci sarà da vedere come sarà impostata l'attesa riforma organica della magistratura onoraria, se mai ci sarà, e come saranno considerati i magistrati onorari assunti dopo la riforma orlando
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Da: avv. buongiorno	05/11/2023 12:00:52
Per chi ha fatto il tirocinio, ma era come riserva, come è andata a finire? La Claudietta puoi illuminarmi? grazie
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Da: Giustizia33	05/11/2023 13:37:06
GM...se leggi la normativa 2017 come modificata nel 2021 è scritto che i nuovi magistrati onorari sono a tempo ...non potranno più fare più di 4+4 anni mi pare ..e per questo non sono parificati ai vecchi...che li hanno tenuti x decenni.....inoltre avremmo una o 2 giorni max alla settimana x permettere un altro lavoro...avranno un riconoscimento economico di 16 k annuali non lo trovo corretto ..ma l'hanno giustificata così..
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Da: Giustizia33	05/11/2023 14:40:00
Dovrebbero prevedere un concorso però....
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Da: Aspirante vpo	05/11/2023 16:51:47
Sono d'accordo. Tra l'altro volendo ragionare "in diritto" una eventuale normativa più favorevole non la applichi a scacchiera ma la estendi a tutti, vecchi e nuovi!
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Da: Sarah	05/11/2023 16:57:51
Non sarà aver lavorato per decenni a fare la differenza ma lavorare dovrebbe far luogo agli stessi diritti
Rispondi

Da: Sarah	05/11/2023 18:31:27
Dovrebbe dar luogo
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Da: avv	06/11/2023 12:26:10
3933710662 potresti aggiungere anche me :-) Grazie mille. Rif. Tribunale di Milano
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Da: Perla6629	07/11/2023 09:00:37
Buongiorno, sapete qualcosa delle graduatorie vpo e gp della corte di appello di Milano ?grazie.
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Da: Josef K	07/11/2023 10:14:43
Ho appena chiamato il centralino del CSM e mi hanno passato l'ufficio che se ne occupa, l'VIII. Mi hanno assicurato che per fine mese saranno pubblicate le graduatorie definitive di tutte le corti d'appello.
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Da: AVv	07/11/2023 11:10:33
Scusate, mi direste il nome del gruppo su telegram? (anche se qui lo trovavo più comodo) Graduatorie GOP e VPO, non esiste.
Rispondi

Da: Lusy888	07/11/2023 14:14:58
c'è un gruppo Telegram? io consiglierei di tenerci aggiornaci qui come abbiamo sempre fatto.
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Da: Josef K	07/11/2023 14:46:47
Concordo. A che serve mettersi a fare i carbonari?
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Da: Theory	07/11/2023 14:53:56
su telegram cercate GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023
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Da: Era82	07/11/2023 15:14:25
Scrivete anche qui... Qualsiasi aggiornamento...anche per chi non usa altri canali...grazie
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Da: Emilio84	07/11/2023 16:48:46
@theory Non mi trova il gruppo telegram ti chiederei la gentilezza di aggiungermi: 3494464426 Grazie di cuore
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Da: Lisa Simpson7	07/11/2023 21:15:02
Tra l'altro continuate ad indicare questo gruppo che su Telegram non si trova affatto
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