Mininterno.net FORUM - AOU SASSARI- 15 POSTI ASSISTENTE AMMINISTRATIVO

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AOU SASSARI- 15 POSTI ASSISTENTE AMMINISTRATIVO
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Da: er 04/05/2013 12:33:12
Non voglio sembrare un povero illuso ma vorrei solo sottolineare il fatto che,seppur con malizia,nuoro ha fatto un concorso con convenzione pendente,ma l'ha fatto quando la graduatoria non era ancora stata formata..di conseguenza nuoro con un minimo di furbizia ha aggirato la convenzione.va accertato,con la graduatoria ora valida,se altre asl faranno allo stesso modo o meno.
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Da: ,... 04/05/2013 12:38:44
appunto ha indetto il concorso quando la graduatoria di sassari era ancora in formazione. perciò se ce ne saranno altri di concorsi e convenzioni aperte fatte ricorso. già una sentenza del tar vi da ragione
Rispondi

Da: ... 04/05/2013 17:00:54
Ripeto, non c'è nessuna sentenza che obbliga ad usare graduatorie di altri enti sulla base di convenzioni.
Rispondi

Da: ,... 04/05/2013 18:44:37
come no? e quella del tar? casomai nessuna legge. ma se una sentenza c' è alla fine fa consuetudine
Rispondi

Da: loganx 04/05/2013 22:36:10
le uniche sentenze che fanno consuetudine,o meglio indirizzano la giurisprudenza senza essere vincolanti,sono quele della Corte di Cassazione
Rispondi

Da: ,... 05/05/2013 01:01:48
la cassazione riguarda la giustizia ordinaria non amministrativa
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Da: ... 05/05/2013 08:05:06
Se ti riferisci alla sentenza 157, abbiamo già detto che il significato è un altro, non certo quello di obbligare un ente ad usare graduatorie di altri.
Rispondi

Da: ,... 05/05/2013 10:27:16
si lo so, ma c' è un precedente, lo vuoi capire o no? un caso analogo non vedo perche lo debbano giudicare in maniera diversa. e poi ti dico che non sai se c' è una legge o qualche ordinanza del governo che sancisce questo.
Rispondi

Da: ... 05/05/2013 17:04:46
Scusa, puoi dirmi il numero della sentenza che citi come precedente?
Rispondi

Da: ,... 05/05/2013 21:02:57
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Cagliari/Sezione%201/2011/201100338/Provvedimenti/201300157_01.XML
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Da: ... 06/05/2013 08:30:57
Ma scusa, questa è la sentenza 157 e se ti leggi il PQM non sancesce affatto l'obbligo di utilizzazione delle graduatorie di altri enti.
Ti copio quello che su questa sentenza si è già detto a pag. 101 del forum:
"Ho letto la sentenza del TAR di cui parla Picassoasso ed è vero che ribadisce il principio di obbligo dell'utilizzo delle graduatorie, ma la decisione si basa sul comportamento contraddittorio dell'AOU che aveva già deliberato l'assunzione della ricorrente. Quindi, in realtà il ricorso viene accolto non tanto perchè vi fosse l'obbligo dell'AOU di attingere dalla graduatoria della ASL di Oristano, ma perchè la AOU lo aveva già deliberato, però poi ha deciso di farsi il suo concorso.
Come possiamo, quindi, impugnare un bando di un anno fa, quando ancora non c'era nessuna graduatoria AOU? Dovremmo, forse, impugnare una mancata revoca del concorso? Impugnare qualcosa che non c'è stato? Non lo so, ma a me non pare fattibile.
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 08:32:38
sancisce
Rispondi

Da: ,... 06/05/2013 10:17:54
io non parlo del concorso di nuoro ma in caso si verifichi questo caso.
Rispondi

Da: ciaula 06/05/2013 10:29:32
scusate ma secondo voi è il caso di fare qualcosa tramite uno studio legale.

se si vediamoci
Rispondi

Da: scorrimento 06/05/2013 11:14:46
siamo tanti abbastanza per incontrarci all'ufficio del personale di Sanluri Oristano Olbia Nuoro Sassari Carbonia per far CONOSCERE loro le due sentenze del consiglio di Stato
-Consiglio di Stato , sez. V, sentenza 31.07.2012 n�° 4329
-Consiglio di Stato n. 28 luglio 2011, n. 14
oltreche la gia citata sentenza del TAR Sardegna
ognuno " per competenza territoriale"
Io sono disponibile a Sassari
Rispondi

Da: ciaula 06/05/2013 11:23:51
non sarebbe il caso di vederci prima noi e fare il punto della situazione non ci vedrei niente di male anzi l'unione fa la forza
Rispondi

Da: ,... 06/05/2013 11:31:21
Ma per quale categoria c o d
Rispondi

Da: ciaula 06/05/2013 11:43:33
per quanto mi riguarda il d però potremmom vederci tutti c e d siamo nella stessa barca
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 11:55:29
Proprio non vi capisco. Tutte le sentenze citate parlano di graduatorie proprie, non di altri enti con i quali si è convenzionati.
Volete farmi capire, quindi, qual'è il precedente giuresprudenziale che sancisce l'obbligo di un ente di utilizzare le graduatorie di enti con i quali si è convenzionati, perchè ancora non l'ho visto!
Rispondi

Da: .. 06/05/2013 12:05:28
io dico che se davvero si riteneva di essere stati lesi,si partiva in quarta da un avvocato..al volo!come hanno fatto ad olbia.e invece si sta qui da tempo ancora a ciarlare di mezzi ammiccamenti a studi legali perchè qualcuno faccia il primo passo (gli altri ovviamente) e di sentenze che si vogliono attaccare con lo sputo alla nostra situazione...perchè ahimè,semplicemente sotto sotto siamo tutti coscienti del fatto che quella sentenza non vuol dire nulla e che nulla si può fare con questi presupposti di poco conto...ci vogliono altri presupposti,non questi..
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 12:06:33
ooh, finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!
Rispondi

Da: ,... 06/05/2013 12:10:15
qui ci sono persone che non vogliono capire e cercano la rissa a tutti i costi. fatte come volete. auguri per tutto. ciao
Rispondi

Da: .. 06/05/2013 12:17:37
rissa?solo perchè si fa presente un parere diverso e negativo?la sentenza l'ho letta e conosco la vicenda.anche a me piacerebbe tanto che fosse attuabile anche per noi,ma così non è..inutile aggrapparsi a quella sentenza.nuoro è l'oggetto del contendere,no?come ho già scritto poco tempo fa,fermo restando che quella sentenza non impone un obbligo,nuoro ha agito con malizia e regolarmente.punto...c'è poco da fare?dove sono le analogie tra la nostra sentenza e questa?non ve n'è alcuna..diamine,alcuna.nuoro non ha attinto per poi ritrattare,nuoro non aveva una graduatoria disponibile dalla quale attingere..nuoro ha agito prima di una graduatoria vigente,e ci si può far poco.ragazzi,io non credo ci sia bisogno della consulenza di uno studio legale per capire queste cose...siamo grandi,abbiamo studiato diritto in tanti,credo che ci arriviamo da soli... aspettiamo,perchè magari l'occasione si presenta con sanluri ed olbia (in caso di concorso annulato).se non attingono,allora forse abbiamo dei prsupposti più fondati.ma nuoro ormai è andata..
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 12:22:07
Veramente qui tutti stiamo cercando di capire, purchè vengano forniti gli elementi idonei da valutare. Se si continua a far riferimento a sentenze che, purtroppo per noi, non ci aiutano, non so cos'altro dire. Sul cercare la rissa, meglio sorvolare, si sta cercando solo di cavarne piede...
Rispondi

Da: .. 06/05/2013 12:25:52
e aggiungo,nemmeno con sanluri ed eventualmente olbia,è detto che ci sono dei presupposti.il buon senso impone di attingere dalle graduatorie,ma la legge non obbliga.è questo cavillo il nostro danno.e quella sentenza è figlia di fattori che non sono normalmente riproducibili.però qualche possibilità con olbia e sanluri ci sarebbe pure perchè innanzitutto la graduatoria ora è formata.questa è la base necessaria..che si vuole combinare con un bando più procedura già iniziata con graduatoria che non era stata ancora formata(ovvero nuoro)?si accettano altri pareri ovviamente,ma penso sia abbastanza lineare e logico questo ragionamento.
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 12:26:55
Sono d'accordo
Rispondi

Da: concorso cagliari 06/05/2013 17:39:51
devo partecipare al concorso aou brotzu. leggevo che per questo avevano pubblicato i quiz ma non li trovo sul sito. Sono stati rimossi? c'è qualcuno di voi che ha il file?
Rispondi

Da: ... 06/05/2013 20:37:58
http://www.aousassari.it/index.php?xsl=16&s=11&v=9&c=2851&id=90526&va=&tipodoc=2

http://www.aousassari.it/index.php?xsl=16&s=11&v=9&c=2851&id=90525&va=&tipodoc=2

i quiz sono qua
Rispondi

Da: freeride 07/05/2013 09:26:23
Su Nuoro oramai non si può più fare niente, nel senso che il loro concorso è stato bandito prima che venisse fuori la graduatoria della AOU di Sassari.
Nella mia "ignoranza" legale, potrei dire che la sentenza TAR che condanna la AOU di Sassari (concorso per dirigente medico) la si potrebbe adattare al caso in cui (immaginiamo) che la ASL di Sassari bandisse in questo momento un concorso per categoria D, senza tenere conto della già esistente graduatoria (che rimane in piedi per tre anni). Ma, ad ogni modo, di fronte all'eventuale impugnazione del bando, la ASL stessa potrebbe riuscire a dimostrare (non so come...) che non avrebbe potuto procedere diversamente.
Rispondi

Da: concorso cagliari 07/05/2013 09:32:22
Grazie, sei stato gentilissimo/a. Ti posso chiedere un'altra cosa? leggendo il bando del concorso di sassari ho visto che non era prevista la pubblicazione dei quiz...è così?
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Da: er	04/05/2013 12:33:12
Non voglio sembrare un povero illuso ma vorrei solo sottolineare il fatto che,seppur con malizia,nuoro ha fatto un concorso con convenzione pendente,ma l'ha fatto quando la graduatoria non era ancora stata formata..di conseguenza nuoro con un minimo di furbizia ha aggirato la convenzione.va accertato,con la graduatoria ora valida,se altre asl faranno allo stesso modo o meno.
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Da: ,...	04/05/2013 12:38:44
appunto ha indetto il concorso quando la graduatoria di sassari era ancora in formazione. perciò se ce ne saranno altri di concorsi e convenzioni aperte fatte ricorso. già una sentenza del tar vi da ragione
Rispondi

Da: ...	04/05/2013 17:00:54
Ripeto, non c'è nessuna sentenza che obbliga ad usare graduatorie di altri enti sulla base di convenzioni.
Rispondi

Da: ,...	04/05/2013 18:44:37
come no? e quella del tar? casomai nessuna legge. ma se una sentenza c' è alla fine fa consuetudine
Rispondi

Da: loganx	04/05/2013 22:36:10
le uniche sentenze che fanno consuetudine,o meglio indirizzano la giurisprudenza senza essere vincolanti,sono quele della Corte di Cassazione
Rispondi

Da: ,...	05/05/2013 01:01:48
la cassazione riguarda la giustizia ordinaria non amministrativa
Rispondi

Da: ...	05/05/2013 08:05:06
Se ti riferisci alla sentenza 157, abbiamo già detto che il significato è un altro, non certo quello di obbligare un ente ad usare graduatorie di altri.
Rispondi

Da: ,...	05/05/2013 10:27:16
si lo so, ma c' è un precedente, lo vuoi capire o no? un caso analogo non vedo perche lo debbano giudicare in maniera diversa. e poi ti dico che non sai se c' è una legge o qualche ordinanza del governo che sancisce questo.
Rispondi

Da: ...	05/05/2013 17:04:46
Scusa, puoi dirmi il numero della sentenza che citi come precedente?
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Da: ,...	05/05/2013 21:02:57
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Cagliari/Sezione%201/2011/201100338/Provvedimenti/201300157_01.XML
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Da: ...	06/05/2013 08:30:57
Ma scusa, questa è la sentenza 157 e se ti leggi il PQM non sancesce affatto l'obbligo di utilizzazione delle graduatorie di altri enti. Ti copio quello che su questa sentenza si è già detto a pag. 101 del forum: "Ho letto la sentenza del TAR di cui parla Picassoasso ed è vero che ribadisce il principio di obbligo dell'utilizzo delle graduatorie, ma la decisione si basa sul comportamento contraddittorio dell'AOU che aveva già deliberato l'assunzione della ricorrente. Quindi, in realtà il ricorso viene accolto non tanto perchè vi fosse l'obbligo dell'AOU di attingere dalla graduatoria della ASL di Oristano, ma perchè la AOU lo aveva già deliberato, però poi ha deciso di farsi il suo concorso. Come possiamo, quindi, impugnare un bando di un anno fa, quando ancora non c'era nessuna graduatoria AOU? Dovremmo, forse, impugnare una mancata revoca del concorso? Impugnare qualcosa che non c'è stato? Non lo so, ma a me non pare fattibile.
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Da: ,...	06/05/2013 10:17:54
io non parlo del concorso di nuoro ma in caso si verifichi questo caso.
Rispondi

Da: ciaula	06/05/2013 10:29:32
scusate ma secondo voi è il caso di fare qualcosa tramite uno studio legale. se si vediamoci
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Da: scorrimento	06/05/2013 11:14:46
siamo tanti abbastanza per incontrarci all'ufficio del personale di Sanluri Oristano Olbia Nuoro Sassari Carbonia per far CONOSCERE loro le due sentenze del consiglio di Stato -Consiglio di Stato , sez. V, sentenza 31.07.2012 n�° 4329 -Consiglio di Stato n. 28 luglio 2011, n. 14 oltreche la gia citata sentenza del TAR Sardegna ognuno " per competenza territoriale" Io sono disponibile a Sassari
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Da: ciaula	06/05/2013 11:23:51
non sarebbe il caso di vederci prima noi e fare il punto della situazione non ci vedrei niente di male anzi l'unione fa la forza
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Da: ,...	06/05/2013 11:31:21
Ma per quale categoria c o d
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Da: ciaula	06/05/2013 11:43:33
per quanto mi riguarda il d però potremmom vederci tutti c e d siamo nella stessa barca
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Da: ...	06/05/2013 11:55:29
Proprio non vi capisco. Tutte le sentenze citate parlano di graduatorie proprie, non di altri enti con i quali si è convenzionati. Volete farmi capire, quindi, qual'è il precedente giuresprudenziale che sancisce l'obbligo di un ente di utilizzare le graduatorie di enti con i quali si è convenzionati, perchè ancora non l'ho visto!
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Da: ..	06/05/2013 12:05:28
io dico che se davvero si riteneva di essere stati lesi,si partiva in quarta da un avvocato..al volo!come hanno fatto ad olbia.e invece si sta qui da tempo ancora a ciarlare di mezzi ammiccamenti a studi legali perchè qualcuno faccia il primo passo (gli altri ovviamente) e di sentenze che si vogliono attaccare con lo sputo alla nostra situazione...perchè ahimè,semplicemente sotto sotto siamo tutti coscienti del fatto che quella sentenza non vuol dire nulla e che nulla si può fare con questi presupposti di poco conto...ci vogliono altri presupposti,non questi..
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Da: ...	06/05/2013 12:06:33
ooh, finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!
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Da: ,...	06/05/2013 12:10:15
qui ci sono persone che non vogliono capire e cercano la rissa a tutti i costi. fatte come volete. auguri per tutto. ciao
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Da: ..	06/05/2013 12:17:37
rissa?solo perchè si fa presente un parere diverso e negativo?la sentenza l'ho letta e conosco la vicenda.anche a me piacerebbe tanto che fosse attuabile anche per noi,ma così non è..inutile aggrapparsi a quella sentenza.nuoro è l'oggetto del contendere,no?come ho già scritto poco tempo fa,fermo restando che quella sentenza non impone un obbligo,nuoro ha agito con malizia e regolarmente.punto...c'è poco da fare?dove sono le analogie tra la nostra sentenza e questa?non ve n'è alcuna..diamine,alcuna.nuoro non ha attinto per poi ritrattare,nuoro non aveva una graduatoria disponibile dalla quale attingere..nuoro ha agito prima di una graduatoria vigente,e ci si può far poco.ragazzi,io non credo ci sia bisogno della consulenza di uno studio legale per capire queste cose...siamo grandi,abbiamo studiato diritto in tanti,credo che ci arriviamo da soli... aspettiamo,perchè magari l'occasione si presenta con sanluri ed olbia (in caso di concorso annulato).se non attingono,allora forse abbiamo dei prsupposti più fondati.ma nuoro ormai è andata..
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Da: ...	06/05/2013 12:22:07
Veramente qui tutti stiamo cercando di capire, purchè vengano forniti gli elementi idonei da valutare. Se si continua a far riferimento a sentenze che, purtroppo per noi, non ci aiutano, non so cos'altro dire. Sul cercare la rissa, meglio sorvolare, si sta cercando solo di cavarne piede...
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Da: ..	06/05/2013 12:25:52
e aggiungo,nemmeno con sanluri ed eventualmente olbia,è detto che ci sono dei presupposti.il buon senso impone di attingere dalle graduatorie,ma la legge non obbliga.è questo cavillo il nostro danno.e quella sentenza è figlia di fattori che non sono normalmente riproducibili.però qualche possibilità con olbia e sanluri ci sarebbe pure perchè innanzitutto la graduatoria ora è formata.questa è la base necessaria..che si vuole combinare con un bando più procedura già iniziata con graduatoria che non era stata ancora formata(ovvero nuoro)?si accettano altri pareri ovviamente,ma penso sia abbastanza lineare e logico questo ragionamento.
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Da: concorso cagliari	06/05/2013 17:39:51
devo partecipare al concorso aou brotzu. leggevo che per questo avevano pubblicato i quiz ma non li trovo sul sito. Sono stati rimossi? c'è qualcuno di voi che ha il file?
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Da: ...	06/05/2013 20:37:58
http://www.aousassari.it/index.php?xsl=16&s=11&v=9&c=2851&id=90526&va=&tipodoc=2 http://www.aousassari.it/index.php?xsl=16&s=11&v=9&c=2851&id=90525&va=&tipodoc=2 i quiz sono qua
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Da: freeride	07/05/2013 09:26:23
Su Nuoro oramai non si può più fare niente, nel senso che il loro concorso è stato bandito prima che venisse fuori la graduatoria della AOU di Sassari. Nella mia "ignoranza" legale, potrei dire che la sentenza TAR che condanna la AOU di Sassari (concorso per dirigente medico) la si potrebbe adattare al caso in cui (immaginiamo) che la ASL di Sassari bandisse in questo momento un concorso per categoria D, senza tenere conto della già esistente graduatoria (che rimane in piedi per tre anni). Ma, ad ogni modo, di fronte all'eventuale impugnazione del bando, la ASL stessa potrebbe riuscire a dimostrare (non so come...) che non avrebbe potuto procedere diversamente.
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Da: concorso cagliari	07/05/2013 09:32:22
Grazie, sei stato gentilissimo/a. Ti posso chiedere un'altra cosa? leggendo il bando del concorso di sassari ho visto che non era prevista la pubblicazione dei quiz...è così?
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