Mininterno.net FORUM - Corte Costituzionale - 22 segretari e 18 coadiutori

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Corte Costituzionale - 22 segretari e 18 coadiutori
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Mah 11/04/2023 17:45:06
Però devi considerare le possibilità di carriera nel lungo periodo...
Rispondi

Da: X Money Farm 1 - 11/04/2023 17:48:33
Non è un funzionario alla corte ma un segretario ossia un passacarte per dirla in parole povere. 30 Mila euro lordi è uno stipendio realistico per un passacarte. Per guadagnare qualcosa devi fare i concorsi interni e ci vogliono almeno 10 anni
Rispondi

Da: Non ci posso credere 11/04/2023 17:49:29
@tirocinio pubblica amministrazione

Beh anche Elbert Ballerina si sentiva un asino, quindi a te nulla vieta di sentirti un dipendente pubblico anche se non hai mai firmato alcun contratto di instaurazione di rapporto di lavoro.

Rispondi

Da: Tirocinio pubblica amministrazione 11/04/2023 17:52:45
Io ho firmato il contratto di inizio stage con retribuzione, orari di lavoro e giorni festivi da prendere inclusa assicurazione. È un contratto di lavoro con la pa a tutti gli effetti. Io comunque ho presentato domanda poi si vede.
In bocca al lupo
Rispondi

Da: Mah 11/04/2023 18:01:25
Beh le motivazioni che spingono a fare questo concorso per chi già lavora possono essere le più disparate..cmq dovrebbe uscire a fine anno anche il concorso per dsga per laureati
Rispondi

Da: Money farm 11/04/2023 18:02:00
Ah ecco. Neanche l'inquadramento era chiarissimo visto che con i requisiti previsti di fatto ci si rivolge a chi è già funzionario. Peraltro chiedendo al candidato nella domanda di specificare se si è già superato un concorso per livello equivalente o meno (eh a saperlo!).
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Da: Mah 11/04/2023 18:03:55
Ahhhh
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Da: Preselettiva quando? 11/04/2023 18:04:12
Secondo voi la preselettiva quando si farà prima o dopo l'estate?
Rispondi

Da: Money farm 11/04/2023 18:05:40
Il vil denaro viene prima della preselettiva :-)
Rispondi

Da: @Tirocinio pubblica amministrazione 1 - 11/04/2023 18:27:33
Non conta cosa ti ritieni tu, il punto è se lo sei o meno. Io ho svolto, negli anni, 3 tirocini nella PA e nel contratto non si è mai parlato di lavoro, è un periodo di formazione sotto la guida di un tutor che te lo insegna. Il presunto "stipendio" è un rimborso spese. E non ci sono ferie come nei lavori veri, nei tirocini ci si può assentare liberamente.

Sul sito del ministero del lavoro è scritto a chiare lettere:

"Il tirocinio è un periodo di orientamento e di formazione, svolto in un contesto lavorativo e volto all'inserimento dei giovani nel mondo del lavoro. Non si configura come rapporto di lavoro."
Rispondi

Da: Tirocinante pubblica amministrazione 1 - 11/04/2023 18:39:19
Boh io ho presentato domanda poi si vedrà.
Buona fortuna
Rispondi

Da: Contraddizione 11/04/2023 18:42:30
Prova preselettiva a maggio.
Rispondi

Da: Aspirante segretario di stato 11/04/2023 18:45:17
Io penso che il buon senso dovrebbe portare la formez a fare controlli sulle dichiarazioni dei candidati e perseguire penalmente chi ha dichiarato il falso
Rispondi

Da: @Tirocinio pubblica amministrazione 1 - 11/04/2023 18:48:09
Tutto nella norma, ma non è lavoro. Nei festivi il tirocinante non può, per legge, lavorare: ecco cos'hai trovato scritto. Un dipendente invece può ben lavorare nei festivi, e gli vengono corrisposti gli straordinari. Già in questo vedi che c'è una differenza.
Tu non hai straordinari pagati nè il monte ferie annuale. Ti hanno solo detto in quali orari devi essere in ufficio per ricevere la formazione pratica. E lo stipendio è un rimborso spese, e sappi che non contribuisce alla tua pensione futura.
Anche l'assicurazione, non fa testo: è sempre prevista. nell'imparare il lavoro potresti farti male e quindi sei assicurato, non implica nient'altro.
Non ti dico queste cose per accanimento, vedo che qui tanti "ce stanno a provà" e ok spetterà alla corte valutare, ma la situazione a rigore è questa
Rispondi

Da: Contraddizione 11/04/2023 18:48:50
Ahh scusate, ho dimenticato il punto affermativo...lo riscrivo. Prove selettive a maggio?
Rispondi

Da: Non ci posso credere 1 - 11/04/2023 18:52:37
Visto che la scadenza del bando è ai primi di maggio credo proprio di no. Mi aspetto prove a luglio con code alla fiera di Roma dove suderemo pure l'acqua del battesimo
Rispondi

Da: Tirocinio pubblica amministrazione 11/04/2023 18:54:24
Io ho presentato domanda spuntando la casella dipendente pubblico e inserendo nella sezione note la specificazione del contratto, la retribuzione di 400 euro che non è un rimborso spese visto che vivo nel comune dove svolgo il tirocinio e ho inserito tutte le indicazioni sulla assicurazione, ferie previste e richiamando la legge sui contratti flessibili riportate sul sito ufficiale del dipartimento della funzione pubblica
In base all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 il ricorso al lavoro flessibile è ammesso esclusivamente per rispondere ad esigenze di carattere temporaneo o eccezionale.

Per le esigenze connesse con il proprio fabbisogno ordinario le pubbliche amministrazioni possono assumere esclusivamente con contratti di lavoro subordinato a tempo indeterminato.

I contratti di lavoro flessibile che i datori di lavoro pubblici possono stipulare in base all'articolo 36 del d.lgs. 165/2001 sono contratti di:

lavoro a tempo determinato;
formazione e lavoro;
somministrazione di lavoro;
lavoro accessorio.

https://www.funzionepubblica.gov.it/lavoro-pubblico-e-organizzazione-pa/lavoro-flessibile

Appunto il mio è un contratto di FORMAZIONE perché sta scritto sul mio contratto di tirocinio formativo extracurricolare.
Se non verrò escluso ci vediamo tranquillamente alle preselettivr
Rispondi

Da: Mah 11/04/2023 19:01:06
Per il tirocinante: per chiarire qualsiasi dubbio, perché non mandi email ? A volte i candidati vengono esclusi in itinere anche dopo aver superato qualche prova
Rispondi

Da: Tirocinio pubblica amministrazione 11/04/2023 19:01:28
Nel mio contratto di stage stanno riportate 36 ore di lavoro a settimana ed è una forma contrattuale contemplata dall'art. 36 legge pubblico impiego.
Secondo me ben motivo è passabile
Rispondi

Da: Tirocinio pubblica amministrazione 11/04/2023 19:02:39
Ho scritto tutto nella sezione info ovviamente se non mi escludono alla preselettiva si forma silenzio e assenso e quindi vado avanti nella procedura.
Non mando alcuna email poi fate come volete
Buona fortuna
Rispondi

Da: Giuslavorista1 1 - 11/04/2023 19:06:24
Allora gente...

Il tirocinio non è un contratto di lavoro flessibile. Non è proprio un contratto di lavoro. Non rientra nelle tipologie di lavoro flessibile indicate nella pagina del DFP che avete linkato. Se sul contratto c'è scritto tirocinio=no impiego pubblico.

Se invece uno ha un "contratto di formazione e lavoro" (si chiama proprio così, e deve esserci scritto sopra proprio questo) allora sì, ha un contratto di lavoro flessibile ed è dipendente.

A scanso di equivoci: il fatto che il tirocinio sia "formativo" non lo rende un "contratto di formazione". Il "contratto di formazione" (o meglio "formazione e lavoro") è una cosa diversa e molto specifica
Rispondi

Da: Mah 11/04/2023 19:06:43
Figurati...io stessa che insegno a scuola ho inviato email per chiarimenti...
Rispondi

Da: X giuslavorista 11/04/2023 19:11:25
Leggendo il sito del dipartimento funzione pubblica i contratti di formazione come i tirocini formativi sono contratti di pubblico impiego a tutti gli effetti disciplinati ex art 36 della legge pubblico impiego.
Io ho presentato domanda e inserito tutto nella sezione info poi si vedrà se la commissione non mi esclude sarò ammesso come tutti. Ho segnalato questa interpretazione anche ai miei colleghi tirocinanti 73 che hanno presentato pure loro la domanda
Buona fortuna
Rispondi

Da: Ci sono anche io 11/04/2023 19:12:06
Si può mandare tutto via PEC? Anche la domanda con la foto?
Rispondi

Da: @Giuslavorista1 11/04/2023 19:14:21
Vabbè però all'articolo 36 si parla di rapporti formativi, e alla fine sa lui cosa c'è scritto sul suo contratto.

Piuttosto sig. tirocinante... ma di quale silenzio assenso parla??? meno male che tra le prove non c'è amministrativo :D
Rispondi

Da: KustoKasto 11/04/2023 19:18:21
Io ho l'impressione che non sia abbastanza preparato sul tema per discernere tra le varie situazioni, e di base aveva già scelto la sua interpretazione preferita, quindi
Rispondi

Da: @Ci sono anche io 11/04/2023 19:20:20
Sì certo la tua foto e non dimenticarti anche l'altezza e il gruppo sanguigno con rh
Rispondi

Da: Martina personale 11/04/2023 19:21:00
Sto leggendo cose fantascientifiche. Sul serio. I tirocini non costituiscono rapporto di pubblico impiego, neanche il servizio civile universale o il programma Dote Comune.
Diversa è il contratto di formazione lavoro (dopo un periodo di formazione si trasforma in rapporto di lavoro).
Relativamente all'essere impiegato pubblico, lo si è dall'assunzione in servizio al di là del periodo di prova (il periodo di prova in caso di nuova assunzione può essere derogato, è una mera facoltà, non un obbligo).

Rispondi

Da: X giuslavorista 11/04/2023 19:21:00
Io sono un tirocinante 73 condivido l'interpretazione del Dipartimento della funzione pubblica sulla equiparazione dei tirocini a pubblico impiego.
Anche io ho presentato domanda se poi mi escludono farò ricorso al tar
Rispondi

Da: Ci sono anche io 1 - 11/04/2023 19:22:18
Sono un esperto. C'è autodichia il ricorso va al giudice di pace
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Da: Mah	11/04/2023 17:45:06
Però devi considerare le possibilità di carriera nel lungo periodo...
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Da: X Money Farm	1 - 11/04/2023 17:48:33
Non è un funzionario alla corte ma un segretario ossia un passacarte per dirla in parole povere. 30 Mila euro lordi è uno stipendio realistico per un passacarte. Per guadagnare qualcosa devi fare i concorsi interni e ci vogliono almeno 10 anni
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Da: Non ci posso credere	11/04/2023 17:49:29
@tirocinio pubblica amministrazione Beh anche Elbert Ballerina si sentiva un asino, quindi a te nulla vieta di sentirti un dipendente pubblico anche se non hai mai firmato alcun contratto di instaurazione di rapporto di lavoro.
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Da: Tirocinio pubblica amministrazione	11/04/2023 17:52:45
Io ho firmato il contratto di inizio stage con retribuzione, orari di lavoro e giorni festivi da prendere inclusa assicurazione. È un contratto di lavoro con la pa a tutti gli effetti. Io comunque ho presentato domanda poi si vede. In bocca al lupo
Rispondi

Da: Mah	11/04/2023 18:01:25
Beh le motivazioni che spingono a fare questo concorso per chi già lavora possono essere le più disparate..cmq dovrebbe uscire a fine anno anche il concorso per dsga per laureati
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Da: Money farm	11/04/2023 18:02:00
Ah ecco. Neanche l'inquadramento era chiarissimo visto che con i requisiti previsti di fatto ci si rivolge a chi è già funzionario. Peraltro chiedendo al candidato nella domanda di specificare se si è già superato un concorso per livello equivalente o meno (eh a saperlo!).
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Da: Preselettiva quando?	11/04/2023 18:04:12
Secondo voi la preselettiva quando si farà prima o dopo l'estate?
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Da: Money farm	11/04/2023 18:05:40
Il vil denaro viene prima della preselettiva :-)
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Da: @Tirocinio pubblica amministrazione	1 - 11/04/2023 18:27:33
Non conta cosa ti ritieni tu, il punto è se lo sei o meno. Io ho svolto, negli anni, 3 tirocini nella PA e nel contratto non si è mai parlato di lavoro, è un periodo di formazione sotto la guida di un tutor che te lo insegna. Il presunto "stipendio" è un rimborso spese. E non ci sono ferie come nei lavori veri, nei tirocini ci si può assentare liberamente. Sul sito del ministero del lavoro è scritto a chiare lettere: "Il tirocinio è un periodo di orientamento e di formazione, svolto in un contesto lavorativo e volto all'inserimento dei giovani nel mondo del lavoro. Non si configura come rapporto di lavoro."
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Da: Tirocinante pubblica amministrazione	1 - 11/04/2023 18:39:19
Boh io ho presentato domanda poi si vedrà. Buona fortuna
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Da: Contraddizione	11/04/2023 18:42:30
Prova preselettiva a maggio.
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Da: Aspirante segretario di stato	11/04/2023 18:45:17
Io penso che il buon senso dovrebbe portare la formez a fare controlli sulle dichiarazioni dei candidati e perseguire penalmente chi ha dichiarato il falso
Rispondi

Da: @Tirocinio pubblica amministrazione	1 - 11/04/2023 18:48:09
Tutto nella norma, ma non è lavoro. Nei festivi il tirocinante non può, per legge, lavorare: ecco cos'hai trovato scritto. Un dipendente invece può ben lavorare nei festivi, e gli vengono corrisposti gli straordinari. Già in questo vedi che c'è una differenza. Tu non hai straordinari pagati nè il monte ferie annuale. Ti hanno solo detto in quali orari devi essere in ufficio per ricevere la formazione pratica. E lo stipendio è un rimborso spese, e sappi che non contribuisce alla tua pensione futura. Anche l'assicurazione, non fa testo: è sempre prevista. nell'imparare il lavoro potresti farti male e quindi sei assicurato, non implica nient'altro. Non ti dico queste cose per accanimento, vedo che qui tanti "ce stanno a provà" e ok spetterà alla corte valutare, ma la situazione a rigore è questa
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Da: Contraddizione	11/04/2023 18:48:50
Ahh scusate, ho dimenticato il punto affermativo...lo riscrivo. Prove selettive a maggio?
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Da: Non ci posso credere	1 - 11/04/2023 18:52:37
Visto che la scadenza del bando è ai primi di maggio credo proprio di no. Mi aspetto prove a luglio con code alla fiera di Roma dove suderemo pure l'acqua del battesimo
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Da: Tirocinio pubblica amministrazione	11/04/2023 18:54:24
Io ho presentato domanda spuntando la casella dipendente pubblico e inserendo nella sezione note la specificazione del contratto, la retribuzione di 400 euro che non è un rimborso spese visto che vivo nel comune dove svolgo il tirocinio e ho inserito tutte le indicazioni sulla assicurazione, ferie previste e richiamando la legge sui contratti flessibili riportate sul sito ufficiale del dipartimento della funzione pubblica In base all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 il ricorso al lavoro flessibile è ammesso esclusivamente per rispondere ad esigenze di carattere temporaneo o eccezionale. Per le esigenze connesse con il proprio fabbisogno ordinario le pubbliche amministrazioni possono assumere esclusivamente con contratti di lavoro subordinato a tempo indeterminato. I contratti di lavoro flessibile che i datori di lavoro pubblici possono stipulare in base all'articolo 36 del d.lgs. 165/2001 sono contratti di: lavoro a tempo determinato; formazione e lavoro; somministrazione di lavoro; lavoro accessorio. https://www.funzionepubblica.gov.it/lavoro-pubblico-e-organizzazione-pa/lavoro-flessibile Appunto il mio è un contratto di FORMAZIONE perché sta scritto sul mio contratto di tirocinio formativo extracurricolare. Se non verrò escluso ci vediamo tranquillamente alle preselettivr
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Da: Mah	11/04/2023 19:01:06
Per il tirocinante: per chiarire qualsiasi dubbio, perché non mandi email ? A volte i candidati vengono esclusi in itinere anche dopo aver superato qualche prova
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Da: Tirocinio pubblica amministrazione	11/04/2023 19:01:28
Nel mio contratto di stage stanno riportate 36 ore di lavoro a settimana ed è una forma contrattuale contemplata dall'art. 36 legge pubblico impiego. Secondo me ben motivo è passabile
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Da: Tirocinio pubblica amministrazione	11/04/2023 19:02:39
Ho scritto tutto nella sezione info ovviamente se non mi escludono alla preselettiva si forma silenzio e assenso e quindi vado avanti nella procedura. Non mando alcuna email poi fate come volete Buona fortuna
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Da: Giuslavorista1	1 - 11/04/2023 19:06:24
Allora gente... Il tirocinio non è un contratto di lavoro flessibile. Non è proprio un contratto di lavoro. Non rientra nelle tipologie di lavoro flessibile indicate nella pagina del DFP che avete linkato. Se sul contratto c'è scritto tirocinio=no impiego pubblico. Se invece uno ha un "contratto di formazione e lavoro" (si chiama proprio così, e deve esserci scritto sopra proprio questo) allora sì, ha un contratto di lavoro flessibile ed è dipendente. A scanso di equivoci: il fatto che il tirocinio sia "formativo" non lo rende un "contratto di formazione". Il "contratto di formazione" (o meglio "formazione e lavoro") è una cosa diversa e molto specifica
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Da: Mah	11/04/2023 19:06:43
Figurati...io stessa che insegno a scuola ho inviato email per chiarimenti...
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Da: X giuslavorista	11/04/2023 19:11:25
Leggendo il sito del dipartimento funzione pubblica i contratti di formazione come i tirocini formativi sono contratti di pubblico impiego a tutti gli effetti disciplinati ex art 36 della legge pubblico impiego. Io ho presentato domanda e inserito tutto nella sezione info poi si vedrà se la commissione non mi esclude sarò ammesso come tutti. Ho segnalato questa interpretazione anche ai miei colleghi tirocinanti 73 che hanno presentato pure loro la domanda Buona fortuna
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Da: Ci sono anche io	11/04/2023 19:12:06
Si può mandare tutto via PEC? Anche la domanda con la foto?
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Da: @Giuslavorista1	11/04/2023 19:14:21
Vabbè però all'articolo 36 si parla di rapporti formativi, e alla fine sa lui cosa c'è scritto sul suo contratto. Piuttosto sig. tirocinante... ma di quale silenzio assenso parla??? meno male che tra le prove non c'è amministrativo :D
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Da: KustoKasto	11/04/2023 19:18:21
Io ho l'impressione che non sia abbastanza preparato sul tema per discernere tra le varie situazioni, e di base aveva già scelto la sua interpretazione preferita, quindi
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Da: @Ci sono anche io	11/04/2023 19:20:20
Sì certo la tua foto e non dimenticarti anche l'altezza e il gruppo sanguigno con rh
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Da: Martina personale	11/04/2023 19:21:00
Sto leggendo cose fantascientifiche. Sul serio. I tirocini non costituiscono rapporto di pubblico impiego, neanche il servizio civile universale o il programma Dote Comune. Diversa è il contratto di formazione lavoro (dopo un periodo di formazione si trasforma in rapporto di lavoro). Relativamente all'essere impiegato pubblico, lo si è dall'assunzione in servizio al di là del periodo di prova (il periodo di prova in caso di nuova assunzione può essere derogato, è una mera facoltà, non un obbligo).
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Da: X giuslavorista	11/04/2023 19:21:00
Io sono un tirocinante 73 condivido l'interpretazione del Dipartimento della funzione pubblica sulla equiparazione dei tirocini a pubblico impiego. Anche io ho presentato domanda se poi mi escludono farò ricorso al tar
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Da: Ci sono anche io	1 - 11/04/2023 19:22:18
Sono un esperto. C'è autodichia il ricorso va al giudice di pace
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