Mininterno.net FORUM - Pratica forense 1 anno e mezzo?

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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: per ma allora, scusate 09/07/2012 16:41:14
Ma certo......

Da: ma allora, scusate 09/07/2012 16:57:48
scusate davvero, ma sono in paranoia...
sono mesi che le notizie si rincorrono e per quanto mi sia sempre informato non ci credo ancora...
il bando quando uscirà?

Da: per ma allora, scusate 09/07/2012 17:06:30
Aspettiamo il bando.......dovrebbe uscire entro la fine di luglio!

Da: jus 09/07/2012 17:18:40
il bando uscirà l'ultima settimana di luglio, ma non credo dica qualcosa sulla durata del tirocinio
dirà solo che può accedere all'esame chi ha il certificato di compiuta pratica.
per cui, se gli ordini lo rilasciano alla fine dei 18 mesi, non ci sono problemi.
Così dovrebbe essere, ma siamo in Italia e non si sa mai!!!

Da: me sò rotto 09/07/2012 17:32:41
il mio tesserino di praticante porta a data del 18/05/2011... qualcuno mi può far capire perchè non rientro nei 18 mesi??? GRAZIE

Da: fai davvero? 09/07/2012 17:35:53
x ME SO' ROTTO MA SEI SERIO? 18.05.2011 + 18 MESI =18.11.2012 PRIMA DI TALE DATA DEVI STARE BUONO E ZITTO CI MANCHEREBBE PURE CHE VOLESSI SVIGNARTELA ANCORA PRIMA DEI 18 MESI MA GUARDA TE (E CONSIDERATO CHE PER IL RILASCIO DEL CERTIFICATO CI VUOLE CIRCA UNA MESATA BUONA NIENTE ESAME PER TE MI SPIACE)

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Da: ma allora, scusate 09/07/2012 17:38:31
e se l'ordine non me lo rilascia?
o mi dice di continuare (per precauzione) col quarto semestre?

non capisco, non dovrebbero più esserci dubbi, vero?

Da: mamma tua 09/07/2012 17:48:29
fai anche il quarto semestre ascolta mamma tua ; )

Da: Andrea S. Spirito 09/07/2012 17:51:38
Ragazzi scusate,
c'è un modo efficace per mettere in evidenza a chi ci governa che il bando atteso per fine luglio dovrà necessariamente recare una disciplina transitoria per noi praticanti iscritti immediatemente prima l'entrata in vigore della riforma??
Il mio problema è analogo a quello di "Me sò rotto": il mio tesserino reca la data del 26.05.2011, ragione per cui i 18 mesi mi scadrebbero ben prima della sessione d'esami 2012 ma dopo il termine del 10 novembre previsto dalla l.p. per l'ottenimento del certificato di compiuta pratica.
Orbene, è evidente che quel termine è stato previsto sulla base di un praticantato articolato su 24 mesi. Di conseguenza, per soli 10 giorni, a causa di questioni meramente burocratiche io e moltri altri colleghi ci vedremmo sfumare la possibilità di sostenere l'esame alla prossima sessione nonostante i 18 mesi siano stati maturati prima dello stesso.
Se la circolare del 4 luglio ha voluto interpretare la norma in senso retroattivo per evitare una palese violazione del principio di uguaglianza, nel nostro caso la violazione del principio sarebbe doppia!! Se io avessi avuto modo di prevedere l'eventualità di una pratica ridotta a 18 mesi ben mi sarei guardato dall'attendere ben 2 mesi dal conseguimento della laurea per accettare la proposta di collaborare nello studio che più si adattasse alle mie esigenze e attitudini e mi sarei lanciato nel primo studio del cazzo che mi badava il giorno dopo la laurea riuscendo così ad anticipare la scadenza dei 18 mesi!!!! Ed invece ho temporeggiato sulla base della convenzione che la pratica mi dovesse durare 24 mesi!! Ma che razza di presa in giro è questa?????
Inoltre se ai fini dell'accesso all'esame di abilitazione sono sufficienti 12 mesi continuativi di tirocinio presso uno studio professionale in aggiunta ai 6 anticipabili durante il periodo universitario, evidenzio che io e molti altri in ogni caso alla data fatidica del 10 novembre 2012 avremmo accumulato ben più di 12 mesi di pratica continuata presso uno studio legale, ma nonostante questo ci troveremmo a dover perdere un intero anno per soli pochi giorni. Dopotutto non finiremmo mica i 18 mesi i giorni immediatamente successivi la sessione d'esame porca miseria!!!!!
Ragazzi, se siete nella mia stessa situazione, per favore facciamoci sentire, altrimenti corriamo il rischio di essere beffati in maniera smisurata. Se mi darete l'onore di un vostro cenno di risposta ci potremmo contattare in forma privata per stendere una sorta di mozione da inoltrare quantomeno al Ministero e agli ordini professionali.

Attendo riscontro, grazie mille!

Andrea

Da: per mamma mia 09/07/2012 17:52:38
stai male?
perché mai dovrei?
spiegami quali sono i dubbi...

Da: X ANDREA S. SPIRITO COME PER TUTTI GLI ALTRI 09/07/2012 18:22:30
ALLORA se il vs "tesserino" (ma che siete degli impiegati??? mah) è stato rilasciato nel Maggio del 2011 (e quindi il vostro periodo di pratica è iniziato in quel momento) i fatidici 18 mesi scadono a Novembre 2012 (inizio mese metà o fine) e poche storie senza ma e senza se. Ebbene per rilasciare il certificato di compiuta pratica ci vuole circa un mese (giorno più giorno meno dato che si deve prima riunire il CDO per deliberare) ma soprattutto per gli altri certificati da allegare alla domanda ci vuole tempo. Ora è prassi che la domanda scada circa verso i primi di Novembre (nel 2011 è scaduta il 9 o l'11 se non ricordo male)....ergo non riuscirete mai e sottolineo mai a sostenere l'esame nella sessione 2012 (se la vostra pratica scade a ridosso del termine di scadenza o pochissime settimane prima) toglietevelo dalla testa. Nessuna disciplina transitoria ad hoc può essere fatta (per 4 gatti inoltre certo non modificano tutto quello che è già in corso) dato che contrasterebbe con una norma fresca fresca appena varata ed interpretata quindi, o ci state coi tempi, o stop amen ciao ciao!!!!

Da: ricapitolando 09/07/2012 18:24:18
la pratica di 18 mesi è certa ed è per tutti.
senza se e senza ma

Da: esatto 09/07/2012 18:25:32
Concordo col collega ut supra tutto il resto è pura speculazione senza senso! I calcoli son calcoli (semplice matematica) dura lex sed lex mi spiace...

Da: mail di protesta 09/07/2012 18:26:48
per me chi consiglia di fare i 24 mesi sono i dominus che si celano in questo forum sotto nickname!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

scherzo!!! (ma mica tanto forse......)

Da: gli ultimi 09/07/2012 18:28:41
Gli ultimi che riusciranno a dare l'esame nella sessione 2012 (dei famosi praticanti 18 mesi) saranno, ad occhio e croce, quelli che hanno iniziato la pratica non più tardi di Marzo 2011 (meglio se ad inizio o metà Marzo 2011 in modo da terminare ad inizio o metà Settembre). PUNTO

Da: gli ultimi 09/07/2012 18:30:51
maaaaassimo massimo fine marzo 2011 non più in là

Da: Andrea S. Spirito 09/07/2012 18:48:53
Mi complimento con la vis polemica del mio interlocutore, sicuramente tagliato per diventare il dominus vessatore e mortificatore dei nostri poveri figli che avranno la malsana idea di seguire le orme del padre. Mi limito solo ad evidenziarti che qui nessuno tenta di fare il furbo o di compatire gli altri con piagnistei nella speranza di impietosire le istituzioni. Come hai ben detto tu è prassi che la domanda scada verso i primi di novembre...peccato che si tratti di prassi formatasi sulla base di un praticantato articolato su 24 mesi e non su 18... Sarebbe dunque il caso che tali prassi si adeguasse in maniera ragionevole alla riduzione del periodo di pratica....perché sinceramente se per la svogliatezza dei nostri governanti che han voglia di andarsene in vacanza ad un mutato istituto si applica la prassi relativa all'istituto abrogato e io come molti altri regalo via un anno permetti che mi brucia!!!!!!
E poi non vengo mica a rubare il posto a te, chiedo di essere ammesso all'esame avendone maturato tutti i requisiti formali e sostanziali!!!

Da: pipus 09/07/2012 18:50:45
la pratica è di 18 mesi per tutti. PUNTO!!!

Da: Andrea S. Spirito 09/07/2012 18:51:13
... e poi l'impiegato col calcolatore alla mano che alle sette in punto fa cader la penna, a giudicare dai tuoi calcoli spicci, mi sembri tu caro collega......:):)

Da: x ANDREA S. SPIRITO 09/07/2012 19:01:00
Ammesso e non concesso che non vi era alcuna vis polemica nel mio intervento (e non sono un dominus che anzi odio profondamente circa lo sfruttamento che mettono in campo) semmai era giusto non fare illudere chi come te crede di ottenere fuori tempo massimo una moratoria (da accesso) per l'esame sessione 2012...io ti cito la prassi è vero ma conta che non è una prassi messa a casaccio, bensì rispetta una tempistica legata alla preparazione degli incombenti dello scritto, quindi, oltre tali date non è possibile far "scadere" la domanda. Detto ciò io ti auguro di cuore di ottenere ciò che cerchi ma purtroppo so già che dovrete attendere la sessione 2013 ma ne riparleremo a tempo debito. Non voglio certo denigrarti anzi se un giorno diventeremo colleghi magari ci si apre uno studio assieme ; ) IN BOCCA AL LUPO

Da: x ANDREA S. SPIRITO 09/07/2012 19:06:35
P.S. GLI IMPIEGATI SONO COSì FIDATI QUANDO è ORA CHIUDONO E ADDIO TE NE ACCORGERAI QUANDO AVRAI A CHE FARE CON GLI IMPIEGATI DELLA CORTE D'APPELLO ; )

Da: Andrea S. Spirito 09/07/2012 19:07:43
Me lo auguro di cuore... Devi portare pazienza ma tutti questi continui cambi di rotta mi stanno facendo uscire pazzo perché non vedo l'ora di tare un taglio a questa vita d'inferno per la quale mi rendo conto giorno dopo giorno di non essere portato.... prenderò il titolo e poi mi aprirò un chiosco in riviera così do spazio ai colleghi più motivati.....:)
Riuscendo gradito l'incontro professionale, con l'occasione cordiali saluti (per chiuderla come fanno i nostri dominus al primo scambio epistolare con un collega...) BUONA SERATA!! ;)

Da: x Andrea S.SPIRITO 09/07/2012 19:18:03
SEI ROMAGNOLO ANCHE TU? : ) io voglio aprirmi un chiosco di piadine e gelati in Sudafrica : D

Da: Andrea S. Spirito 09/07/2012 19:52:42
Magari!!!Sono un veneto emigrato a Milano, ma sogno di passare la fine dei miei giorni in Riviera...l'acqua non è un granché ma vuoi mettere lo spirito romagnolo??:) Buona serata!!!

Da: Mm 09/07/2012 21:03:16
Ma visto che la pratica è di 18 mesi, l'abilitazione dopo quanto si può chiedere?

Da: a lia.... 09/07/2012 23:12:11
je rode er culo! così come ai vari dominus italici

Da: Sarocchia86 10/07/2012 11:50:16
Ragazzi, Milano stamattina: Signorina, l'ordine non ha deliberato niente a proposito, non so se si uniformerà alla circolare o meno!!....-.- ...-.-....-.-....-.-
Allibita!!!!

Da: torino dice 10/07/2012 12:02:25
di aspettare sino al bando

Da: per Sarocchia86 10/07/2012 12:14:04
Sono pessimi! anche a me hanno riferito la stessa cosa quando sono andata a chiedere delucidazioni in merito! Non mollano fino all'ultimo....sono proprio patetici!

Da: Sottoscrivo quanto detto da Andrea 10/07/2012 12:27:06
Ciao Andrea,
io sono nella tua stessa identica situzione, avendo inziato la pratica il 23 maggio 2011. Non posso che sottoscrivere ogni riga.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, ..., 125, 126, 127, 128, 129, 130 - Successiva >>

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Da: per ma allora, scusate	09/07/2012 16:41:14
Ma certo......

Da: ma allora, scusate	09/07/2012 16:57:48
scusate davvero, ma sono in paranoia... sono mesi che le notizie si rincorrono e per quanto mi sia sempre informato non ci credo ancora... il bando quando uscirà?

Da: per ma allora, scusate	09/07/2012 17:06:30
Aspettiamo il bando.......dovrebbe uscire entro la fine di luglio!

Da: jus	09/07/2012 17:18:40
il bando uscirà l'ultima settimana di luglio, ma non credo dica qualcosa sulla durata del tirocinio dirà solo che può accedere all'esame chi ha il certificato di compiuta pratica. per cui, se gli ordini lo rilasciano alla fine dei 18 mesi, non ci sono problemi. Così dovrebbe essere, ma siamo in Italia e non si sa mai!!!

Da: me sò rotto	09/07/2012 17:32:41
il mio tesserino di praticante porta a data del 18/05/2011... qualcuno mi può far capire perchè non rientro nei 18 mesi??? GRAZIE

Da: fai davvero?	09/07/2012 17:35:53
x ME SO' ROTTO MA SEI SERIO? 18.05.2011 + 18 MESI =18.11.2012 PRIMA DI TALE DATA DEVI STARE BUONO E ZITTO CI MANCHEREBBE PURE CHE VOLESSI SVIGNARTELA ANCORA PRIMA DEI 18 MESI MA GUARDA TE (E CONSIDERATO CHE PER IL RILASCIO DEL CERTIFICATO CI VUOLE CIRCA UNA MESATA BUONA NIENTE ESAME PER TE MI SPIACE)

Da: ma allora, scusate	09/07/2012 17:38:31
e se l'ordine non me lo rilascia? o mi dice di continuare (per precauzione) col quarto semestre? non capisco, non dovrebbero più esserci dubbi, vero?

Da: mamma tua	09/07/2012 17:48:29
fai anche il quarto semestre ascolta mamma tua ; )

Da: Andrea S. Spirito	09/07/2012 17:51:38
Ragazzi scusate, c'è un modo efficace per mettere in evidenza a chi ci governa che il bando atteso per fine luglio dovrà necessariamente recare una disciplina transitoria per noi praticanti iscritti immediatemente prima l'entrata in vigore della riforma?? Il mio problema è analogo a quello di "Me sò rotto": il mio tesserino reca la data del 26.05.2011, ragione per cui i 18 mesi mi scadrebbero ben prima della sessione d'esami 2012 ma dopo il termine del 10 novembre previsto dalla l.p. per l'ottenimento del certificato di compiuta pratica. Orbene, è evidente che quel termine è stato previsto sulla base di un praticantato articolato su 24 mesi. Di conseguenza, per soli 10 giorni, a causa di questioni meramente burocratiche io e moltri altri colleghi ci vedremmo sfumare la possibilità di sostenere l'esame alla prossima sessione nonostante i 18 mesi siano stati maturati prima dello stesso. Se la circolare del 4 luglio ha voluto interpretare la norma in senso retroattivo per evitare una palese violazione del principio di uguaglianza, nel nostro caso la violazione del principio sarebbe doppia!! Se io avessi avuto modo di prevedere l'eventualità di una pratica ridotta a 18 mesi ben mi sarei guardato dall'attendere ben 2 mesi dal conseguimento della laurea per accettare la proposta di collaborare nello studio che più si adattasse alle mie esigenze e attitudini e mi sarei lanciato nel primo studio del cazzo che mi badava il giorno dopo la laurea riuscendo così ad anticipare la scadenza dei 18 mesi!!!! Ed invece ho temporeggiato sulla base della convenzione che la pratica mi dovesse durare 24 mesi!! Ma che razza di presa in giro è questa????? Inoltre se ai fini dell'accesso all'esame di abilitazione sono sufficienti 12 mesi continuativi di tirocinio presso uno studio professionale in aggiunta ai 6 anticipabili durante il periodo universitario, evidenzio che io e molti altri in ogni caso alla data fatidica del 10 novembre 2012 avremmo accumulato ben più di 12 mesi di pratica continuata presso uno studio legale, ma nonostante questo ci troveremmo a dover perdere un intero anno per soli pochi giorni. Dopotutto non finiremmo mica i 18 mesi i giorni immediatamente successivi la sessione d'esame porca miseria!!!!! Ragazzi, se siete nella mia stessa situazione, per favore facciamoci sentire, altrimenti corriamo il rischio di essere beffati in maniera smisurata. Se mi darete l'onore di un vostro cenno di risposta ci potremmo contattare in forma privata per stendere una sorta di mozione da inoltrare quantomeno al Ministero e agli ordini professionali. Attendo riscontro, grazie mille! Andrea

Da: per mamma mia	09/07/2012 17:52:38
stai male? perché mai dovrei? spiegami quali sono i dubbi...

Da: X ANDREA S. SPIRITO COME PER TUTTI GLI ALTRI	09/07/2012 18:22:30
ALLORA se il vs "tesserino" (ma che siete degli impiegati??? mah) è stato rilasciato nel Maggio del 2011 (e quindi il vostro periodo di pratica è iniziato in quel momento) i fatidici 18 mesi scadono a Novembre 2012 (inizio mese metà o fine) e poche storie senza ma e senza se. Ebbene per rilasciare il certificato di compiuta pratica ci vuole circa un mese (giorno più giorno meno dato che si deve prima riunire il CDO per deliberare) ma soprattutto per gli altri certificati da allegare alla domanda ci vuole tempo. Ora è prassi che la domanda scada circa verso i primi di Novembre (nel 2011 è scaduta il 9 o l'11 se non ricordo male)....ergo non riuscirete mai e sottolineo mai a sostenere l'esame nella sessione 2012 (se la vostra pratica scade a ridosso del termine di scadenza o pochissime settimane prima) toglietevelo dalla testa. Nessuna disciplina transitoria ad hoc può essere fatta (per 4 gatti inoltre certo non modificano tutto quello che è già in corso) dato che contrasterebbe con una norma fresca fresca appena varata ed interpretata quindi, o ci state coi tempi, o stop amen ciao ciao!!!!

Da: ricapitolando	09/07/2012 18:24:18
la pratica di 18 mesi è certa ed è per tutti. senza se e senza ma

Da: esatto	09/07/2012 18:25:32
Concordo col collega ut supra tutto il resto è pura speculazione senza senso! I calcoli son calcoli (semplice matematica) dura lex sed lex mi spiace...

Da: mail di protesta	09/07/2012 18:26:48
per me chi consiglia di fare i 24 mesi sono i dominus che si celano in questo forum sotto nickname!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! scherzo!!! (ma mica tanto forse......)

Da: gli ultimi	09/07/2012 18:28:41
Gli ultimi che riusciranno a dare l'esame nella sessione 2012 (dei famosi praticanti 18 mesi) saranno, ad occhio e croce, quelli che hanno iniziato la pratica non più tardi di Marzo 2011 (meglio se ad inizio o metà Marzo 2011 in modo da terminare ad inizio o metà Settembre). PUNTO

Da: gli ultimi	09/07/2012 18:30:51
maaaaassimo massimo fine marzo 2011 non più in là

Da: Andrea S. Spirito	09/07/2012 18:48:53
Mi complimento con la vis polemica del mio interlocutore, sicuramente tagliato per diventare il dominus vessatore e mortificatore dei nostri poveri figli che avranno la malsana idea di seguire le orme del padre. Mi limito solo ad evidenziarti che qui nessuno tenta di fare il furbo o di compatire gli altri con piagnistei nella speranza di impietosire le istituzioni. Come hai ben detto tu è prassi che la domanda scada verso i primi di novembre...peccato che si tratti di prassi formatasi sulla base di un praticantato articolato su 24 mesi e non su 18... Sarebbe dunque il caso che tali prassi si adeguasse in maniera ragionevole alla riduzione del periodo di pratica....perché sinceramente se per la svogliatezza dei nostri governanti che han voglia di andarsene in vacanza ad un mutato istituto si applica la prassi relativa all'istituto abrogato e io come molti altri regalo via un anno permetti che mi brucia!!!!!! E poi non vengo mica a rubare il posto a te, chiedo di essere ammesso all'esame avendone maturato tutti i requisiti formali e sostanziali!!!

Da: pipus	09/07/2012 18:50:45
la pratica è di 18 mesi per tutti. PUNTO!!!

Da: Andrea S. Spirito	09/07/2012 18:51:13
... e poi l'impiegato col calcolatore alla mano che alle sette in punto fa cader la penna, a giudicare dai tuoi calcoli spicci, mi sembri tu caro collega......:):)

Da: x ANDREA S. SPIRITO	09/07/2012 19:01:00
Ammesso e non concesso che non vi era alcuna vis polemica nel mio intervento (e non sono un dominus che anzi odio profondamente circa lo sfruttamento che mettono in campo) semmai era giusto non fare illudere chi come te crede di ottenere fuori tempo massimo una moratoria (da accesso) per l'esame sessione 2012...io ti cito la prassi è vero ma conta che non è una prassi messa a casaccio, bensì rispetta una tempistica legata alla preparazione degli incombenti dello scritto, quindi, oltre tali date non è possibile far "scadere" la domanda. Detto ciò io ti auguro di cuore di ottenere ciò che cerchi ma purtroppo so già che dovrete attendere la sessione 2013 ma ne riparleremo a tempo debito. Non voglio certo denigrarti anzi se un giorno diventeremo colleghi magari ci si apre uno studio assieme ; ) IN BOCCA AL LUPO

Da: x ANDREA S. SPIRITO	09/07/2012 19:06:35
P.S. GLI IMPIEGATI SONO COSì FIDATI QUANDO è ORA CHIUDONO E ADDIO TE NE ACCORGERAI QUANDO AVRAI A CHE FARE CON GLI IMPIEGATI DELLA CORTE D'APPELLO ; )

Da: Andrea S. Spirito	09/07/2012 19:07:43
Me lo auguro di cuore... Devi portare pazienza ma tutti questi continui cambi di rotta mi stanno facendo uscire pazzo perché non vedo l'ora di tare un taglio a questa vita d'inferno per la quale mi rendo conto giorno dopo giorno di non essere portato.... prenderò il titolo e poi mi aprirò un chiosco in riviera così do spazio ai colleghi più motivati.....:) Riuscendo gradito l'incontro professionale, con l'occasione cordiali saluti (per chiuderla come fanno i nostri dominus al primo scambio epistolare con un collega...) BUONA SERATA!! ;)

Da: x Andrea S.SPIRITO	09/07/2012 19:18:03
SEI ROMAGNOLO ANCHE TU? : ) io voglio aprirmi un chiosco di piadine e gelati in Sudafrica : D

Da: Andrea S. Spirito	09/07/2012 19:52:42
Magari!!!Sono un veneto emigrato a Milano, ma sogno di passare la fine dei miei giorni in Riviera...l'acqua non è un granché ma vuoi mettere lo spirito romagnolo??:) Buona serata!!!

Da: Mm	09/07/2012 21:03:16
Ma visto che la pratica è di 18 mesi, l'abilitazione dopo quanto si può chiedere?

Da: a lia....	09/07/2012 23:12:11
je rode er culo! così come ai vari dominus italici

Da: Sarocchia86	10/07/2012 11:50:16
Ragazzi, Milano stamattina: Signorina, l'ordine non ha deliberato niente a proposito, non so se si uniformerà alla circolare o meno!!....-.- ...-.-....-.-....-.- Allibita!!!!

Da: torino dice	10/07/2012 12:02:25
di aspettare sino al bando

Da: per Sarocchia86	10/07/2012 12:14:04
Sono pessimi! anche a me hanno riferito la stessa cosa quando sono andata a chiedere delucidazioni in merito! Non mollano fino all'ultimo....sono proprio patetici!

Da: Sottoscrivo quanto detto da Andrea	10/07/2012 12:27:06
Ciao Andrea, io sono nella tua stessa identica situzione, avendo inziato la pratica il 23 maggio 2011. Non posso che sottoscrivere ogni riga.