Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: x Prisci 24/04/2012 19:03:18
Grazie della condivisione.
Una romagnola

Da: lombardo 24/04/2012 19:05:41
@qoflacco
Sono contento!

@prisci
Perché dovremmo cercare martiri ed eroi?

@...
(...)!!!

Da: rilly 24/04/2012 19:07:34
@@rilly
Grazie della fiducia, ma ho tempo per provarci ancora, se ne avrò voglia. Il futuro è un libro tutto da scrivere...

Da: falco.tony 24/04/2012 19:07:51
chi è stato ammesso ha ricevuto email con voti?

Da: qoflacco 24/04/2012 19:09:16
@ rilly
acc... :-(

@ lux
sì, nel numero di ammessi siamo 10-11 punti percentuali sotto Piemonte e Lombardia... mica poco... forse le previdenti graduatorie di idonei non sono compatibili con questo concorso... mah...

Da: evakant 24/04/2012 19:09:56
Brava lux!

@...
...mea lux...

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Da: qoflacco 24/04/2012 19:11:32
@ lombardo
grazie, il tifo si sentiva anche da in mezzo al campo... :-)

Da: isabella4 24/04/2012 19:12:09
Un in bocca al lupo a chi continua....un abbraccio virtuale a chi si ferma qui.....

Da: Tutto scorre I giochi ricom. 24/04/2012 19:12:55
A presto ne verrà, probabilmente, bandito un altro (altri corsi di preparazione, altri testi da comprare, altri ricorsi...). Bisogna muovere l'economia, o no?

Da: Solite considerazioni 24/04/2012 19:14:38
Nessun insulto, nessuna pernacchia, nessuna amenità...non c'è da ridere signori. Non c'è.
Italicus acetus è quanto resta di fronte alla una decadenza senza fine di un Paese portato al guinzaglio dalla Germania, che sacrifica generazioni e persone in una guerra economica di cui molti raffinati intelletti sono già stati bruciati. Quellii che sono fuori meirtatamente tacciano, gli altri sappiano che siamo quelle centinaia di vittime che servono per sedersi al tavolo delle trattative europee con i conticini a posto. Peccato che il tavolo lo stanno già sparecchiando e molti fra gli ammessi agli orali si prepareranno a raccontare un'Europa che già non esiste più e sta collassando. Costoro se ne stanno accorgendo o stanno leggendo solo i loro libricini?
E dir questo non si può? Lasciatevelo dire se volete credere alle favole fatelo, altrimenti lasciate che si parli, dicendo le cose come stanno. Dimenticavo le forbici in Italia, difficilmente fanno emergere il merito. Comunque in bocca al lupo a quanti guideranno una scuola scalcinata, senza risorse e senza prospettive.

Da: @ Tutto scorre 24/04/2012 19:15:42
Se va bene, un altro concorso fra 10 anni !
Auguri !

Da: Per Tutto scorre 24/04/2012 19:18:12
è vero, ma sarà per coloro che ancora ricoprono incarichi di presidenza, chi è fuori di qua è fuori per un bel po'

Da: @ solite considerazioni 24/04/2012 19:18:27
Per l'appunto..... solite considerazioni "senza sugo"......

Se pensi che la scuola sia così scalcinata e che non ci sia rimedio, che cavolo partecipi a fare al concorso a dirigente ?

Anzi, che fai a fare il docente ?

Se sai fare di più o di meglio, cambia professione !

Da: A @ solite considerazioni 24/04/2012 19:21:31
Che spocchia e che inconsistenza!
Perchè tu sei capace di farlo il sugo?
Tu prova a guidare la tua scuola da DS senza soldi e con un sacco di problemi, poi datti lo stesso consiglio che mi hai dato.
Mi piacerebbe proprio vederti. Manderai avanti il tuo vicario di sicuro, perchè oltre l'arroganza, manca la sostanza

Da: Prisci 24/04/2012 19:36:25
E di nuovo battibecchi! Per @ Prisci: scusa, collega, forse non mi sono espressa bene: non mi sogno nemmeno di dire che il forum non è alla mia altezza, ma che non è all'altezza di una professionalità delicata come quella docente. Tutto qui. Non intendo raccogliere il tuo invito ad andare altrove, perché questo è un forum dedicato alla preparazione agli orali del concorso DS, e io mi sto appunto preparando. Fuori posto è chi fa perdere tempo e scade...

Da: A Prisci 24/04/2012 19:41:35
Non si scade, si sale ad altezze di consapevolezze mature, a cui nella lotteria farsesca di questo concorso probabilmente tu hai avuto il bene di non dover salire.
Se non hai tempo da perdere, non perderne qui. Se dipendi solo dalle tue ragioni, cerca di aprirti. La conflittualità lo sanno anche i bocciati è costruttiva nella misura in cui invita a riflettere...

Da: La Maccabea 24/04/2012 19:46:02
Buonasera alla ciurma!

Bravi Qoflacco e Trevize, in bocca al lupo!

Da: !!! 24/04/2012 19:55:43
Ma la Sardegna????
BOH!

Da: tranquillissimi 24/04/2012 19:58:08
CONSIDERAZION
i riservisti sono stati ben consigliati da una dirigente ora in servizio in Australia,che li ha indirizzati, per il ricorso,al suo esperto avvocato di Bologna (anche lei passò con riserva al precedente concorso,non aveva mai fatto la vicaria,non aveva il punteggio eppure ........) e questi suoi protetti ,vi posso assicurare, sono sicurissimi di farcela e per nulla turbati dai loro inganni. Dispiace moltissimo per chi non è stato ammesso agli orali,pur avendo fatto buoni scritti ma...dovevano avere i posti per questi,andavano sacrificati!

Da: per Trevize 24/04/2012 19:59:38
Complimenti sinceri e un grandissimo in bocca al lupo per il futuro.

Da: !!! 24/04/2012 20:02:23
Togliete il vino a tranquillissimi!!! Non lo regge!

Da: tranquillissimi 24/04/2012 20:14:16
no no niente vino,è tutto vero!
Vuoi i nomi?
O sei uno di quelli che ha rubato il posto a chi aveva studiato?
Hai la coda di paglia?

Da: dd 24/04/2012 20:15:16
oi oi oi

Da: Per tranquillissimi 24/04/2012 20:17:25
Non c'è da bere vino...penso anch'io che forse i riservisti della prima ora, quelli che non avevano titoli e che oggi vanno agli orali stiano prendendo i posti di chi aveva titolo a concorrere. Con il beneplacito dell'Europa...bene, bene. Che bel diritto stiamo creando. Questo è accaduto ovunque e fa pensare.
Come docente ritengo assolutamente inaccettabile che chi ha fatto meno di cinque anni di vita da docente di ruolo, sia posto sullo stesso piano di chi ha già faticato per averlo il suo bel ruolo e via discorrendo. Mi dispiace i DS validi saranno quelli che funzioneranno sul campo, agli altri personalmente non farò più sconti. Esigerò un ineccepibile e rigorosa osservanza di tutto ciò che fa parte del loro presunto bagaglio professionale.
Presappochismi e giochini di potere non saranno più accettabili. Ho imparato così bene la lezione che voglio saggiare la preparazione altrui. Una docente

Da: Per tranquillissimi 24/04/2012 20:18:14
un'ineccepibile

Da: !!! 24/04/2012 20:23:54
Fai i nomi!

Da: dd 24/04/2012 20:47:41
!!!
scusa, puoi andarli a leggere ,sono sul sito dell'usr emilia romagna,hanno un asterisco di fianco al nome.

Da: ok1 24/04/2012 20:48:02
ai ai ai

Da: me! 24/04/2012 20:54:45
Avremmo dovuto lottare per la graduatoria......

Da: Leggete 24/04/2012 20:57:29
di Aldo Domenico Ficara
22/04/2012
Se da un lato i non ammessi agli orali del concorso a dirigente scolastico chiedono di visionare i compiti dei colleghi ammessi, dall'altro quest'ultimi hanno diritto alla tutela della loro identità. Un diritto d'entrambi?

Qualche giorno fa, nelle Marche, un gruppo agguerrito di docenti non idonei alle prove scritte voleva visionare i propri compiti e successivamente confrontarli con quelli dei colleghi ammessi alla prova orale.
In Calabria, molti altri colleghi volevano e vogliono vedere il proprio elaborato, in quanto circolano voci insistenti sulla commissione, rea di aver corretto una sola prova, nel caso questa fosse stata giudicata con un voto inferiore ai 21/30 ( altre regioni hanno corretto entrambe le prove ).
In Lombardia comincia a montare la protesta sul fatto che nelle prime settimane la commissione aveva un ritmo da 50 compiti, mentre nelle ultime è arrivata a 136 correzioni, con una notevole riduzione del tempo di correzione per compito.
Tutti questi malumori hanno una matrice in comune, quella della visione e del confronto degli elaborati, per estrapolare possibili irregolarità procedurali. Un fatto è certo, serpeggia da parte dei non idonei alle prove scritte un sentimento di sfiducia nei confronti dell'operato di molte commissioni.
Per approfondire quale sia la precedenza tra l'interesse per l'accesso agli atti e la riservatezza dei candidati ammessi, è interessante osservare che l'accesso agli atti del concorso, al pari di ogni altra attività espletata dalla commissione esaminatrice, va coordinata con il diritto alla riservatezza della totalità dei candidati, ammessi o no alla prova orale. Di conseguenza, con riferimento alla graduatoria dell'esito delle prove scritte e quindi degli ammessi alle prove orali, l'accesso agli atti amministrativi consente al candidato non ammesso di visionare gli elaborati di coloro che abbiano superato le prove scritte.
Però, tale visione è consentita solamente in forma anonima, in altre parole senza alcun elemento per poter identificare le generalità del candidato stesso. Inoltre, la comparazione degli elaborati svolti dal candidato non ammesso con gli elaborati "anonimi"di un numero significativo di candidati ammessi alle prove orali, ha una sua validità se tale numero sia superiore alla metà più uno degli ammessi al colloquio.
Da quanto detto ne consegue che nella comparazione con numero esiguo di elaborati, l'interesse alla riservatezza dei candidati ammessi prevale sull'interesse all'accesso.

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Da: x Prisci	24/04/2012 19:03:18
Grazie della condivisione. Una romagnola

Da: lombardo	24/04/2012 19:05:41
@qoflacco Sono contento! @prisci Perché dovremmo cercare martiri ed eroi? @... (...)!!!

Da: rilly	24/04/2012 19:07:34
@@rilly Grazie della fiducia, ma ho tempo per provarci ancora, se ne avrò voglia. Il futuro è un libro tutto da scrivere...

Da: falco.tony	24/04/2012 19:07:51
chi è stato ammesso ha ricevuto email con voti?

Da: qoflacco	24/04/2012 19:09:16
@ rilly acc... :-( @ lux sì, nel numero di ammessi siamo 10-11 punti percentuali sotto Piemonte e Lombardia... mica poco... forse le previdenti graduatorie di idonei non sono compatibili con questo concorso... mah...

Da: evakant	24/04/2012 19:09:56
Brava lux! @... ...mea lux...

Da: qoflacco	24/04/2012 19:11:32
@ lombardo grazie, il tifo si sentiva anche da in mezzo al campo... :-)

Da: isabella4	24/04/2012 19:12:09
Un in bocca al lupo a chi continua....un abbraccio virtuale a chi si ferma qui.....

Da: Tutto scorre I giochi ricom.	24/04/2012 19:12:55
A presto ne verrà, probabilmente, bandito un altro (altri corsi di preparazione, altri testi da comprare, altri ricorsi...). Bisogna muovere l'economia, o no?

Da: Solite considerazioni	24/04/2012 19:14:38
Nessun insulto, nessuna pernacchia, nessuna amenità...non c'è da ridere signori. Non c'è. Italicus acetus è quanto resta di fronte alla una decadenza senza fine di un Paese portato al guinzaglio dalla Germania, che sacrifica generazioni e persone in una guerra economica di cui molti raffinati intelletti sono già stati bruciati. Quellii che sono fuori meirtatamente tacciano, gli altri sappiano che siamo quelle centinaia di vittime che servono per sedersi al tavolo delle trattative europee con i conticini a posto. Peccato che il tavolo lo stanno già sparecchiando e molti fra gli ammessi agli orali si prepareranno a raccontare un'Europa che già non esiste più e sta collassando. Costoro se ne stanno accorgendo o stanno leggendo solo i loro libricini? E dir questo non si può? Lasciatevelo dire se volete credere alle favole fatelo, altrimenti lasciate che si parli, dicendo le cose come stanno. Dimenticavo le forbici in Italia, difficilmente fanno emergere il merito. Comunque in bocca al lupo a quanti guideranno una scuola scalcinata, senza risorse e senza prospettive.

Da: @ Tutto scorre	24/04/2012 19:15:42
Se va bene, un altro concorso fra 10 anni ! Auguri !

Da: Per Tutto scorre	24/04/2012 19:18:12
è vero, ma sarà per coloro che ancora ricoprono incarichi di presidenza, chi è fuori di qua è fuori per un bel po'

Da: @ solite considerazioni	24/04/2012 19:18:27
Per l'appunto..... solite considerazioni "senza sugo"...... Se pensi che la scuola sia così scalcinata e che non ci sia rimedio, che cavolo partecipi a fare al concorso a dirigente ? Anzi, che fai a fare il docente ? Se sai fare di più o di meglio, cambia professione !

Da: A @ solite considerazioni	24/04/2012 19:21:31
Che spocchia e che inconsistenza! Perchè tu sei capace di farlo il sugo? Tu prova a guidare la tua scuola da DS senza soldi e con un sacco di problemi, poi datti lo stesso consiglio che mi hai dato. Mi piacerebbe proprio vederti. Manderai avanti il tuo vicario di sicuro, perchè oltre l'arroganza, manca la sostanza

Da: Prisci	24/04/2012 19:36:25
E di nuovo battibecchi! Per @ Prisci: scusa, collega, forse non mi sono espressa bene: non mi sogno nemmeno di dire che il forum non è alla mia altezza, ma che non è all'altezza di una professionalità delicata come quella docente. Tutto qui. Non intendo raccogliere il tuo invito ad andare altrove, perché questo è un forum dedicato alla preparazione agli orali del concorso DS, e io mi sto appunto preparando. Fuori posto è chi fa perdere tempo e scade...

Da: A Prisci	24/04/2012 19:41:35
Non si scade, si sale ad altezze di consapevolezze mature, a cui nella lotteria farsesca di questo concorso probabilmente tu hai avuto il bene di non dover salire. Se non hai tempo da perdere, non perderne qui. Se dipendi solo dalle tue ragioni, cerca di aprirti. La conflittualità lo sanno anche i bocciati è costruttiva nella misura in cui invita a riflettere...

Da: La Maccabea	24/04/2012 19:46:02
Buonasera alla ciurma! Bravi Qoflacco e Trevize, in bocca al lupo!

Da: tranquillissimi	24/04/2012 19:58:08
CONSIDERAZION i riservisti sono stati ben consigliati da una dirigente ora in servizio in Australia,che li ha indirizzati, per il ricorso,al suo esperto avvocato di Bologna (anche lei passò con riserva al precedente concorso,non aveva mai fatto la vicaria,non aveva il punteggio eppure ........) e questi suoi protetti ,vi posso assicurare, sono sicurissimi di farcela e per nulla turbati dai loro inganni. Dispiace moltissimo per chi non è stato ammesso agli orali,pur avendo fatto buoni scritti ma...dovevano avere i posti per questi,andavano sacrificati!

Da: per Trevize	24/04/2012 19:59:38
Complimenti sinceri e un grandissimo in bocca al lupo per il futuro.

Da: !!!	24/04/2012 20:02:23
Togliete il vino a tranquillissimi!!! Non lo regge!

Da: tranquillissimi	24/04/2012 20:14:16
no no niente vino,è tutto vero! Vuoi i nomi? O sei uno di quelli che ha rubato il posto a chi aveva studiato? Hai la coda di paglia?

Da: Per tranquillissimi	24/04/2012 20:17:25
Non c'è da bere vino...penso anch'io che forse i riservisti della prima ora, quelli che non avevano titoli e che oggi vanno agli orali stiano prendendo i posti di chi aveva titolo a concorrere. Con il beneplacito dell'Europa...bene, bene. Che bel diritto stiamo creando. Questo è accaduto ovunque e fa pensare. Come docente ritengo assolutamente inaccettabile che chi ha fatto meno di cinque anni di vita da docente di ruolo, sia posto sullo stesso piano di chi ha già faticato per averlo il suo bel ruolo e via discorrendo. Mi dispiace i DS validi saranno quelli che funzioneranno sul campo, agli altri personalmente non farò più sconti. Esigerò un ineccepibile e rigorosa osservanza di tutto ciò che fa parte del loro presunto bagaglio professionale. Presappochismi e giochini di potere non saranno più accettabili. Ho imparato così bene la lezione che voglio saggiare la preparazione altrui. Una docente

Da: Per tranquillissimi	24/04/2012 20:18:14
un'ineccepibile

Da: dd	24/04/2012 20:47:41
!!! scusa, puoi andarli a leggere ,sono sul sito dell'usr emilia romagna,hanno un asterisco di fianco al nome.

Da: me!	24/04/2012 20:54:45
Avremmo dovuto lottare per la graduatoria......

Da: Leggete	24/04/2012 20:57:29
di Aldo Domenico Ficara 22/04/2012 Se da un lato i non ammessi agli orali del concorso a dirigente scolastico chiedono di visionare i compiti dei colleghi ammessi, dall'altro quest'ultimi hanno diritto alla tutela della loro identità. Un diritto d'entrambi? Qualche giorno fa, nelle Marche, un gruppo agguerrito di docenti non idonei alle prove scritte voleva visionare i propri compiti e successivamente confrontarli con quelli dei colleghi ammessi alla prova orale. In Calabria, molti altri colleghi volevano e vogliono vedere il proprio elaborato, in quanto circolano voci insistenti sulla commissione, rea di aver corretto una sola prova, nel caso questa fosse stata giudicata con un voto inferiore ai 21/30 ( altre regioni hanno corretto entrambe le prove ). In Lombardia comincia a montare la protesta sul fatto che nelle prime settimane la commissione aveva un ritmo da 50 compiti, mentre nelle ultime è arrivata a 136 correzioni, con una notevole riduzione del tempo di correzione per compito. Tutti questi malumori hanno una matrice in comune, quella della visione e del confronto degli elaborati, per estrapolare possibili irregolarità procedurali. Un fatto è certo, serpeggia da parte dei non idonei alle prove scritte un sentimento di sfiducia nei confronti dell'operato di molte commissioni. Per approfondire quale sia la precedenza tra l'interesse per l'accesso agli atti e la riservatezza dei candidati ammessi, è interessante osservare che l'accesso agli atti del concorso, al pari di ogni altra attività espletata dalla commissione esaminatrice, va coordinata con il diritto alla riservatezza della totalità dei candidati, ammessi o no alla prova orale. Di conseguenza, con riferimento alla graduatoria dell'esito delle prove scritte e quindi degli ammessi alle prove orali, l'accesso agli atti amministrativi consente al candidato non ammesso di visionare gli elaborati di coloro che abbiano superato le prove scritte. Però, tale visione è consentita solamente in forma anonima, in altre parole senza alcun elemento per poter identificare le generalità del candidato stesso. Inoltre, la comparazione degli elaborati svolti dal candidato non ammesso con gli elaborati "anonimi"di un numero significativo di candidati ammessi alle prove orali, ha una sua validità se tale numero sia superiore alla metà più uno degli ammessi al colloquio. Da quanto detto ne consegue che nella comparazione con numero esiguo di elaborati, l'interesse alla riservatezza dei candidati ammessi prevale sull'interesse all'accesso.