Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Wurstel von Strudel 29/03/2012 13:16:58
alter? cossa essere alter? walter? nain, io non essere walter io essere Wurstel von Strudel!

Da: Wurstel von Strudel 29/03/2012 13:23:01
atesso essere ora ti manciare canederli unt spazli verti (non a fermata ti treno), salutare e consigliare ancora topo rulpsen!

Da: @pmeteo 29/03/2012 13:36:12
su buone siam d'accordo,purchè non copiate. Questo solo sanno fare in tanti

Da: ... 29/03/2012 13:48:23
neanche sanno copiare, altrimenti sarebbero stati molti di più i candidati ammessi agli orali... Meditate, gente e studiate...

Da: @--- 29/03/2012 13:54:46
spero che abbia ragione tu, che non sappiano copiare

Da: ale 29/03/2012 14:14:46
Tra oggi e domani sono attesi i risultati di Piemonte, Calabria e quali altre regioni?

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Da: pianoforte 29/03/2012 14:18:07
Grazie Abruzzo per le tue news. Speriamo che ci dicano qualcosa di certo. Non vorrei trascorrere tutta l'estate con l'incertezza. Preferirei sapere subito l'esito solo per mettermi l'anima in pace e pensare ad altro. Certo fare gli orali a giugno o luglio creerebbero non pochi problemi a coloro che sono impegnati negli esami e poi il tempo per la formazione sarebbe poco.

Da: lombardo 29/03/2012 14:35:58
@...
due baci immensi

Da: Dulcinea 29/03/2012 14:46:17
x lombardi

novità su data pubblicazione esiti Lombardia?

Da: Kal 29/03/2012 15:01:38
Ciao @pmeteo
non credo che se qualcuno ti rispondesse al telefono all'USR ti direbbe mai "guardi che ufficiosamente le posso dire che hanno respinto il 70% dei candidati...". Queste sono notizie che circolano senza aurea di ufficialità...

Sicuramente il presidente e la commissione in genere è in strettissima collaborazione con personale e dirigenti dell'USR, che sono a loro volta in strettissima comunicazione con altri DS o amici in genere su tutto il territorio, che a loro volta comunicano con altri amici, colleghi aspiranti. E' così se qualcuno su questa catena di comunicazione "ufficiosa" viene a percepire q.sa, o si "lascia sfuggire" q.sa, è probabile che la notizia si possa diffondore rapidamente.

Il trucco finale è poi nascondere la fonte della notizia e nascondere l'origine con l'uso di generalizzazioni ("si dice che", "tutti dicono che", "tutti ormai sanno che")

Per esempio a me, tramite un collega aspirante che l'ha saputo da altri colleghi aspiranti, che l'hanno saputo da qualche altro incognito personaggio dell'USR o vicino all'USR o alla commissione... e così via di punto in punto senza peraltro mai riuscire a scoprire l'origine effettiva della comunicazione... Insomma con tale sistema sono arrivate almeno tre notizie di un certo interesse:
1) la prima di un po' di tempo fa era che la commissione avrebbe promosso oltre il 90% dei candidati, tralasciando solo coloro le cui prove erano proprio insalvabili
2) la seconda recente è che invece la commissione avrebbe alla fine ammesso solo circa 100 candidati, respingendo tutti gli altri. Questa seconda notizia era riportata con maggior grado di veridicità e "autorevolezza" rispetto alla prima.
3) che la pubblicazione sarebbe avvenuta presumibilmente il 30 del mese di marzo (ma su questo anche il sito dello snals aveva pubblicato praticamente la stessa cosa).

E' ovvio che tutti questi dati che circolano ufficiosamente possono essere falsi. Io stesso non ci scommetterei nemmeno un cent .
Chiunque si può alzare e scrivere o dire "sai si dice che la commissione ha promosso il xx % di candidati".

Per cui penso che non si possono cercare in questo forum notizie ufficiali, nè tanto meno si possono pretendere. La voce ufficiale per noi calabresi è www.calabriascuola.it e ad oggi non riporta nulla.

Questo forum ci permette di dialogare e di incontrarci virtualmente consentendoci si scambiare impressioni, punti di vista, idee, ed anche opinioni e "notizie" su quello che sappiamo o abbiamo sentito, facendoci sentire meno soli e meno disinformati, visto che le commissioni non ci hanno fatto sapere nulla di quello che era leggittimo aspettarci di sapere:
1) I criteri di valutazione
2) I calendari delle correzioni
3) La percentuale di ammessi per ogni giorno di correzione, o per periodo di correzione, magari con report settimanali, che sarebbe stata di estrema garanzia per la trasparenza, e per evitare aggiustamenti finali alla graduatorie.

Speriano infine e comunque che domani (sempre se averra' effettivamente domani la pubblicazione) la percentuale di ammessi superi il 20%/30% di cui si parla anche in questo forum.

Concordo con te che sarei contento se passeranno coloro che hanno fatto buone/ottime prove.
Ma la domanda è: come si fa a stabilire chi ha fatto buone prove se i criteri di valutazione nemmeno li conosciamo?
La prima prova della Calabria era vastissima e si poteva parlare di tutto e di più. Come facciamo a sapere cosa si aspettava la commissione dagli elaborati se lo stesso presidente passando di aula in aula ha dato indicazioni diverse nelle diverse aule?
Per cui il concetto di buona prova è completamente relativa al punto di vista e al giudizio insindacabile della commissione.

Da: Concorrente salernitana 29/03/2012 15:17:08
Il mio più grande rammarico è quello di aver sbagliato regione,credo sarebbe stata preferibile la basilicata. In ogni caso e comunque vada l'esperienza fatta è stata molto bella e mi ha molto arricchito.

Da: a Kal 29/03/2012 15:20:26
non potevi fare analisi più esauriente.... concordo su tutto tranne su "relata refero" che (sempre con le modalità che tu stesso hai saggiamente e meticolosamente descritto) nel mio caso erano invertite , cioè
1) la prima di un po' di tempo fa era che la commissione avrebbe alla fine ammesso solo circa 100 candidati, respingendo tutti gli altri
2) la seconda, recente, è che invece la commissione avrebbe promosso intorno al 70% dei candidati, tralasciando solo coloro le cui prove erano proprio insalvabili .

Come ben vedi, il balletto di cifre senza alcun supporto ufficiale non dà adito a nulla, se non a farci passare il tempo, che ormai, sembrerebbe davvero esiguo relativamente alla pubblicazione degli ammessi agli orali.

In bocca al lupo a tutti noi ;-)

Da: piemontesina 29/03/2012 15:31:03
Sono sempre più forti le voci di un ulteriore rinvio della pubblicazione degli ammessi all'orale. Il 2 marzo avevano quasi terminato, tanto da annunciare la pubblicazione per metà mese; oggi, a distanza di quasi un mese, la Commissione non ha finito, per quanto abbia lavorato alacremente. Misteri piemontesi.

Da: Calabria. 29/03/2012 15:34:36
iL CONCORSO SARà ANNULLATO

Da: evakant 29/03/2012 15:46:14
In bocca al lupo a tutta la Calabria (che ho nel cuore)!

@...
...nihil difficile volenti...

(...)!

Da: @piemontesina 29/03/2012 16:21:15

Credo che ci sia ben poco di misterioso. Due commissari si dimettono in prossimità della pubblicazione dei risultati, i nuovi membri prima di assumersi la responsabilità di ogni tipo di contestazione decidono di rivedere velocemente le prove.
Non si tratta di voci, ma credo che è quello che farebbe chiunque di noi in quelle condizioni.
Piuttosto sarebbe interessante conoscere i veri motivi di queste dimissioni. Ci sono state tante dimissioni nelle varie regioni, ma nessuna pochi giorni prima dell'annunciata pubbilcazione degli esiti.

Da: piemonte 29/03/2012 16:32:03
di quale rinvio si parla? qualcuno ha telefonato all'USR?

Da: pea 29/03/2012 16:32:25
oggi in Molise hanno pubblicato i criteri di valutazione degli scritti, a 15 giorni dalla pubblicazione degli esiti! funziona tutto a ritroso? che macello!
dunque: 11 nominativi di idonei...11 prove con votazione da 21 in poi.....criteri ad hoc :))

Da: Kal 29/03/2012 16:32:46
Da Kal @a Kal
In bocca al lupo anche a te e a tutti gli aspiranti DS Calabresi.

Speriamo veramente che la commissione si orienti per una percentuale alta di ammessi.

Sarebbe "logico" visto che comunque il fabbisogno di DS per i prossimi 3/4 anni in Calabria c'e' effettivamente. Come farebbero all'USR altrimenti a sistemare le scuole, non dico il prossimo settembre, ma diciamo tra due/tre anni?!?

Magari quando saranno proprio alle strette, permetteranno con legge nazionale la possibilità di trasferimento di regione ai DS in esubero o comunque in graduatoria utile per il ruolo verso le zone più carenti, come mi sembra sia stato già fatto in passato.

Mi immagino che queste cose una commissione dovrebbe anche valutarle.

E' poi il nostro presidente è un persona che con i DS ci lavora continuamente facendo loro da relatore nei corsi di aggiornamento. Quindi credo che conosca tanto della scuola e delle problematiche connesse.

Da: Calabrisella 29/03/2012 16:37:06
In Calabria 350 ammessi

Da: Romanista 29/03/2012 16:39:55
Nel Lazio è tragica. Posto che il tempo impiegato per la correzione della seconda prova è la metà di quello che la commissione presume di impiegare per la seconda, se il tempo di correzione di un elaborato di seconda prova sarà identico a quello utilizzato per un elaborato di prima prova e se infine rimane costante nelle due prove la percentuale di respinti, si arriverà probabilmente ad una percentuale di ammessi del 25%.

Da: a Kal 29/03/2012 16:41:25
spero che i tuoi pensieri siano gli stessi della Commissione... io nel frattempo sto fremendo, l'ansia è a 1000 .... ci dicano presto i risultati perchè così non si regge più..... se sarò ammessa, bene, altrimenti mi riprendo la mia vita e sarà stata , comunque, una bella esperienza.

Da: laziale 29/03/2012 16:43:23
Romanista,
non ho capito bene il concetto, puoi spiegarmelo meglio per favore ?

Da: a Kal 29/03/2012 16:45:29
Dimenticavo legittima con una g e non con due.
Potrebbe essere causa di una spiacevole trombatura

Da: giacisono 29/03/2012 16:50:50
Riposto
Per i Pugliesi del forum.
Le istituzioni scolastiche "tagliate" dal piano di dimensionamento regionale sono 172.
I posti a concorso erano 236.
Con questi dati provate a prevedere le percentuali di ammessi agli orali ed i posti effettivamente disponibili a fronte anche dei pensionamenti coatti o meno.
Inoltre, se ci sono novità sull'andamento delle correzioni postate le informazioni sul forum.
Ciao

Da: stresss 29/03/2012 16:51:39
emilia romagna mancano ancora 152 prove da correggere! uffa, speravo stessero finendo. A questo punto se ne parla dopo Pasqua!

Da: --- 29/03/2012 16:51:58
cccc

Da: @--- 29/03/2012 16:56:29
sì

Da: lombardo 29/03/2012 16:59:04
@...
sei più digitale dei tuoi studenti!
Un bacio analogico.

Da: evakant 29/03/2012 17:04:47
@...
...quando è questione di sopravvivenza...

(....)!!!

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Da: Wurstel von Strudel	29/03/2012 13:16:58
alter? cossa essere alter? walter? nain, io non essere walter io essere Wurstel von Strudel!

Da: Wurstel von Strudel	29/03/2012 13:23:01
atesso essere ora ti manciare canederli unt spazli verti (non a fermata ti treno), salutare e consigliare ancora topo rulpsen!

Da: @pmeteo	29/03/2012 13:36:12
su buone siam d'accordo,purchè non copiate. Questo solo sanno fare in tanti

Da: ...	29/03/2012 13:48:23
neanche sanno copiare, altrimenti sarebbero stati molti di più i candidati ammessi agli orali... Meditate, gente e studiate...

Da: @---	29/03/2012 13:54:46
spero che abbia ragione tu, che non sappiano copiare

Da: ale	29/03/2012 14:14:46
Tra oggi e domani sono attesi i risultati di Piemonte, Calabria e quali altre regioni?

Da: pianoforte	29/03/2012 14:18:07
Grazie Abruzzo per le tue news. Speriamo che ci dicano qualcosa di certo. Non vorrei trascorrere tutta l'estate con l'incertezza. Preferirei sapere subito l'esito solo per mettermi l'anima in pace e pensare ad altro. Certo fare gli orali a giugno o luglio creerebbero non pochi problemi a coloro che sono impegnati negli esami e poi il tempo per la formazione sarebbe poco.

Da: Dulcinea	29/03/2012 14:46:17
x lombardi novità su data pubblicazione esiti Lombardia?

Da: Kal	29/03/2012 15:01:38
Ciao @pmeteo non credo che se qualcuno ti rispondesse al telefono all'USR ti direbbe mai "guardi che ufficiosamente le posso dire che hanno respinto il 70% dei candidati...". Queste sono notizie che circolano senza aurea di ufficialità... Sicuramente il presidente e la commissione in genere è in strettissima collaborazione con personale e dirigenti dell'USR, che sono a loro volta in strettissima comunicazione con altri DS o amici in genere su tutto il territorio, che a loro volta comunicano con altri amici, colleghi aspiranti. E' così se qualcuno su questa catena di comunicazione "ufficiosa" viene a percepire q.sa, o si "lascia sfuggire" q.sa, è probabile che la notizia si possa diffondore rapidamente. Il trucco finale è poi nascondere la fonte della notizia e nascondere l'origine con l'uso di generalizzazioni ("si dice che", "tutti dicono che", "tutti ormai sanno che") Per esempio a me, tramite un collega aspirante che l'ha saputo da altri colleghi aspiranti, che l'hanno saputo da qualche altro incognito personaggio dell'USR o vicino all'USR o alla commissione... e così via di punto in punto senza peraltro mai riuscire a scoprire l'origine effettiva della comunicazione... Insomma con tale sistema sono arrivate almeno tre notizie di un certo interesse: 1) la prima di un po' di tempo fa era che la commissione avrebbe promosso oltre il 90% dei candidati, tralasciando solo coloro le cui prove erano proprio insalvabili 2) la seconda recente è che invece la commissione avrebbe alla fine ammesso solo circa 100 candidati, respingendo tutti gli altri. Questa seconda notizia era riportata con maggior grado di veridicità e "autorevolezza" rispetto alla prima. 3) che la pubblicazione sarebbe avvenuta presumibilmente il 30 del mese di marzo (ma su questo anche il sito dello snals aveva pubblicato praticamente la stessa cosa). E' ovvio che tutti questi dati che circolano ufficiosamente possono essere falsi. Io stesso non ci scommetterei nemmeno un cent . Chiunque si può alzare e scrivere o dire "sai si dice che la commissione ha promosso il xx % di candidati". Per cui penso che non si possono cercare in questo forum notizie ufficiali, nè tanto meno si possono pretendere. La voce ufficiale per noi calabresi è www.calabriascuola.it e ad oggi non riporta nulla. Questo forum ci permette di dialogare e di incontrarci virtualmente consentendoci si scambiare impressioni, punti di vista, idee, ed anche opinioni e "notizie" su quello che sappiamo o abbiamo sentito, facendoci sentire meno soli e meno disinformati, visto che le commissioni non ci hanno fatto sapere nulla di quello che era leggittimo aspettarci di sapere: 1) I criteri di valutazione 2) I calendari delle correzioni 3) La percentuale di ammessi per ogni giorno di correzione, o per periodo di correzione, magari con report settimanali, che sarebbe stata di estrema garanzia per la trasparenza, e per evitare aggiustamenti finali alla graduatorie. Speriano infine e comunque che domani (sempre se averra' effettivamente domani la pubblicazione) la percentuale di ammessi superi il 20%/30% di cui si parla anche in questo forum. Concordo con te che sarei contento se passeranno coloro che hanno fatto buone/ottime prove. Ma la domanda è: come si fa a stabilire chi ha fatto buone prove se i criteri di valutazione nemmeno li conosciamo? La prima prova della Calabria era vastissima e si poteva parlare di tutto e di più. Come facciamo a sapere cosa si aspettava la commissione dagli elaborati se lo stesso presidente passando di aula in aula ha dato indicazioni diverse nelle diverse aule? Per cui il concetto di buona prova è completamente relativa al punto di vista e al giudizio insindacabile della commissione.

Da: Concorrente salernitana	29/03/2012 15:17:08
Il mio più grande rammarico è quello di aver sbagliato regione,credo sarebbe stata preferibile la basilicata. In ogni caso e comunque vada l'esperienza fatta è stata molto bella e mi ha molto arricchito.

Da: a Kal	29/03/2012 15:20:26
non potevi fare analisi più esauriente.... concordo su tutto tranne su "relata refero" che (sempre con le modalità che tu stesso hai saggiamente e meticolosamente descritto) nel mio caso erano invertite , cioè 1) la prima di un po' di tempo fa era che la commissione avrebbe alla fine ammesso solo circa 100 candidati, respingendo tutti gli altri 2) la seconda, recente, è che invece la commissione avrebbe promosso intorno al 70% dei candidati, tralasciando solo coloro le cui prove erano proprio insalvabili . Come ben vedi, il balletto di cifre senza alcun supporto ufficiale non dà adito a nulla, se non a farci passare il tempo, che ormai, sembrerebbe davvero esiguo relativamente alla pubblicazione degli ammessi agli orali. In bocca al lupo a tutti noi ;-)

Da: piemontesina	29/03/2012 15:31:03
Sono sempre più forti le voci di un ulteriore rinvio della pubblicazione degli ammessi all'orale. Il 2 marzo avevano quasi terminato, tanto da annunciare la pubblicazione per metà mese; oggi, a distanza di quasi un mese, la Commissione non ha finito, per quanto abbia lavorato alacremente. Misteri piemontesi.

Da: Calabria.	29/03/2012 15:34:36
iL CONCORSO SARà ANNULLATO

Da: evakant	29/03/2012 15:46:14
In bocca al lupo a tutta la Calabria (che ho nel cuore)! @... ...nihil difficile volenti... (...)!

Da: @piemontesina	29/03/2012 16:21:15
Credo che ci sia ben poco di misterioso. Due commissari si dimettono in prossimità della pubblicazione dei risultati, i nuovi membri prima di assumersi la responsabilità di ogni tipo di contestazione decidono di rivedere velocemente le prove. Non si tratta di voci, ma credo che è quello che farebbe chiunque di noi in quelle condizioni. Piuttosto sarebbe interessante conoscere i veri motivi di queste dimissioni. Ci sono state tante dimissioni nelle varie regioni, ma nessuna pochi giorni prima dell'annunciata pubbilcazione degli esiti.

Da: piemonte	29/03/2012 16:32:03
di quale rinvio si parla? qualcuno ha telefonato all'USR?

Da: pea	29/03/2012 16:32:25
oggi in Molise hanno pubblicato i criteri di valutazione degli scritti, a 15 giorni dalla pubblicazione degli esiti! funziona tutto a ritroso? che macello! dunque: 11 nominativi di idonei...11 prove con votazione da 21 in poi.....criteri ad hoc :))

Da: Kal	29/03/2012 16:32:46
Da Kal @a Kal In bocca al lupo anche a te e a tutti gli aspiranti DS Calabresi. Speriamo veramente che la commissione si orienti per una percentuale alta di ammessi. Sarebbe "logico" visto che comunque il fabbisogno di DS per i prossimi 3/4 anni in Calabria c'e' effettivamente. Come farebbero all'USR altrimenti a sistemare le scuole, non dico il prossimo settembre, ma diciamo tra due/tre anni?!? Magari quando saranno proprio alle strette, permetteranno con legge nazionale la possibilità di trasferimento di regione ai DS in esubero o comunque in graduatoria utile per il ruolo verso le zone più carenti, come mi sembra sia stato già fatto in passato. Mi immagino che queste cose una commissione dovrebbe anche valutarle. E' poi il nostro presidente è un persona che con i DS ci lavora continuamente facendo loro da relatore nei corsi di aggiornamento. Quindi credo che conosca tanto della scuola e delle problematiche connesse.

Da: Calabrisella	29/03/2012 16:37:06
In Calabria 350 ammessi

Da: Romanista	29/03/2012 16:39:55
Nel Lazio è tragica. Posto che il tempo impiegato per la correzione della seconda prova è la metà di quello che la commissione presume di impiegare per la seconda, se il tempo di correzione di un elaborato di seconda prova sarà identico a quello utilizzato per un elaborato di prima prova e se infine rimane costante nelle due prove la percentuale di respinti, si arriverà probabilmente ad una percentuale di ammessi del 25%.

Da: a Kal	29/03/2012 16:41:25
spero che i tuoi pensieri siano gli stessi della Commissione... io nel frattempo sto fremendo, l'ansia è a 1000 .... ci dicano presto i risultati perchè così non si regge più..... se sarò ammessa, bene, altrimenti mi riprendo la mia vita e sarà stata , comunque, una bella esperienza.

Da: laziale	29/03/2012 16:43:23
Romanista, non ho capito bene il concetto, puoi spiegarmelo meglio per favore ?

Da: a Kal	29/03/2012 16:45:29
Dimenticavo legittima con una g e non con due. Potrebbe essere causa di una spiacevole trombatura

Da: giacisono	29/03/2012 16:50:50
Riposto Per i Pugliesi del forum. Le istituzioni scolastiche "tagliate" dal piano di dimensionamento regionale sono 172. I posti a concorso erano 236. Con questi dati provate a prevedere le percentuali di ammessi agli orali ed i posti effettivamente disponibili a fronte anche dei pensionamenti coatti o meno. Inoltre, se ci sono novità sull'andamento delle correzioni postate le informazioni sul forum. Ciao

Da: stresss	29/03/2012 16:51:39
emilia romagna mancano ancora 152 prove da correggere! uffa, speravo stessero finendo. A questo punto se ne parla dopo Pasqua!

Da: lombardo	29/03/2012 16:59:04
@... sei più digitale dei tuoi studenti! Un bacio analogico.

Da: evakant	29/03/2012 17:04:47
@... ...quando è questione di sopravvivenza... (....)!!!