Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Barbara von Heidenberg 04/03/2012 19:39:45
penso che valutino entrambe le prove prima di dare un voto,comunque inutile stare a tormentarci,bisogna ripassare per l'orale anche col dubbio,perchè quando sapremo i risultati avremo poco tempo...

Da: umbria anomala 04/03/2012 20:18:46
Cara Barbara purtroppo in ogni regione fanno in modo diverso. In Umbria correggono la seconda prova solo a chi ha raggiunto 21 nella prima. Poverini, li comprendo, avevano " ben" 140 prove da valutare e moltiplicarle per due e giudicare in modo globale una performance era davvero troppo per loro !

Da: primus inter pares 04/03/2012 20:27:23

eh sì,metodi diversi,griglie diverse,tracce diverse....sinceramente una situazione sperequata al massimo, avrei preferito prove uniche e criteri univoci per garantire uniformità di giudizio!

magari poi per le graduatorie stilarle a livello regionale,ma continuare con la procedura unitaria avrebbe evitato tutte queste differenze!

in effetti 140 prove sono davvero un numero irrisorio rispetto alle cifre di altre regioni, si potevano correggere entrambi gli elaborati,mah!

Da: fiesta 04/03/2012 20:32:01
@ primus

Tu sei certa che nel Lazio non facciano come in Umbria? Dove hai letto che correggeranno la seconda prova anche a chi non dovesse aver superato la prima?

@ barbara

Dici che daranno una valutazione complessiva alle due prove nel Lazio. Dove lo hai letto? Sarebbe grandioso perchè io ho molti dubbi sulla prima prova, sulla mia prima prova intendo

Da: primus inter pares 04/03/2012 20:41:23

@fiesta,

non so nulla infatti...semplicemente osservavo che forse criteri di correzione e prove univoche avrebbero garantito maggiore obiettività, per il resto se in Umbria che sono di gran lunga meno correggeranno solo la prima,non fatico a immaginare che anche nel Lazio sarà lo stesso!

Da: realista 04/03/2012 21:11:56
ma come si fa a pensare all'annullamento del concorso?va bene che in italia si buttano i soldi...ma per il settore istruzione di sicuro no!
piuttosto una mezza strage ovunque non sarebbe una sorpresa!!!

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Scaricala subito GRATIS!

Da: Groviera 04/03/2012 21:13:50
Salve forum. Ciao primus, evakant.
I troppi impegni di questi ultimi giorni mi hanno impedito di collegarmi con la solita frequenza.

Qualcuno sarebbe tanto gentile da farmi una sintesi?
State studiando?

Da: sembrerebbe... 04/03/2012 21:16:44
...coglione

Da: Groviera 04/03/2012 21:20:41
Credo di non essermi persa nulla.
Ci sono affermazioni che si commentano da sole, almeno così sembrerebbe...

Da: evakant 04/03/2012 21:23:47
Ciao Groviera!
Io studio davvero a tempo perso...più che altro metto ordine nell'oceano di materiale che ho raccolto. In questi giorni sto leggendo qualcosa sulle nuove tecnologie (lim, ebook, etwinning etc.).
Al mio ds qualcuno dell'usr avrebbe riferito che, a causa dei giorni persi nel periodo della neve, sono in ritardo nelle correzioni rispetto a quanto preventivato.
Tu, che studi?

Da: Sembra 04/03/2012 21:35:10
Che "primus Inter pares" sia la rosicano multinik, sotto mentite spoglie.

Da: Groviera 04/03/2012 21:35:27
Anch'io più che studiare sarebbe più corretto affermare che sto leggendo un po' di diritto amministrativo. Ho da poco cominciato a frequentare un PON sulle innovazioni amministrativo-contabili. La prima lezione mi è piaciuta davvero molto. Avere la possibilità di porre domande ad un DSGA ed un'AA davvero preparati mi fa ben sperare...
Il programma annuale, non lo digerisco proprio.

Spero che la commissione della Puglia finisca di correggere entro il 24 marzo. Da noi si sono persi solo due giorni a causa della neve.
Francamente non vedo l'ora di sapere quale svolta dare alla mia vita professionale e nel frattempo ho fatto domanda sia per partecipare al master per i DSA sia per il corso di formazione per tutor d'aula.

Da: Sembra 04/03/2012 21:38:10
Groviera, attento a non fare indigestione !

Da: Dedicato a.... 04/03/2012 21:40:16
....chi ha la coda di paglia :

COGLIONE, cretina, scema

Ppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: primus inter pares 04/03/2012 21:40:59

non sono mai intervenuta su questa diatriba su multinick....ma mi sento chiamata in causa,io ho sempre scritto con il mio nick,quindi finiamola di dire stupidaggini per favore!

non ho bisogno di fingere,non rosico,ma qualcuno davvero deve far pace con il cervello qui dentro!

ciao Groviera,
purtroppo il forum è diventato davvero invivibile...penso che anch'io mi prenderò una bella pausa!

Da: evakant 04/03/2012 21:53:32
Caspita Groviera...quanti impegni! Complimenti! E tienici aggiornati se hai novità interessanti...
Primus, ignora chi crea disturbo.

Da: piemonte 04/03/2012 21:58:08

@ eleonora.m
anche io mi auguro che la commissione abbia lavorato con
serenità, ma senza la certezza che i motivi delle dimissioni
di uno dei commissari siano davvero personali, come indicato
nella circolare, non potrò togliermi dalla testa l'idea che sia successo
qualcosa di grave.
Intanto, comunque, presto dovremmo sapere i risultati degli scritti.
Buono studio.

Da: IVY66 04/03/2012 22:06:41
Ciao Groviera,
anch'io sono pugliese e mi sono riconosciuta nelle tue affermazioni: nell'attesa di conoscere i risultati del concorso, mi sono iscritta sia al master DSA che al corso di tutor d'aula. Mi piacerebbe confrontarmi con te sugli sviluppi della situazione...dove insegni?

Da: Fiocco di neve 04/03/2012 23:16:31
Forza ricorrenti resistete! La valanga ,per questi zelanti ds aspiranti ma tanto saccenti, sta arrivando! Forza andiamo avanti non temete e abbiate fede! Forza ragazzi!? Dai lA scuola ha bisogno di veri dirigenti !! A buon intenditor.... Baci a tutti . Arriva!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Forza avanti ! Vorrei potervi dire altro ma non se puede . Bene ! cosi con questo carico di energia raggiungo la mia dolce meta' a letto . CIA o

Da: gente come questa... 05/03/2012 00:11:05
Dedicato a.... 04/03/2012 21.40.16
....chi ha la coda di paglia :

COGLIONE, cretina, scema

Ppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
---------------------------------
merita una denuncia per volgarità aggravata dall'ignoranza di non conoscere chi sta dietro un altro pc. comunque soprassediamo sulla denuncia e salutiamo la stronza con una bel Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Multinicck 05/03/2012 00:14:01
Ragassi
Sono triste perche'
Mi sento un po' IGNORATO

Ahimè ahimè ahimè
Che sofferenza
Provoca l'ignoranza

Ignoranti
Non ignoratemi più
Vi prego!!!!!!

Da: Sono sempre io, sono sempre multinick 05/03/2012 00:46:28
Dadadadan!
Credevate di avermi perduto?
E invece no!

Quando meno te lo aspetti
Il furbissimo multinick
Ripiomba nel forum
Seminando panico e sconcerto
Fra i piu'.

Da: lepisma 05/03/2012 08:17:06
da Tecnica della Scuola, 5/3/2012

Concorso dirigenti scolastici: CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito

A febbraio, i giudici di secondo grado confermano un provvedimento cautelare del Tar al quale chiedono la sentenza di merito, rigettano altre richieste di sospensiva basate su una presunta disparità di trattamento tra candidati e ricordano come la sentenza finale possa annullare l'intera procedura concorsuale. (Comunicato Anief)
In tre mesi, a Palazzo Spada confermano che i quiz sono sbagliati, portano all'invalidamento della prova e alla rinnovazione del concorso. Ai giudici del Tar Lazio spetta decidere soltanto il quando e il come.
Nel mese di dicembre 2011, infatti, i giudici di appello, sui ricorsi promossi dall'Anief precisano, in sede di rigetto delle misure cautelari, come "i motivi dedotti investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso".
Nel gennaio 2012, accertano che alcuni quiz "sono obiettivamente sbagliati", tanto da portare i legali dell'Anief, il 14 febbraio, a notificare nuovi motivi aggiunti al Tar Lazio.
Il giorno dopo, in un ricorso di appello, conformemente a quanto previsto dall'articolo 55, comma 11 del codice del processo amministrativo, richiedono ai giudici del Tar Lazio di affrontare con urgenza, in sede di merito, la questione, precisando anche che "l'erroneità o l'equivocità di alcuni quiz â�� non inciderebbero sulla par condicio dei concorrenti, tutti chiamati a rispondere sui medesimi quesiti, bene o male confezionati".
Una settimana dopo, ricordano, però, come la partita possa essere chiusa soltanto nel merito, tenuto "anche conto della giurisprudenza cautelare della Sezione, per la quale soltanto una sentenza pronunciata nel giudizio di primo grado potrebbe dare effettiva tutela alla pretesa di annullamento integrale degli atti concernenti il concorso".
A questo punto, è evidente che tutti i candidati si sono ritrovati nelle stesse malaugurate condizioni di dover rispondere in maniera giusta a dei quesiti formulati in maniera sbagliata, ma è chiaro che nella pubblica amministrazione non si può conferire un incarico dirigenziale a chi è stato più bravo a commettere più errori. L'assunzione per merito rappresenta un pilastro nell'accesso alla P.A., così come il rispetto formale delle regole in ogni procedura concorsuale, qui violata fin dall'esclusione dell'Invalsi dalla gestione della prova.
Nei prossimi giorni, i giudici del Tar Lazio saranno chiamati dai legali dell'Anief ad autorizzare la notifica per pubblici proclami per integrare il contraddittorio e calendarizzare, finalmente, l'udienza di merito. A quel punto, dovranno prendere una decisione che, visti i pronunciamenti dei giudici di secondo grado, non potrà essere diversa da quella di chiudere l'ultima brutta pagina della scuola italiana scritta dall'ex-ministro Gelmini.
Il concorso sarà rinnovato per quei posti che, si spera, saranno resi liberi dai pensionamenti, al netto dei tagli alle presidenze avvenuto con la legge 111/11.

Da: Finalmente! 05/03/2012 08:33:16
Ancora un po' ed avra' finalmente termine la gigantesca pagliacciata di questo concorso !

Da: englishman 05/03/2012 08:35:18
una volta era una rivista seria...

Da: traduzione 05/03/2012 08:37:35
Per evitare equivoci: la rivista riporta integralmente un comunicato Anief. Inutile discutere sulla attendibilità delle tesi esposte.

Da: traduzione 05/03/2012 08:42:07
Oppure: finalmente hanno letto bene le sentenze ed è diventato chiaro che i quesiti errati non rivestono profili di illegittimità e tanti saluti ai motivi aggiunti.

Da: Voto R S U 05/03/2012 09:45:38
Ma possibile che non vi rendiate conto del carattere pubblicitario di tali articoli?
Il loro UNICO scopo è avere quanti più voti possibili poi, "buonanotte ai suonatori", tante grazie e arrivederci!

Da: candidati anief 05/03/2012 10:00:08
ce ne saranno un paio in tutta Italia...

Da: Gino C. 05/03/2012 10:10:43
per notizia concreta

Sei sicura della notizia concreta? IO ho maturato gli scatti nel settembre 2011, vorrà dire che avrò anche gli arretrati? Ciao, e grazie. Gino

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Barbara von Heidenberg	04/03/2012 19:39:45
penso che valutino entrambe le prove prima di dare un voto,comunque inutile stare a tormentarci,bisogna ripassare per l'orale anche col dubbio,perchè quando sapremo i risultati avremo poco tempo...

Da: umbria anomala	04/03/2012 20:18:46
Cara Barbara purtroppo in ogni regione fanno in modo diverso. In Umbria correggono la seconda prova solo a chi ha raggiunto 21 nella prima. Poverini, li comprendo, avevano " ben" 140 prove da valutare e moltiplicarle per due e giudicare in modo globale una performance era davvero troppo per loro !

Da: primus inter pares	04/03/2012 20:27:23
eh sì,metodi diversi,griglie diverse,tracce diverse....sinceramente una situazione sperequata al massimo, avrei preferito prove uniche e criteri univoci per garantire uniformità di giudizio! magari poi per le graduatorie stilarle a livello regionale,ma continuare con la procedura unitaria avrebbe evitato tutte queste differenze! in effetti 140 prove sono davvero un numero irrisorio rispetto alle cifre di altre regioni, si potevano correggere entrambi gli elaborati,mah!

Da: fiesta	04/03/2012 20:32:01
@ primus Tu sei certa che nel Lazio non facciano come in Umbria? Dove hai letto che correggeranno la seconda prova anche a chi non dovesse aver superato la prima? @ barbara Dici che daranno una valutazione complessiva alle due prove nel Lazio. Dove lo hai letto? Sarebbe grandioso perchè io ho molti dubbi sulla prima prova, sulla mia prima prova intendo

Da: primus inter pares	04/03/2012 20:41:23
@fiesta, non so nulla infatti...semplicemente osservavo che forse criteri di correzione e prove univoche avrebbero garantito maggiore obiettività, per il resto se in Umbria che sono di gran lunga meno correggeranno solo la prima,non fatico a immaginare che anche nel Lazio sarà lo stesso!

Da: realista	04/03/2012 21:11:56
ma come si fa a pensare all'annullamento del concorso?va bene che in italia si buttano i soldi...ma per il settore istruzione di sicuro no! piuttosto una mezza strage ovunque non sarebbe una sorpresa!!!

Da: Groviera	04/03/2012 21:13:50
Salve forum. Ciao primus, evakant. I troppi impegni di questi ultimi giorni mi hanno impedito di collegarmi con la solita frequenza. Qualcuno sarebbe tanto gentile da farmi una sintesi? State studiando?

Da: Groviera	04/03/2012 21:20:41
Credo di non essermi persa nulla. Ci sono affermazioni che si commentano da sole, almeno così sembrerebbe...

Da: evakant	04/03/2012 21:23:47
Ciao Groviera! Io studio davvero a tempo perso...più che altro metto ordine nell'oceano di materiale che ho raccolto. In questi giorni sto leggendo qualcosa sulle nuove tecnologie (lim, ebook, etwinning etc.). Al mio ds qualcuno dell'usr avrebbe riferito che, a causa dei giorni persi nel periodo della neve, sono in ritardo nelle correzioni rispetto a quanto preventivato. Tu, che studi?

Da: Sembra	04/03/2012 21:35:10
Che "primus Inter pares" sia la rosicano multinik, sotto mentite spoglie.

Da: Groviera	04/03/2012 21:35:27
Anch'io più che studiare sarebbe più corretto affermare che sto leggendo un po' di diritto amministrativo. Ho da poco cominciato a frequentare un PON sulle innovazioni amministrativo-contabili. La prima lezione mi è piaciuta davvero molto. Avere la possibilità di porre domande ad un DSGA ed un'AA davvero preparati mi fa ben sperare... Il programma annuale, non lo digerisco proprio. Spero che la commissione della Puglia finisca di correggere entro il 24 marzo. Da noi si sono persi solo due giorni a causa della neve. Francamente non vedo l'ora di sapere quale svolta dare alla mia vita professionale e nel frattempo ho fatto domanda sia per partecipare al master per i DSA sia per il corso di formazione per tutor d'aula.

Da: Sembra	04/03/2012 21:38:10
Groviera, attento a non fare indigestione !

Da: Dedicato a....	04/03/2012 21:40:16
....chi ha la coda di paglia : COGLIONE, cretina, scema Ppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: primus inter pares	04/03/2012 21:40:59
non sono mai intervenuta su questa diatriba su multinick....ma mi sento chiamata in causa,io ho sempre scritto con il mio nick,quindi finiamola di dire stupidaggini per favore! non ho bisogno di fingere,non rosico,ma qualcuno davvero deve far pace con il cervello qui dentro! ciao Groviera, purtroppo il forum è diventato davvero invivibile...penso che anch'io mi prenderò una bella pausa!

Da: evakant	04/03/2012 21:53:32
Caspita Groviera...quanti impegni! Complimenti! E tienici aggiornati se hai novità interessanti... Primus, ignora chi crea disturbo.

Da: piemonte	04/03/2012 21:58:08
@ eleonora.m anche io mi auguro che la commissione abbia lavorato con serenità, ma senza la certezza che i motivi delle dimissioni di uno dei commissari siano davvero personali, come indicato nella circolare, non potrò togliermi dalla testa l'idea che sia successo qualcosa di grave. Intanto, comunque, presto dovremmo sapere i risultati degli scritti. Buono studio.

Da: IVY66	04/03/2012 22:06:41
Ciao Groviera, anch'io sono pugliese e mi sono riconosciuta nelle tue affermazioni: nell'attesa di conoscere i risultati del concorso, mi sono iscritta sia al master DSA che al corso di tutor d'aula. Mi piacerebbe confrontarmi con te sugli sviluppi della situazione...dove insegni?

Da: Fiocco di neve	04/03/2012 23:16:31
Forza ricorrenti resistete! La valanga ,per questi zelanti ds aspiranti ma tanto saccenti, sta arrivando! Forza andiamo avanti non temete e abbiate fede! Forza ragazzi!? Dai lA scuola ha bisogno di veri dirigenti !! A buon intenditor.... Baci a tutti . Arriva!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Forza avanti ! Vorrei potervi dire altro ma non se puede . Bene ! cosi con questo carico di energia raggiungo la mia dolce meta' a letto . CIA o

Da: gente come questa...	05/03/2012 00:11:05
Dedicato a.... 04/03/2012 21.40.16 ....chi ha la coda di paglia : COGLIONE, cretina, scema Ppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr --------------------------------- merita una denuncia per volgarità aggravata dall'ignoranza di non conoscere chi sta dietro un altro pc. comunque soprassediamo sulla denuncia e salutiamo la stronza con una bel Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Multinicck	05/03/2012 00:14:01
Ragassi Sono triste perche' Mi sento un po' IGNORATO Ahimè ahimè ahimè Che sofferenza Provoca l'ignoranza Ignoranti Non ignoratemi più Vi prego!!!!!!

Da: Sono sempre io, sono sempre multinick	05/03/2012 00:46:28
Dadadadan! Credevate di avermi perduto? E invece no! Quando meno te lo aspetti Il furbissimo multinick Ripiomba nel forum Seminando panico e sconcerto Fra i piu'.

Da: lepisma	05/03/2012 08:17:06
da Tecnica della Scuola, 5/3/2012 Concorso dirigenti scolastici: CdS invita il Tar a fissare con urgenza l'udienza di merito A febbraio, i giudici di secondo grado confermano un provvedimento cautelare del Tar al quale chiedono la sentenza di merito, rigettano altre richieste di sospensiva basate su una presunta disparità di trattamento tra candidati e ricordano come la sentenza finale possa annullare l'intera procedura concorsuale. (Comunicato Anief) In tre mesi, a Palazzo Spada confermano che i quiz sono sbagliati, portano all'invalidamento della prova e alla rinnovazione del concorso. Ai giudici del Tar Lazio spetta decidere soltanto il quando e il come. Nel mese di dicembre 2011, infatti, i giudici di appello, sui ricorsi promossi dall'Anief precisano, in sede di rigetto delle misure cautelari, come "i motivi dedotti investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso". Nel gennaio 2012, accertano che alcuni quiz "sono obiettivamente sbagliati", tanto da portare i legali dell'Anief, il 14 febbraio, a notificare nuovi motivi aggiunti al Tar Lazio. Il giorno dopo, in un ricorso di appello, conformemente a quanto previsto dall'articolo 55, comma 11 del codice del processo amministrativo, richiedono ai giudici del Tar Lazio di affrontare con urgenza, in sede di merito, la questione, precisando anche che "l'erroneità o l'equivocità di alcuni quiz â�� non inciderebbero sulla par condicio dei concorrenti, tutti chiamati a rispondere sui medesimi quesiti, bene o male confezionati". Una settimana dopo, ricordano, però, come la partita possa essere chiusa soltanto nel merito, tenuto "anche conto della giurisprudenza cautelare della Sezione, per la quale soltanto una sentenza pronunciata nel giudizio di primo grado potrebbe dare effettiva tutela alla pretesa di annullamento integrale degli atti concernenti il concorso". A questo punto, è evidente che tutti i candidati si sono ritrovati nelle stesse malaugurate condizioni di dover rispondere in maniera giusta a dei quesiti formulati in maniera sbagliata, ma è chiaro che nella pubblica amministrazione non si può conferire un incarico dirigenziale a chi è stato più bravo a commettere più errori. L'assunzione per merito rappresenta un pilastro nell'accesso alla P.A., così come il rispetto formale delle regole in ogni procedura concorsuale, qui violata fin dall'esclusione dell'Invalsi dalla gestione della prova. Nei prossimi giorni, i giudici del Tar Lazio saranno chiamati dai legali dell'Anief ad autorizzare la notifica per pubblici proclami per integrare il contraddittorio e calendarizzare, finalmente, l'udienza di merito. A quel punto, dovranno prendere una decisione che, visti i pronunciamenti dei giudici di secondo grado, non potrà essere diversa da quella di chiudere l'ultima brutta pagina della scuola italiana scritta dall'ex-ministro Gelmini. Il concorso sarà rinnovato per quei posti che, si spera, saranno resi liberi dai pensionamenti, al netto dei tagli alle presidenze avvenuto con la legge 111/11.

Da: Finalmente!	05/03/2012 08:33:16
Ancora un po' ed avra' finalmente termine la gigantesca pagliacciata di questo concorso !

Da: englishman	05/03/2012 08:35:18
una volta era una rivista seria...

Da: traduzione	05/03/2012 08:37:35
Per evitare equivoci: la rivista riporta integralmente un comunicato Anief. Inutile discutere sulla attendibilità delle tesi esposte.

Da: traduzione	05/03/2012 08:42:07
Oppure: finalmente hanno letto bene le sentenze ed è diventato chiaro che i quesiti errati non rivestono profili di illegittimità e tanti saluti ai motivi aggiunti.

Da: Voto R S U	05/03/2012 09:45:38
Ma possibile che non vi rendiate conto del carattere pubblicitario di tali articoli? Il loro UNICO scopo è avere quanti più voti possibili poi, "buonanotte ai suonatori", tante grazie e arrivederci!

Da: candidati anief	05/03/2012 10:00:08
ce ne saranno un paio in tutta Italia...

Da: Gino C.	05/03/2012 10:10:43
per notizia concreta Sei sicura della notizia concreta? IO ho maturato gli scatti nel settembre 2011, vorrà dire che avrò anche gli arretrati? Ciao, e grazie. Gino