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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: nunzia73 ![]() | 19/07/2012 23:24:25 |
Grazie @ elas (e nunzia) , seguirò il tuo consiglio perché quello di diventare ds è stato e sarà sempre un sogno grande che porto nel mio cuore e spero presto di realizzarlo e resterò sempre così umile e disponibile come sempre..... per chi mi chiede come andrà a finire, penso che altre poche regioni saranno coinvolte da questo turbine lombardo......anche lì si andrà all'annullamento..... | |
Da: @ vero? | 19/07/2012 23:26:50 |
faresti meglio a scrivere "chi ha partecipato alle prove concorsuali in Lombardia". Non sono tutti lombardi. Ma poi come fai a sostenere quello che affermi? Il Padreterno? Io non screditerei così l'impegno e le doti di chi ha superato gli scritti e gli orali onestamente, Credimi, hai perso un'ottima occasione per starti zitto. | |
Da: @ Nunzia 73 | 19/07/2012 23:29:57 |
ok ma dopo l'annullamento? Tutto da rifare? Ormai sei più attendibile del Miur. | |
Da: nunzia73 ![]() | 19/07/2012 23:33:43 |
In Lombardia rifaranno gli scritti a breve.....tra gennaio e febbraio 2013, gli orali subito dopo.......assumeranno a settembre 2013; in altre regioni sta per arrivare qualche sorpresa e mi fermo qui...... | |
Da: vero? | 19/07/2012 23:35:19 |
ne ho tante di occasioni per stare zitto. Voi piuttosto, se siete onesti, parlate! | |
Da: senza......... | 19/07/2012 23:39:46 |
@ nunzia 73 anche a me capita di avere sogni premonitori che poi puntualmente si avverano, ma per questo concorso il niente assoluto.... ciò avrà qualche significato? | |
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Da: @ vero? | 19/07/2012 23:39:57 |
infatti sono onesta e ti rispondo. | |
Da: Per favore... | 19/07/2012 23:40:15 |
dai Nunzia non ti fermare intanto che ci sei | |
Da: pitibi ![]() | 19/07/2012 23:41:18 |
Divisione territoriale Al 21 At 3 Bi 8 Cn 25 No 9 To' 95 Vco 9 Vc 6 + 7 su richieste proroghe (probabili data capienza teorica tutti i vincitori). Totale sedi 176+7 più tardi posto suddivisione fasce | |
Da: x tutti | 19/07/2012 23:42:27 |
perizia delle buste in tutta Italia! | |
Da: nunzia73 ![]() | 19/07/2012 23:46:25 |
sicuramente in questi giorni avrò delle rivelazioni su cosa succederà in altre regioni......e vi fornirò dettagli.......comunque a novembre scorso avevo indicato 6 regioni in cui si annullava tutto.....mi andrò a rileggere i post perchè su due di esse mi sento un po'indecisa...a breve vi comunicherò.... intanto pochi giorni fa verso il 13 4 luglio avevo sognato una commissione riunita e una forte discussione che terminava con una votazione eclatante: 32 favorevoli all'annullamento del concorso lombardo e tre contrari...... | |
Da: x nunzia 73 | 19/07/2012 23:47:52 |
Grazie! | |
Da: puglia | 19/07/2012 23:58:46 |
@21/21 .2 la vendetta Ma chi ha accertato che al sud le buste erano a triplo strato.... quel "chi " CHI E'? Canguro é di tutt'altro avviso.... ed ha accertato esattamente il contrario di quello che dici... anche in Puglia! | |
Da: x puglia | 20/07/2012 00:05:58 |
E canguro chi è? Il suo parere vale quanto il mio. Inoltre il tar puglia decide a prescindere da quello della lombardia. Lo sai? | |
Da: canguro ![]() | 20/07/2012 00:11:39 |
ho visto le buste laziali il 4 e quelle pugliesi il 12 luglio. non posso che confermare che fossero trasparenti. quelle delle altre regioni non le ho viste | |
Da: nunzia73 ![]() | 20/07/2012 00:12:52 |
Articolo pubblicato su Atuttascuola GIOVEDÌ 19 LUGLIO 2012 Sentenza del TAR Lombardia: la parola ai ricorrenti = non è solo questione di buste La sentenza con cui il TAR della Lombardia annulla il concorso per l'immissione in ruolo di 355 Dirigenti Scolastici ha lasciato basita l'intera comunità scolastica della regione. Essa non è una semplice sentenza ma qualcosa in più che conviene capire insieme. E' innanzitutto una "sentenza breve". Il giudice amministrativo ha analizzato cioè solo la prima obiezione dei ricorsi e cioè la consistenza delle buste. E ha stabilito che le buste, per il colore prescelto e per la grammatura "molto modesta, al limite della trasparenza", non garantivano l'anonimato. Pertanto il Tribunale ha deciso di annullare il concorso solo sulla base di questa motivazione, ignorando le successive doglianze dei ricorrenti. Però ha aggiunto anche una postilla avvelenata: per una eventuale riedizione del concorso l'amministrazione stia attenta. Un verbale della commissione (il numero 16) dice che gli scritti sono stati corretti senza il collegio perfetto. Se questo succedesse in una riedizione del concorso annullerebbe nuovamente tutta la procedura. Implicitamente il TAR fa intendere che, anche se le buste fossero state foderate con il velluto, il concorso sarebbe saltato in ogni caso a causa dei collegi imperfetti che correggevano gli scritti. Di tutte le altre motivazioni il TAR non si è occupato. Questo fa insorgere una parte dei ricorrenti che sono stati valutati con grande severità dalla commissione, molti di loro hanno conseguito valutazioni al di sotto dei 10/30 e denunciano molte imperizie e negligenze della commissione. Essi sostengono che non vi sia stato alcun apparentamento tra gli elaborati e le griglie di valutazione. Insomma sui compiti non vi era nessuna traccia di valutazione, nessun voto. Niente di niente. Ad alcuni candidati che erano andati a ritirare gli elaborati era stato addirittura consegnato un elaborato diverso dal loro. Inoltre sostengono che le prove siano state corrette in tempi che non consentivano una valutazione appropriata. Per questo motivo un commissario si era dimesso e aveva rilasciato interviste di fuoco ai giornali denunciando che gli erano stati imposti dei tempi capestro, che gli impedivano di valutare equamente. Dice di averne discusso anche con il presidente della commissione. Altri lamentavano la grande approssimazione della commissione nella preparazione del titolo della prima prova. E poi tante altre doglianze ancora. Cosa succederà ora? L'amministrazione ricorrerà al Consiglio di Stato? Difficile che questo accada. Innanzitutto perché potrebbe impugnare solo la questione delle buste trasparenti, l'unica contestazione su cui si fonda la sentenza. Ma qui la partita sembra francamente chiusa. Inoltre c'è il rischio che il Consiglio riaprirebbe tutte le altre questioni e qui le conseguenze potrebbero essere molto pesanti per l'amministrazione. Quando le colpe dell'amministrazione sono gravi scatta, infatti, la responsabilità amministrativa e di questo i pubblici impiegati rispondono in solido dinanzi alla terribile Corte dei Conti. Insomma al Consiglio di Stato potrebbero insorgere nuove e più pesanti responsabilità di ogni genere. Seconda questione: possono coloro che hanno sostenuto gli orali ricorrere al Consiglio di Stato? Anche questa eventualità sembra improbabile. Dice il TAR che quanti hanno superato l'orale "non sono portatori di interessi tutelabili". Tale interesse si matura "alla formazione della graduatoria e alla nomina dei vincitori". Quindi un loro ricorso sarebbe, secondo il TAR, irricevibile per carenza di interesse. Come finirà? La partita è ora in mano all'amministrazione. Se vorrà minimizzare i danni potrà immettere in ruolo quanto prima i nuovi dirigenti. Potrà ripartire, secondo il TAR, dall' elenco degli ammessi agli scritti, attraverso la riedizione del concorso, oppure potrà trovare nuove soluzioni che mettano d'accordo tutti i partecipanti alle prove scritte. Le scuole affidate in reggenza sono molte e anche gli aspiranti che aspettano sono tornati a essere tanti. firmato: un gruppo di docenti ricorrenti link: http://atuttascuoladuepuntozero.blogspot.it/2012/07/sentenza-del-tar-lombardia-la-parola-ai.html | |
Da: i tar | 20/07/2012 00:14:05 |
Di puglia e lazio decideranno serenamente e, soprattutto, a graduatorie pubblicate. | |
Da: canguro ![]() | 20/07/2012 00:16:34 |
oppure potrebbero anche decidere gli usr per l'annullamento in autotutela | |
Da: busta bustella | 20/07/2012 01:23:39 |
chi è la più bastardella? | |
Da: francyyy | 20/07/2012 01:45:59 |
c'è online da qualche parte il verbale 16 lombardo? qualcuno lo possiede? vorrei vederlo!!! | |
Da: per pitibi | 20/07/2012 01:52:39 |
puoi x favore mettere il link di quello pubblicato sull'usr piemonte? io trovo solo le graduatorie e vorrei dare un'occhiata anke al resto pur non essendo piemontese grazie | |
Da: arghino ![]() | 20/07/2012 02:20:44 |
Hanno utilizzato anche alle buste trasparenti per essere sicuri di ammettere quelli segnalati.I migliori sono stati bocciati, lo dimostra il fatto che abbiamo appena iniziato a fare il "mazzo" ai DSonesti e a queste commissioni di corrotti ed inetti,che dovrebbero essere chiamati a risarcire il danno arrecato alla pubblica amministrazione,oltre che a risponderne anche a livello penale. | |
Da: arghino ![]() | 20/07/2012 02:24:08 |
Ovviamente, le buste. | |
Da: Birimbo66 | 20/07/2012 04:09:26 |
Le bustine trasparenti ci faran da ricorrenti ritornare concorrenti. Ma bastava così poco per tornar di nuovo in gioco? Sì, torniamo in gioco tutti belli, bravi, buoni e brutti perchè è cosa grave e ingiusta lo sbirciare nella busta. | |
Da: gigioooo | 20/07/2012 05:21:58 |
Annulleranno gli scritti portando tutti agli orali tranne gli idonei e i bocciati | |
Da: andate in vacanza | 20/07/2012 06:53:16 |
Ma sperate ancora di diventare ds? ma lasciate perdere ed andate in vacanza... | |
Da: 21/21 .2 la vendetta | 20/07/2012 07:20:16 |
per favore: Non so in puglia ma in calabria le buste non sono trasparenti.ne' bianche, ma grigiastre e di buon spessore, insomma non e' possibile leggerci in controluce. Altri concorrenti in regioni del Nord pare confermino che in alcune di esse le buste fossero trasparenti al Sud pare di no...non so della Puglia. Per favore: Le graduatorie sono regionali limitatamente ai Vincitori e non agli idonei che non vantano un diritto soggettivo ma una semplice aspettativa, tra l'altro l'obbligo ad assumere gli idonei oltre i posti messi a concorso presume che non ci siano Vincitori non assunti e questo a prescindere dalle singole graduatorie regionali ma in virtu' di un diritto che impone alla P.A. di non trattare fattispecie identiche in modo diverso. l'assunzione di un qualsiasi idoneo non vincitore prima di un vincitore violerebbe principi fondamentali della Costituzione. | |
Da: 21/21 .2 la vendetta | 20/07/2012 07:25:51 |
Ma il problema Lombardo non e' , secondo me, la trasparenza delle buste che e' di certo superabile, quanto l'assenza della assemblea plenaria in ogni fase della correzione e della valutazione, questo si che e' un problema insanabile e che nella sentenza del tar e' solo accennato..ma che non tarderebbe ad emergere in un eventuale prosieguo giudiziale | |
Da: 21/21 .2 la vendetta | 20/07/2012 07:36:38 |
Di una eventuale riproposizione concorsuale in Lombardia(rifacimento di tutti gli scritti ecc ecc) non se ne parla nemmeno perche' il concorso e' NAZIONALE e in Lombardia non potete fare quello che vi pare dovete imparare a rispettare la legge che in questo concorso non e' derogabile da parte della Regione ne' lo e' da parte di forze sindacali in combutta con l'USR regionale. Probabilmente sarebbe incostituzionale anche una legge nazionale che autorizzi la riproposizione delle fasi concorsuali....quindi rassegnatevi,perche': o dimostrate che la commissione ha rispettato le regole imposte per il concorso in ogni sua fase compresa l'assemblea plenaria della stessa o SIETE FUORI CONCORSO, Anche questa storiella delle reggenze eventuali al primo settembre sarebbe una violazione gravissima perche' in presenza di vincitori di altre regioni senza posti ed in assenza di graduatoria regionale di vincitori in Lombardia lo STATO ha l'obbligo di assumere i vincitori senza posto che hanno partecipato e vinto il concorso! | |
Da: Koala | 20/07/2012 07:36:42 |
nunzia curati finchè sei in tempo!!! | |
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