Mininterno.net FORUM - 15 dicembre 2011 - Atto giudiziario

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15 dicembre 2011 - Atto giudiziario - Privato
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Da: xyz 22/12/2011 16:17:47
davvero? mah!

Da: DACCORDO CON TRAP E XYZ 22/12/2011 16:20:44
Certo...ce l'ho qui davanti a me il compito!
Adesso però basta farsi seghe mentali...lasciamo perdere, tanto l'unica cosa che conta a questo punto è una grandissima botta di culo...per il resto sai in quanti compiti ci sono sviste, errori e quant'altro?
Da casa è tutto facile...se potessi farli adesso quei compiti li farei motivando per almeno 8 pagine...ma in quella sede, in poche ore, e con tutto lo stress che uno ha sopra, ci si deve limitare a scrivere in maniera chiara e comprensibile.
Non posso e non voglio perderci la salute!

Da: ... 22/12/2011 16:37:12
D'accordissimo!

Da: xyz 22/12/2011 18:30:07
Ma siiiiiiiii!
buona serata!

Da: copia atto di citazione? 23/12/2011 18:19:18
Ma voi in che libri studiate?
La copia dell'atto di citazione la inserisce il cancelliere nel fascicolo d'ufficio! questo era l'esame per avvocati, non per cancellieri.
E voi dovevate fare una comparsa di risposta, non il fascicolo d'ufficio.
Mi raccomando, protestate perchè la professione va liberalizzata e l'esame è ingiusto..

Da: copia atto di citazione 23/12/2011 18:21:58
ed ora cercate pure le sentenze della cassazione. quando sarete stanchi di cercare, provate a guardare quel libro tutto pieno di numeri..come si chiama che non me lo ricordo?

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Da: -:) 23/12/2011 18:23:27
ahi ahi.

Da: ... 23/12/2011 20:40:56
Oddio... Per carità! Che mi tocca leggere

Da: -------- 23/12/2011 20:48:04
che ti tocca leggere?

Da: bipgggg 25/12/2011 15:41:20
infatti..fossilizzarsi su cosa allegare o meno è una stupidata...poi in sede di esame da che mondo è mondo nn importano glu allegati

Da: Sans 26/12/2011 12:19:11
Ammeter provable testimonials e' il piu'grande errore

Da: xyz 26/12/2011 20:26:36
ma provarci è dovere del bravo avvocato!

Da: sans 28/12/2011 17:25:52
come anche capire che l'inammissibilità della prova testimoniale andava utilizzata contro l'attore ed a favore del proprio cliente convenuto che doveva semplicemente produrre il primo contratto preliminare........soluzione by cass. 15120/2010.....nulla di più semplice.....
ed invece TUTTI contro le Sezioni Unite Della Suprema Corte......
Mahhhhhh.......

Da: ... 28/12/2011 17:38:44
Ma poi, perché citare sentenze contrarie agli interessi del proprio cilente?

Da: xyz 28/12/2011 18:19:54
bisogna attenersi alle richieste della traccia: e dunque trattare dell'ammissibilità della prova testimoniale.
Chi ha sbagliato incroci le dita...ma non faccia terrorismo pscicologico nei confronti dei colleghi!

Da: giova.f 28/12/2011 18:23:13
bravo xyz!
sans ormai hai rotto mollaci con sta storia!!!

Da: ... 28/12/2011 21:09:52
Perché la traccia chiedeva questo? Ma sapete leggere?

Da: xyz 28/12/2011 21:38:46
si

Da: ... 28/12/2011 21:51:47
Ma anche scrivere vedo...

Da: sans 29/12/2011 16:03:18
Avrò pure rotto.....ma scrivere un trattato contro le Sezioni Unite mi sembra una stronzata col botto!
Scusate per la rima...ma perseverare non è consentito..
Non è terrorismo psicologico ma un discorso logico!
La richiesta della traccia era trattare dell'ammissibilità della prova testimoniale....? ma per favore...
la soluzione era sbattere in faccia all'attore la pronuncia delle Sezioni unite in forza della sent. cass. 15120/2010 ....BISOGNAVA SEMPLICEMENTE PRODURRE IL PRIMO PRELIMINARE......
ed invece tutti contro le Sezioni Unite.... ma se nemmeno la sezione semplice può esprimersi contro le SU ex art. 374 comma 3.... figuriamoci se vi davano come prova la stesura di un trattato contro le SU.....siate realisti ma soprattutto ragionate da giuristi..

Da: ... 29/12/2011 16:16:06
Praticamente con il trattato contro le sezioni unite si va a favore della controparte alla fine! Della serie io ho un sentenza in mio favore, ma tu hai dalla tua parte le sezioni unite! E così si fanno le difese...

Da: sans 29/12/2011 16:20:28
SI... O COME TI CHIAMI....
si pretendono di abbattere il muro invalicabile delle SU con il rasoio....quando invece il muro invalicabile grazie a cass. 15120/2010 può essere utilizzato come arma dal convenuto....
mi dispiace ma quest'anno una semplice esca ha preso una quantità pesci innumerevole....

Da: ... 29/12/2011 16:23:45
Non sarei così drastica... Secondo me non andava citata, non era un parere!

Da: sans 29/12/2011 16:32:37
ho capito che sei una donna....io sono un giovane avvocato....mi permetto di scrivere perchè dopo tanti giorni ancora sembra non essere chiara a tutti la soluzione.....bastava semplicemente produrre il primo preliminare...nulla di più ovvio...e così, anche in forza della sent. Cass. 15120/2010, sarebbe stato l'attore a dover provare la simulazione schiantandosi contro il MURO delle SU......causa vinta

Da: sans 29/12/2011 16:47:07
" L'impresa edile Gamma sostiene, per contro, l'esistenza ( esiste!!!!) di un precedente preliminare di compravendita che recava il prezzo effettivo di euro 140.000 e che i contratti successivi erano stati simulati indicandosi il minor prezzo di euro 95.000 e ritiene inoltre di poter fornire prova testimoniale di tale simulazione."
Non mi serve ed è inammissibile la prova testimoniale Cliente caro, ti vinco la causa semplicemente con la produzione del primo preliminare perché l'attore, stante il divieto ex SU, non può provare la simulazione di tale prezzo(140.000) con prova testimonialeâ��â��.!!!!
Nulla di più sempliceâ��â��

Da: prenderla con filosofia 29/12/2011 17:44:43
6 un genio.... e come lo produci il preliminare se a livello cartaceo nn esiste???? ma che fenomeno e fai l'avvocato....

Da: @sans 29/12/2011 17:57:41
l'impresa gamma sostiene l'esistenza del precedente preliminare (dissimulato), ma non è sicuro che possa produrlo (forse perchè l'ha smarrito??) .... anzi, il fatto che chieda di poter fornire dei testi lascia presupporre proprio che non sia in grado di produrre il preliminare dissimulato !! e c'è un solo modo per provarne l'esistenza, per dimostrare la simulazione del prezzo, e per chiedere la nullità del successivo preliminare e del definitivo ..... lo so che le Sez.Unite dicono il contrario, ma come hanno detto tanti altri, qui si doveva pensare da AVVOCATO, non da fine giurista, per quello c'è il parere ... e l'avvocato fa tutto il possibile per aggirare anche una sez.un. della cassazione ... non è detto che ci riesca, l'importante è supportare la propria impostazione difensiva con un ragionamento logico ... vi ricordo che il sistema giuridico italiano non è come il common law, non esiste l'equity ... la giurisprudenza NON è legge, neppure una sezioni unite, e sono pronto a scommettere che tra qualche anno qualche bravo avvocato sarà in grado di ottenere una sentenza delle sezioni unite di tenore opposto a quella del 2007. ;)

Da: jrt 29/12/2011 18:07:41
e dove c'è scritto che non esiste? Perchè voi pensate davvero che quando saranno letti vostri compiti, tutti uguali, qualcuno non apprezzerà la capacità di integrare? Capite la differenza tra un avvocato e un soggetto che spera di diventarlo imbrogliando (id est copiando la soluzione dallo smartphone o andano a rincorrere i tori) ? senza quel preliminare l'unica alternativa seria per non fare un danno ancor più grande al cliente era chiedere immediatamente che fose disposta la comparizione delle parti per esperire il tentativo di conciliazuione, E dire la verità al cliente. I clienti non hanno sempre ragione e, soprattutto, questo non è l'esame di magistratura
Altro che produrre o non produrre la copia notificata dell'atto di citazione o chiedere ai commissari seil mandato va a margine o in calce

Da: ... 29/12/2011 18:40:40
Ma questa mediazione andava fatta? Ci sono opinioni diverse sul concetto di diritti reali di cui all'art. 5 del decreto 28/10. Mah...

Da: jrt 29/12/2011 19:27:49
ci sono opinioni diverse sul concetto di diritti reali? e già, ora la prospettiva di liberalizzazione consente anche questo. Cosa altro ci attende? i prossimi che rivendicheranno il titolo saranno i maturandi dei licei magistrali

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Da: DACCORDO CON TRAP E XYZ	22/12/2011 16:20:44
Certo...ce l'ho qui davanti a me il compito! Adesso però basta farsi seghe mentali...lasciamo perdere, tanto l'unica cosa che conta a questo punto è una grandissima botta di culo...per il resto sai in quanti compiti ci sono sviste, errori e quant'altro? Da casa è tutto facile...se potessi farli adesso quei compiti li farei motivando per almeno 8 pagine...ma in quella sede, in poche ore, e con tutto lo stress che uno ha sopra, ci si deve limitare a scrivere in maniera chiara e comprensibile. Non posso e non voglio perderci la salute!

Da: copia atto di citazione?	23/12/2011 18:19:18
Ma voi in che libri studiate? La copia dell'atto di citazione la inserisce il cancelliere nel fascicolo d'ufficio! questo era l'esame per avvocati, non per cancellieri. E voi dovevate fare una comparsa di risposta, non il fascicolo d'ufficio. Mi raccomando, protestate perchè la professione va liberalizzata e l'esame è ingiusto..

Da: copia atto di citazione	23/12/2011 18:21:58
ed ora cercate pure le sentenze della cassazione. quando sarete stanchi di cercare, provate a guardare quel libro tutto pieno di numeri..come si chiama che non me lo ricordo?

Da: ...	23/12/2011 20:40:56
Oddio... Per carità! Che mi tocca leggere

Da: bipgggg	25/12/2011 15:41:20
infatti..fossilizzarsi su cosa allegare o meno è una stupidata...poi in sede di esame da che mondo è mondo nn importano glu allegati

Da: Sans	26/12/2011 12:19:11
Ammeter provable testimonials e' il piu'grande errore

Da: xyz	26/12/2011 20:26:36
ma provarci è dovere del bravo avvocato!

Da: sans	28/12/2011 17:25:52
come anche capire che l'inammissibilità della prova testimoniale andava utilizzata contro l'attore ed a favore del proprio cliente convenuto che doveva semplicemente produrre il primo contratto preliminare........soluzione by cass. 15120/2010.....nulla di più semplice..... ed invece TUTTI contro le Sezioni Unite Della Suprema Corte...... Mahhhhhh.......

Da: ...	28/12/2011 17:38:44
Ma poi, perché citare sentenze contrarie agli interessi del proprio cilente?

Da: xyz	28/12/2011 18:19:54
bisogna attenersi alle richieste della traccia: e dunque trattare dell'ammissibilità della prova testimoniale. Chi ha sbagliato incroci le dita...ma non faccia terrorismo pscicologico nei confronti dei colleghi!

Da: giova.f	28/12/2011 18:23:13
bravo xyz! sans ormai hai rotto mollaci con sta storia!!!

Da: ...	28/12/2011 21:09:52
Perché la traccia chiedeva questo? Ma sapete leggere?

Da: sans	29/12/2011 16:03:18
Avrò pure rotto.....ma scrivere un trattato contro le Sezioni Unite mi sembra una stronzata col botto! Scusate per la rima...ma perseverare non è consentito.. Non è terrorismo psicologico ma un discorso logico! La richiesta della traccia era trattare dell'ammissibilità della prova testimoniale....? ma per favore... la soluzione era sbattere in faccia all'attore la pronuncia delle Sezioni unite in forza della sent. cass. 15120/2010 ....BISOGNAVA SEMPLICEMENTE PRODURRE IL PRIMO PRELIMINARE...... ed invece tutti contro le Sezioni Unite.... ma se nemmeno la sezione semplice può esprimersi contro le SU ex art. 374 comma 3.... figuriamoci se vi davano come prova la stesura di un trattato contro le SU.....siate realisti ma soprattutto ragionate da giuristi..

Da: ...	29/12/2011 16:16:06
Praticamente con il trattato contro le sezioni unite si va a favore della controparte alla fine! Della serie io ho un sentenza in mio favore, ma tu hai dalla tua parte le sezioni unite! E così si fanno le difese...

Da: sans	29/12/2011 16:20:28
SI... O COME TI CHIAMI.... si pretendono di abbattere il muro invalicabile delle SU con il rasoio....quando invece il muro invalicabile grazie a cass. 15120/2010 può essere utilizzato come arma dal convenuto.... mi dispiace ma quest'anno una semplice esca ha preso una quantità pesci innumerevole....

Da: ...	29/12/2011 16:23:45
Non sarei così drastica... Secondo me non andava citata, non era un parere!

Da: sans	29/12/2011 16:32:37
ho capito che sei una donna....io sono un giovane avvocato....mi permetto di scrivere perchè dopo tanti giorni ancora sembra non essere chiara a tutti la soluzione.....bastava semplicemente produrre il primo preliminare...nulla di più ovvio...e così, anche in forza della sent. Cass. 15120/2010, sarebbe stato l'attore a dover provare la simulazione schiantandosi contro il MURO delle SU......causa vinta

Da: sans	29/12/2011 16:47:07
" L'impresa edile Gamma sostiene, per contro, l'esistenza ( esiste!!!!) di un precedente preliminare di compravendita che recava il prezzo effettivo di euro 140.000 e che i contratti successivi erano stati simulati indicandosi il minor prezzo di euro 95.000 e ritiene inoltre di poter fornire prova testimoniale di tale simulazione." Non mi serve ed è inammissibile la prova testimoniale Cliente caro, ti vinco la causa semplicemente con la produzione del primo preliminare perché l'attore, stante il divieto ex SU, non può provare la simulazione di tale prezzo(140.000) con prova testimonialeâ��â��.!!!! Nulla di più sempliceâ��â��

Da: prenderla con filosofia	29/12/2011 17:44:43
6 un genio.... e come lo produci il preliminare se a livello cartaceo nn esiste???? ma che fenomeno e fai l'avvocato....

Da: @sans	29/12/2011 17:57:41
l'impresa gamma sostiene l'esistenza del precedente preliminare (dissimulato), ma non è sicuro che possa produrlo (forse perchè l'ha smarrito??) .... anzi, il fatto che chieda di poter fornire dei testi lascia presupporre proprio che non sia in grado di produrre il preliminare dissimulato !! e c'è un solo modo per provarne l'esistenza, per dimostrare la simulazione del prezzo, e per chiedere la nullità del successivo preliminare e del definitivo ..... lo so che le Sez.Unite dicono il contrario, ma come hanno detto tanti altri, qui si doveva pensare da AVVOCATO, non da fine giurista, per quello c'è il parere ... e l'avvocato fa tutto il possibile per aggirare anche una sez.un. della cassazione ... non è detto che ci riesca, l'importante è supportare la propria impostazione difensiva con un ragionamento logico ... vi ricordo che il sistema giuridico italiano non è come il common law, non esiste l'equity ... la giurisprudenza NON è legge, neppure una sezioni unite, e sono pronto a scommettere che tra qualche anno qualche bravo avvocato sarà in grado di ottenere una sentenza delle sezioni unite di tenore opposto a quella del 2007. ;)

Da: jrt	29/12/2011 18:07:41
e dove c'è scritto che non esiste? Perchè voi pensate davvero che quando saranno letti vostri compiti, tutti uguali, qualcuno non apprezzerà la capacità di integrare? Capite la differenza tra un avvocato e un soggetto che spera di diventarlo imbrogliando (id est copiando la soluzione dallo smartphone o andano a rincorrere i tori) ? senza quel preliminare l'unica alternativa seria per non fare un danno ancor più grande al cliente era chiedere immediatamente che fose disposta la comparizione delle parti per esperire il tentativo di conciliazuione, E dire la verità al cliente. I clienti non hanno sempre ragione e, soprattutto, questo non è l'esame di magistratura Altro che produrre o non produrre la copia notificata dell'atto di citazione o chiedere ai commissari seil mandato va a margine o in calce

Da: ...	29/12/2011 18:40:40
Ma questa mediazione andava fatta? Ci sono opinioni diverse sul concetto di diritti reali di cui all'art. 5 del decreto 28/10. Mah...

Da: jrt	29/12/2011 19:27:49
ci sono opinioni diverse sul concetto di diritti reali? e già, ora la prospettiva di liberalizzazione consente anche questo. Cosa altro ci attende? i prossimi che rivendicheranno il titolo saranno i maturandi dei licei magistrali