Mininterno.net FORUM - 15 dicembre 2011 - Atto giudiziario

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15 dicembre 2011 - Atto giudiziario - Privato
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Da: firenze 17/12/2011 14:04:57
io l'ho fatto come nel sito di giannelli (a parte la riconvenzionale che purroppo ho messo ) ...solo che ho copiato giurisprudenza a iosa..argomentando poco il fatto

Da: Avvokat 17/12/2011 15:43:15
@Bologna: Non dire putt...te, anche chi non ha propspettato la solizione cosi' come prevista dalla sentenza puo' essere promosso a pieni voti! Ciò che leggiamo non è la giusta soluzione ma il ragionamento. La Commissione terrà presente e valuterà solo il ragionamento ed eventuali difetti di forma... La soluzione è secondaria se il ragionamento è OK.... Studiate giovani....

Da: trap 17/12/2011 18:24:32
X firenze, si poteva fare la riconvenzionale (sentenza tribunale Foggia 15.09.2011)
P.Q.M.
Il Tribunale civile di Foggia, in composizione monocratica, definitivamente pronunciando sulla domanda proposta con atto di citazione notificato il 6/04/1999 da Am.An., Mo.An. e Ro.Iv. nei confronti di Ga.Ni., nonché sull'ulteriore domanda proposta da Ro.Da. con distinto atto di citazione notificato il 11/11/1999 nei confronti di Ga.Ni., Ga. S.r.l., Ga.Lu., Ga.Gi., Ga.Vi. e Ga.Al., con la chiamata in causa, da parte di questi ultimi, di Am.An., nelle cause riunite iscritte ai nn. 1068 e 4258/1999 R.G., uditi i procuratori delle parti costituite e disattesa ogni contraria istanza o eccezione, così provvede:

1. in accoglimento della riconvenzionale spiegata da parte convenuta, dichiara la simulazione parziale del "preliminare di vendita" del 16/07/1991, nella parte relativa al prezzo;

2. rigetta la domanda attorea di esecuzione in forma specifica, per accertata impossibilità del trasferimento immobiliare;

3. dichiara la risoluzione del "preliminare di vendita" del 16/07/1991 per inadempimento del promittente venditore Ga.Ni., rigettando le richieste attoree accessorie di restituzione del prezzo e di risarcimento del danno;

4. rigetta le domande di simulazione/revocatoria proposte dal Ro. nell'ambito del giudizio più nuovo;

5. compensa integralmente tra le parti costituite le spese processuali relative ad entrambe le cause riunite.

Da: xyz 17/12/2011 19:03:07
ma il principio di prova scritta non può invocarsi per gli atti che richiedono la forma scritta come la compravendita immobiliare

Da: firenze 17/12/2011 19:05:43
perchè?

Da: trap 17/12/2011 19:07:15
Firenze hai letto quello che ho postato sulla riconvenzionale?

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Da: firenze 17/12/2011 19:08:58
si ho letto, ma se ho ben capito in quel caso nn c'era ancora stato il trasferimento

Da: trap 17/12/2011 19:10:46
non vuol dire l'importante è l'accertamento della simulazione, cmq aspetta ti posto altra sentenza

Da: trap 17/12/2011 19:20:47
questa per esempio è su una locazione
P.Q.M.
Il Tribunale, definitivamente pronunciando, ogni diversa domanda, eccezione o istanza rigettate, in contraddittorio, cosi provvede:

1. Accerta la simulazione relativa del contratto di locazione per esigenze temporanee, concluso tra le parti in data 1.6.96 e relativo all'immobile sito in Milano; via --Omissis--, scala E, piano 6�°, compresa cantina e box auto, in quanto dissimulante un contratto di locazione ordinaria.

Da: firenze 17/12/2011 19:23:24
riguarda il canone di una locazione che è periodico e quindi c'è interesse alla dichiarazione di simulazione..nel nostro caso nn c'era alcun interesse avendo già ricevuto i soldi

Da: trap 17/12/2011 19:29:24
gamma un interesse potrebbe avercelo, devi vedere in astratto se la domanda è proponibile o è un obbrobrio giuridico, se in astratto è corretta in concreto sono affari di gamma

Da: firenze 17/12/2011 19:39:00
un obbrobrio giuridico no..ma c'era un commissario qui sul forum che affermava in modo perentorio che nn c'entrava nulla, tu l'hai messa?

Da: trap 17/12/2011 19:42:31
io l'ho messa, e siccome non è un obbrobio giuridico, gamma può avere tutto l'interesse a far domanda riconvenzionale per far dichiarare il prezzo corretto. io trovo che la scelta di proporla è individuale. per qualcuno era sufficiente il rigetto della domanda attrice, altri ritenevano più opportuno far dichiarare anche il prezzo corretto.

Da: trap 17/12/2011 19:43:56
e cmq secondo me qui c'è qualcuno che fa terrorismo psicologico...

Da: firenze 17/12/2011 19:45:35
può essere...io comunque sono corretta da catanzaro, che spero sia magnanimo

Da: X firenze 17/12/2011 19:49:08
Invece per giustizia dovrebbero a catanzaro stangare, ne abbiamo abbastanza di queste sedi del nord razziste che fanno passare il 10-20 per cento di candidati mentre le sedi del sud fanno festeggiare, speriamo che sedi quali reggio calabria, catanzaro messina salerno ecc comincino a far passare pure loro la stessa percentuale di sedi killer come brescia genova e trieste, forse allora i bolsi e tronfi avvocati del nord cominceranno ad ammorbidirsi e a far passare qualcuno in più, sapendo che chi la fa l'aspetti

Da: trap 17/12/2011 19:50:52
non preoccuparti tanto se ci fanno passare allo scritto poi le nostre cda del nord ci segano all'orale, che secondo me è ancor peggio

Da: firenze 17/12/2011 19:51:37
di dove sei trap^?

Da: Forma 17/12/2011 19:53:11
Raga ma si può sapere come li correggono sti cazz di compiti?
è vero che leggono soltanto l'inizio e la fine? mi sembra alquanto assurdo...è vero che premiano chi ha una bella scrittura? è vero che "come scrivi" è più importante di quello che scrivi?
Qualcuno mi risponda por favor!!!! Se no vado in spagna davero!

Da: ... 17/12/2011 19:56:00
Ormai è andata non pensarci.

Da: trap 17/12/2011 20:03:06
brescia

Da: firenze 17/12/2011 20:07:21
corretto da?

Da: xyz 17/12/2011 20:12:51
il principio di prova scritto ai fini dell'ammissibilità della prova testimoniale non può invocarsi negli atti per i quali la forma scriitta è richiesta a pena di nullità (2725 co 2)
Per questo non ho citato la sentenza che , invece, fa riferimento al princio di prova per iscritto (Sarebbe stato necessario leggere per intero in quanto la massima di per sè è inspiegabilmente in contrasto col dato normativo). In amncanza di tempo mi son limitato a valorizzare l'orientamento poi sconfessato dalle S.U.

Da: xyz 17/12/2011 20:15:37
anche se il sito giuffrè dice che tale mia soluzione è errata
In altalex invece si consigliava di citare L'orientamento pre s. u . senza però tralasciare di far cennno al sto benedetto principio di prova scritto.
Ma non capisco come superare il dato di cui all'art. 2725 comma 2

Da: trap 17/12/2011 20:16:34
cagliari

Da: trap 17/12/2011 20:17:49
se guardi la soluzione di jus@law ti dice che devi sostenere la sentenza contraria alle ss.uu e non fa alcun riferimento al principio di prova scritta

Da: trap 17/12/2011 20:18:57
giuffre potrà dire quello che vuole, è la soluzione che è stata adottata poi da tutti, la differenza tra una e l'altra sta principalemente sulla questione del principio di prova scritta cui jus@law per esempio non fa cenno

Da: trap 17/12/2011 20:20:22
xyz anche io ho fatto come te, ho cercato di valorizzare al massimo quella linea interpretativa, ho aggiunto la riconvenzionale ritenendo che poteva sussistere un interesse ad accertare la simulazione e far dichiarare il prezzo corretto

Da: il cassazionista 17/12/2011 20:20:52
secondo me è totalmente iniquo proporre un atto di civile così enigmatico ed un appello di penale lineare..

Da: per il cassazionista 17/12/2011 20:23:57
hai ragione ma anche l'atto d'appello non era proprio così lineare, infatti c'è chi ha chiesto la riqualificazione e chi invcece riteneva che chiederle è un controsenso visto che nel primo motivo tutti hanno messo una sentenza che affermava l'insussistenza sia del peculto che dell'abuso d'ufficio!

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Da: firenze	17/12/2011 14:04:57
io l'ho fatto come nel sito di giannelli (a parte la riconvenzionale che purroppo ho messo ) ...solo che ho copiato giurisprudenza a iosa..argomentando poco il fatto

Da: Avvokat	17/12/2011 15:43:15
@Bologna: Non dire putt...te, anche chi non ha propspettato la solizione cosi' come prevista dalla sentenza puo' essere promosso a pieni voti! Ciò che leggiamo non è la giusta soluzione ma il ragionamento. La Commissione terrà presente e valuterà solo il ragionamento ed eventuali difetti di forma... La soluzione è secondaria se il ragionamento è OK.... Studiate giovani....

Da: trap	17/12/2011 18:24:32
X firenze, si poteva fare la riconvenzionale (sentenza tribunale Foggia 15.09.2011) P.Q.M. Il Tribunale civile di Foggia, in composizione monocratica, definitivamente pronunciando sulla domanda proposta con atto di citazione notificato il 6/04/1999 da Am.An., Mo.An. e Ro.Iv. nei confronti di Ga.Ni., nonché sull'ulteriore domanda proposta da Ro.Da. con distinto atto di citazione notificato il 11/11/1999 nei confronti di Ga.Ni., Ga. S.r.l., Ga.Lu., Ga.Gi., Ga.Vi. e Ga.Al., con la chiamata in causa, da parte di questi ultimi, di Am.An., nelle cause riunite iscritte ai nn. 1068 e 4258/1999 R.G., uditi i procuratori delle parti costituite e disattesa ogni contraria istanza o eccezione, così provvede: 1. in accoglimento della riconvenzionale spiegata da parte convenuta, dichiara la simulazione parziale del "preliminare di vendita" del 16/07/1991, nella parte relativa al prezzo; 2. rigetta la domanda attorea di esecuzione in forma specifica, per accertata impossibilità del trasferimento immobiliare; 3. dichiara la risoluzione del "preliminare di vendita" del 16/07/1991 per inadempimento del promittente venditore Ga.Ni., rigettando le richieste attoree accessorie di restituzione del prezzo e di risarcimento del danno; 4. rigetta le domande di simulazione/revocatoria proposte dal Ro. nell'ambito del giudizio più nuovo; 5. compensa integralmente tra le parti costituite le spese processuali relative ad entrambe le cause riunite.

Da: xyz	17/12/2011 19:03:07
ma il principio di prova scritta non può invocarsi per gli atti che richiedono la forma scritta come la compravendita immobiliare

Da: trap	17/12/2011 19:07:15
Firenze hai letto quello che ho postato sulla riconvenzionale?

Da: firenze	17/12/2011 19:08:58
si ho letto, ma se ho ben capito in quel caso nn c'era ancora stato il trasferimento

Da: trap	17/12/2011 19:10:46
non vuol dire l'importante è l'accertamento della simulazione, cmq aspetta ti posto altra sentenza

Da: trap	17/12/2011 19:20:47
questa per esempio è su una locazione P.Q.M. Il Tribunale, definitivamente pronunciando, ogni diversa domanda, eccezione o istanza rigettate, in contraddittorio, cosi provvede: 1. Accerta la simulazione relativa del contratto di locazione per esigenze temporanee, concluso tra le parti in data 1.6.96 e relativo all'immobile sito in Milano; via --Omissis--, scala E, piano 6�°, compresa cantina e box auto, in quanto dissimulante un contratto di locazione ordinaria.

Da: firenze	17/12/2011 19:23:24
riguarda il canone di una locazione che è periodico e quindi c'è interesse alla dichiarazione di simulazione..nel nostro caso nn c'era alcun interesse avendo già ricevuto i soldi

Da: trap	17/12/2011 19:29:24
gamma un interesse potrebbe avercelo, devi vedere in astratto se la domanda è proponibile o è un obbrobrio giuridico, se in astratto è corretta in concreto sono affari di gamma

Da: firenze	17/12/2011 19:39:00
un obbrobrio giuridico no..ma c'era un commissario qui sul forum che affermava in modo perentorio che nn c'entrava nulla, tu l'hai messa?

Da: trap	17/12/2011 19:42:31
io l'ho messa, e siccome non è un obbrobio giuridico, gamma può avere tutto l'interesse a far domanda riconvenzionale per far dichiarare il prezzo corretto. io trovo che la scelta di proporla è individuale. per qualcuno era sufficiente il rigetto della domanda attrice, altri ritenevano più opportuno far dichiarare anche il prezzo corretto.

Da: trap	17/12/2011 19:43:56
e cmq secondo me qui c'è qualcuno che fa terrorismo psicologico...

Da: firenze	17/12/2011 19:45:35
può essere...io comunque sono corretta da catanzaro, che spero sia magnanimo

Da: X firenze	17/12/2011 19:49:08
Invece per giustizia dovrebbero a catanzaro stangare, ne abbiamo abbastanza di queste sedi del nord razziste che fanno passare il 10-20 per cento di candidati mentre le sedi del sud fanno festeggiare, speriamo che sedi quali reggio calabria, catanzaro messina salerno ecc comincino a far passare pure loro la stessa percentuale di sedi killer come brescia genova e trieste, forse allora i bolsi e tronfi avvocati del nord cominceranno ad ammorbidirsi e a far passare qualcuno in più, sapendo che chi la fa l'aspetti

Da: trap	17/12/2011 19:50:52
non preoccuparti tanto se ci fanno passare allo scritto poi le nostre cda del nord ci segano all'orale, che secondo me è ancor peggio

Da: Forma	17/12/2011 19:53:11
Raga ma si può sapere come li correggono sti cazz di compiti? è vero che leggono soltanto l'inizio e la fine? mi sembra alquanto assurdo...è vero che premiano chi ha una bella scrittura? è vero che "come scrivi" è più importante di quello che scrivi? Qualcuno mi risponda por favor!!!! Se no vado in spagna davero!

Da: xyz	17/12/2011 20:12:51
il principio di prova scritto ai fini dell'ammissibilità della prova testimoniale non può invocarsi negli atti per i quali la forma scriitta è richiesta a pena di nullità (2725 co 2) Per questo non ho citato la sentenza che , invece, fa riferimento al princio di prova per iscritto (Sarebbe stato necessario leggere per intero in quanto la massima di per sè è inspiegabilmente in contrasto col dato normativo). In amncanza di tempo mi son limitato a valorizzare l'orientamento poi sconfessato dalle S.U.

Da: xyz	17/12/2011 20:15:37
anche se il sito giuffrè dice che tale mia soluzione è errata In altalex invece si consigliava di citare L'orientamento pre s. u . senza però tralasciare di far cennno al sto benedetto principio di prova scritto. Ma non capisco come superare il dato di cui all'art. 2725 comma 2

Da: trap	17/12/2011 20:17:49
se guardi la soluzione di jus@law ti dice che devi sostenere la sentenza contraria alle ss.uu e non fa alcun riferimento al principio di prova scritta

Da: trap	17/12/2011 20:18:57
giuffre potrà dire quello che vuole, è la soluzione che è stata adottata poi da tutti, la differenza tra una e l'altra sta principalemente sulla questione del principio di prova scritta cui jus@law per esempio non fa cenno

Da: trap	17/12/2011 20:20:22
xyz anche io ho fatto come te, ho cercato di valorizzare al massimo quella linea interpretativa, ho aggiunto la riconvenzionale ritenendo che poteva sussistere un interesse ad accertare la simulazione e far dichiarare il prezzo corretto

Da: il cassazionista	17/12/2011 20:20:52
secondo me è totalmente iniquo proporre un atto di civile così enigmatico ed un appello di penale lineare..

Da: per il cassazionista	17/12/2011 20:23:57
hai ragione ma anche l'atto d'appello non era proprio così lineare, infatti c'è chi ha chiesto la riqualificazione e chi invcece riteneva che chiederle è un controsenso visto che nel primo motivo tutti hanno messo una sentenza che affermava l'insussistenza sia del peculto che dell'abuso d'ufficio!