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14 dicembre 2011 - Parere Penale
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Da: IPPI | 14/12/2011 18:54:04 |
INTENDO SU MILANO................... | |
Da: tremebondo | 14/12/2011 18:54:47 |
a salerno non riescono ad uscire..tutti lavorano alla treccia di bufala....si vocifera che il comandante della stazione di sempronio sia stato visto nei corridoi di fisciano, portato in trionfo dai candidati, festanti e felici...notizia bomba..per paura dei metal detector un candidato è stato trasportato all'ospedale di curteri per l'estrazione di un ovetto kinder...indovinate da dove.... | |
Da: Già dato | 14/12/2011 18:57:07 |
E' piacevole vedere quanto vi siate dati da fare, tutti quanti, a scannarvi e a dire banalità. Ogni volta che entro su questo sito a dare un'occhiata mi faccio due risate. Nord e sud, giustizieri, disgustati e napoletani... avete tutti un pò ragione e tutti un pò torto. L'esame è ingiusto e la morale è inutile (anche in considerazione dei metodi e criteri di correzione...), ma aiutare con tracce svolte interamente è ridicolo e, spesso, controproducente. Oltre tutto, i poveri disperati in cerca "della soluzione" non hanno ben capito che non vi è mai UNA soluzione. Questo non è un test a risposta multipla dove la risposta A è falsa, la B ingannevole e la C giusta. E' il ragionamento, la criticità, la correttezza linguistica e logica a dare il parere "valido", non "giusto". Ho passato l'esame l'anno scorso, con tracce abnormi rispetto a queste, senza aiuti di alcun tipo (nè informatici, nè cartacei, a parte i codici ammessi, nè politici) e ho fatto un parere di penale completamente diverso da quello di quasi tutti gli altri in cui ho preso un bel 38. So perfettamente di aver avuto anche un gran lato B (che è il fattore dominante per la prova scritta), ma vuoi mettere la soddisfazione di essere riuscita da sola?? In bocca al lupo a tutti i colleghi ancora sotto torchio, soprattutto (o solamente) a quelli che hanno fatto una pratica seria e che questa abilitazione, con o senza aiutino, se la meritano davvero. | |
Da: l''Umbert | 14/12/2011 19:00:17 |
per redazione e ragazzi: scherzavo e avete abboccato alla mia finta provocazione. VIVA L'ITALIA!!! | |
Da: X GiA'' DATO | 14/12/2011 19:02:29 |
Perchè non vai a cagare tu e la tua falsa morale? Grazie!!!!!!!! | |
Da: lamù | 14/12/2011 19:05:11 |
spero vi siate divertiti con questa storia della treccia.... intanto ve la mangiate........ | |
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Da: un nordico doc | 14/12/2011 19:07:02 |
certo che la mangio, io adoro la mozzarella! | |
Da: Berenice74 | 14/12/2011 19:08:34 |
Condivido in toto l'esperienza di MIRACOLATA, che è l'unica ad aver scritto cose sensate... | |
Da: lUmbert | 14/12/2011 19:10:35 |
PER REDAZIONE HO FATTO BENE IL LEGHISTA E'? LO SVELO IO: SONO SICILIANO! | |
Da: ovvius77 | 14/12/2011 19:10:53 |
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Da: Già dato | 14/12/2011 19:14:41 |
per Ovvius 77: Ceeerto!!! E' difficilissima!!! Proceduralmente è l'atto più complesso. Come suggerimento ti consiglio di non dimenticare la "relata di notifica" a margine!! Baci | |
Da: Avvo! | 14/12/2011 19:15:15 |
Caro Già dato, essendo reduce da un'esperienza identica alla tua (anche per quanto riguarda i voti), non posso che concordare con te. Dovremmo però cercare di aiutare chi sta facendo l'esame postando le soluzioni più sensate (se non altro uno spunto può sempre essere utile). Non credo invece sia questo il luogo nel quale esprimere le proprie idee personali sull'esame, che cmq è per definizione ingiusto. | |
Da: x l''umbert | 14/12/2011 19:15:55 |
ahhh l'avevo capito subito che eri un tèrone!!! non mi avevi risposto sulla fabbrica di "cadreghe"!!! | |
Da: CB | 14/12/2011 19:16:21 |
al massimo la comparsa di costituzione e risposta...annamo bene... | |
Da: ovvius77 | 14/12/2011 19:17:38 |
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Da: indignato | 14/12/2011 19:18:08 |
relata nella comparsa di costituzione.....vergognatevi..volete fuorviare..siete ridicoli..... | |
Da: l''Umbert | 14/12/2011 19:18:43 |
cadrega = sedia vd film aldo, giovanni e giacomo! sono il conte dracula, min.... | |
Da: ovvius77 | 14/12/2011 19:20:14 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: Già dato | 14/12/2011 19:22:17 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: lionapridia | 14/12/2011 19:22:24 |
TRACCIA N. 1 La condotta posta in essere del maresciallo Sempronio può integrare astrattamente una serie di reati contro la P.A. che sono nell'ordine il delitto di tentato abuso d'ufficio, quello di peculato e di falso ideologico. Urge, però, chiarire nello specifico le singole ipotesi evidenziando le criticità in merito al loro perfezionamento. In primo luogo è necessario sottolineare che la natura propria dei reati, data la qualifica del soggetto attivo, fa si che gli stessi si possano in linea teorica configurare. Andando in ordine, però, è doveroso analizzare specificamente tutti gli aspetti caratterizzante i delitti elencati. Per il tentativo di abuso d'ufficio, infatti, andranno valutati in combinato disposto gli artt. 56 e 323 c.p. Bisognerà prendere in considerazione non solo gli elementi costitutivi del fatto tipico ex art. 323 c.p. ma anche quelli tipici del tentativo di delitto ovvero l'idoneità e la non equivocità degli atti. Per giurisprudenza consolidata l'elemento oggettivo del reato di abuso di ufficio si realizza qualora l'abuso integri attraverso l'esercizio da parte del pubblico ufficiale di un potere per scopi diversi da quelli imposti dalla natura della funzione ad esso attribuita (Confr. Cass. Pen., sez. II, 2 marzo 2006 n. 7600, Cass. Pen., sez. VI, 111 marzo 2005, n. 12196 ). Volendo sintetizzare la dottrina maggioritaria nonché la giurisprudenza, già precedentemente richiamata, reputano che la condotta dell'abuso di ufficio si identifichi con l' "abuso funzionale" ovvero con l'esercizio dei poteri e dei mezzi inerenti una funzione pubblica per finalità differenti da quelle per le quali il potere è concesso (Cass. Pen., sez. VI 16 ottobre 1995- 10 gennaio 1996 n. 607; Cass. Pen. 04 giugno 1997- 08 giugno 1998 n. 6753; 14 novembre 2001-17 gennaio 2002 n. 1905). Detto ciò appare lapalissiano come il maresciallo Sempronio abbia agito al di fuori delle funzioni proprie e per scopi diversi da quelli attinenti al suo dovere: voleva infatti favorire il coniuge titolare di una scuola guida. La condotta posta in essere, però, non si è perfezionata integralmente dato che non si evince dal dato fattuale che questi elenchi siano stati ottenuti dal maresciallo e, a sua volta, da questi girati al coniuge per utilizzarli. Ecco perché si può parlare di tentativo e non di abuso di ufficio tout court. Quanto all'elemento soggettivo del tentativo di abuso d'ufficio andrà considerato, per giurisprudenza consolidata, o quale dolo diretto o laddove vi fossero difficoltà interpretative quale dolo alternativo in modo tale che quest'ultimo sarà sempre sovrapponibile al fatto tipico di reato. Il tentativo di abuso d'ufficio, pertanto, sarà sempre configurabile. L'aver inviato dalla sua casella di posta elettronica non certificata, con dominio riferito al proprio ufficio ed accesso riservato mediante password, una mail all'ufficio anagrafe del comune appare un atto "idoneo" e "diretto" a commettere il delitto di base legato principalmente all'ingiustizia del vantaggio da ottenere. A conferma di quanto affermato si consideri quanto la Suprema Corte di Cassazione ha statuito sul punto affermando a più riprese come la configurabilità del delitto tentato deve essere valutata con giudizio ex ante tenendo conto delle circostanze in cui opera l'agente e le modalità dell'azione in modo da determinare la reale adeguatezza causale alla lesione del bene giuridico protetto (Cass. Pen. sez. I, sent. n. 27918/2010). La non equivocità, inoltre, si desume dalla specifica richiesta degli elenchi afferenti tutti gli individui nati negli anni 1993-1994 ovvero di tutti coloro che in quel comune hanno appena compiuto o stanno per compiere diciotto anni, età necessaria per l'ottenimento della patente di guida. La giurisprudenza di legittimità anche qui ha più volte sostenuto come il requisito dell'univocità va accertato ricostruendo, sulla base delle prove disponibili, la direzione teleologica della volontà dell'agente quale emerge dalle modalità di estrinsecazione concreta della sua azione, allo scopo di accertare quale sia stato il risultato da lui avuto di mira (Cass. pen., sez. IV, n. 7702/07). In merito al reato di peculato è doveroso segnalare come lo stesso è pacificamente integrabile sia per ciò che concerne l'elemento oggettivo che quello soggettivo anche se lo stesso appare "inoffensivo" ex art. 49 comma 2 c.p.. Per parte della giurisprudenza, infatti, la cosa mobile altrui di cui l'agente si appropria deve avere valore apprezzabile posto che le cose prive di valore o di valore modesto non rivestono alcun valore rilevante (Cass. Pen., sez. VI, sent. n. 37018/02). Quest'ultima tesi sarebbe quella più congeniale per la posizione di Sempronio atteso che, il considerare il tentativo di abuso d'ufficio assorbente rispetto al reato di peculato, appare scartato dalla recente giurisprudenza sia in ordine al fatto tipico che al bene giuridico tutelato. Le due norme sono da considerarsi in concorso: il delitto di peculato ex art. 314 c.p., infatti, ha una condotta consistente principalmente nell'appropriazione di danaro o di altra cosa mobile di cui il responsabile abbia il possesso o la disponibilità per le ragioni del suo ufficio. La casella mail con il dominio del proprio ufficio è tale in virtù dell'utilizzo che della stessa si fa. L'aver utilizzato la casella mail ed il non averlo fatto momentaneamente, attesa l'impossibilità di restituire la mail inviata, per ottenere vantaggi diversi ne determina un'appropriazione effettiva che come tale configura il reato di peculato. Resta da analizzare il reato di falso ideologico ipotizzabile a seguito delle irreali informazioni relative ad un procedimento penale mai avviato. Il reato di falso ideologico, però, ex artt. 479, 480 cp deve essere commesso dal pubblico ufficiale in atti pubblici od in certificati e/o autorizzazioni amministrative. Tali delitti non appaiono configurabili per via del carattere non ufficiale della mail che nel caso di specie non è posta certificata, seppur ricollegabile ad un dominio riferito ad un ufficio pubblico. Nel caso di specie si assisterebbe ad un falso in un atto privato non essendoci l'equiparazione all'atto pubblico ed alla valenza che la legge ha dato alla posta certificata. In questo caso non si sarebbe di fatto integrata la condotta tipica di reato o laddove la stessa la si considerasse comunque integrata assisteremmo ad un ipotesi di reato impossibile dato dall'inesistenza dell'oggetto. Alla luce di ciò appare configurabile in capo al maresciallo Sempronio l'ipotesi delittuosa del tentativo di abuso d'ufficio che, laddove non si propendesse per l'inoffensività del peculato, potrebbe concorrere con quest'ultimo. | |
Da: Già dato | 14/12/2011 19:24:43 |
Per Ovvius 77 (ti adoro): metti prima di tutto la vocatio in ius; a margine la relata (come già suggerito); in fatto e in diritto; le conclusioni non sono necessarie, tanto il Giudice le capisce dal fatto; ovviamente ricordati l'intestazione con il nome del Giudice e dei cancellieri; infine la procura, dove è fondamentale sottolineare il potere di transigere e conciliare. | |
Da: professore x tutti voi | 14/12/2011 19:25:03 |
Cari ragazzi, volevo rivolgere un monito a tutti voi. si parla tanto di assenza di meritocrazia in italia, e voi siete tutti pronti qui a contribuire ad azzerarla ulteriormente. Nella mia vita ho fatto molti sacrifici, molti di voi avranno sostenuti l'esame di civile con me, posso solo dirvi: studiate!! con immenso disprezzo per tutti i miei peggiori auguri! | |
Da: RIMINI | 14/12/2011 19:28:43 |
hanno cosegnato??? | |
Da: miracolata | 14/12/2011 19:29:40 |
Per già dato Non sei sicuramente l'unico ad aver sostenuto e superato l'esame senza aiuti esterni. Ma anche tante altre persone che hanno sostenuto l'esame con me anche loro senza aiuti esterni, con compiti sicuramente migliori del mio (o, in alcuni casi quasi identico al mio) non hanno superato l'esame. Perciò, ribadisco, quest'esame è solo fortuna! L'aiuto tecnologico, come già detto da qualcuno nel forum, sostituisce i vecchi appunti e le vecchie cartuccere (molto più ingombranti), tutto qui! Si tratta semplicemente di un aiuto! Non so se sei avvocato, ma sfido qualsiasi avvocato oggigiorno a redigere un atto e/o un parere senza l'aiuto "tecnologico" (banca dati, google, ecc.) e non... Perchè non è possibile che persone laueratesi con il massimo dei voti, praticanti avvocati davvero in gamba ed in grado di scrivere atti e pareri meglio di tanti "illustri" avvocati, debbano sostenere innumerevoli volte le prove scritte, perchè magari non rientranti nella percentuale dei promossi già stabilita... | |
Da: Priscap | 14/12/2011 19:36:39 |
salve ragazzi. Io ho fatto l'esame poco fa e i commissari ci hanno consigliato vivamente di mettere l'art. 615 ter. | |
Da: xfac | 14/12/2011 19:38:54 |
ragazzi, ma le buste con i nomi rimangono a palermo??? | |
Da: Già dato | 14/12/2011 19:42:42 |
X miracolata: sono assolutamente, totalmente e completamente d'accordo con te. Penso anche di averlo specificato ma, evidentemente, non in modo chiaro. Sono la prima (e si, sono più o meno avvocato, più o meno perchè ho da poco superato gli orali ma non ho ancora effettuato l'iscrizione) a pensare che sia soprattutto una questione di fortuna. Se i miei compiti fossero stati corretti da un'altra commissione o in un altro giorno, magari, potevo essere tranquillamente bocciata!!! L'anno scorso, accanto a me, c'era un collega bravissimo che l'anno prima non era passato. Ci siamo aiutati (correttamente) e avevo letto i suoi compiti che erano veramente buoni, probabilmente migliori dei mie. Eppure quest'anno è ancora lì a penare. Quest'esame è stupido, fatto male e non premia il merito e sono d'accordo con te quando dici che l'aiutino ci sta e, forse, vista la situazione, è anche leggittimo. Tuttavia penso che postare un'intera soluzione, per tizi che non sanno nemmeno cosa sia una cancelleria o come sia fatta un'aula di tribunale o cosa sia una relata di notifica, sia adeguatamente orripilante. | |
Da: io | 14/12/2011 19:48:36 |
nella 2 traccia era sbagliato parlare di momento consumativo? | |
Da: osservatore | 14/12/2011 19:49:28 |
Sono assolutamente d'accordo con miracolata!! Oramai, per come sono concepite le tracce, non è più possibile superare l'esame senza un aiuto esterno perchè non credo che esista un avvocato, un giudice o un professore universitario che possa affrontare una traccia, come quella di oggi sull'abuso, senza un aiuto esterno. La differenza è che dentro ci sono quelli aiutati dai commissari, due o tre per classe, che vengono aiutati direttamente dall'interno....tutti gli altri poveri cristi che non possono beneficiare di tale manna, non potrebbero nemmeno avere la minima possibilità di superarlo, nel disperato caso di lettura del compito. P.S.: anch'io sono riuscita a superare l'esame, ma non è un vanto o un merito, ribadisco che è solo fortunea!!! | |
Da: la cosa triste | 14/12/2011 19:50:48 |
è sapere che c'è gente che ha davanti un codice commentato (da cui può ricavare materiale a sufficienza per stendere un mezzo trattato)...e tuttavia per disperazione va su internet a caccia di consigli a caso.. capirei se questo fosse un forum di auterevoli professori , ma visto il livello...chissà questi personaggi che pastrocchio consegneranno..poi vi stupite se bocciano..mah.. | |
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