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Da: ade2024 1 4 - 17/03/2024 09:18:55
@tarita Ma è vero che il 20% si applica sui posti messi a concorso?

Ma c è stato un comunicato diverso? Solo voci di corridoio..

Ad oggi in base all'ultimo comunicato il 20% era previsto sul numero di posti messi a bando . Tutto il resto sono solo voci di gossip. L'unico nodo da sciogliere sempre per voci era legato al trattamento per i riservisti che a quanto pare (entro il 20% di idonei) vengono dichiarati direttamente vincitori. Ma ripeto dobbiamo attendere la graduatoria e/o comunicazioni ufficiali.

I sindacalisti stanno solo rallentando le procedure con queste continue richieste prive di fondamento. Viene applicata la normativa o l interpretazione imposta immagino dalla FP non viene deciso in base all ultimo idoneo che rischia di rimanere fuori.

Chi si sente leso poi potrà fare ricorso sempre se ha ragione e non in base a cio che vorrebbe.

Da: viceispe 2 4 - 17/03/2024 13:45:03
Assumeranno meno gente dunque.. ma la cosa non è un problema. Si avranno meno poveracci destinati a fare la fame nel costoso nord o nel costoso Lazio.

Da: art.18 1 4 - 17/03/2024 16:30:08
L'interpretazione iniziale era assurda e ricordo. He assumere gli idonei sarebbe in ogni caso una facoltà e non un obbligo. Se a qualcuno gira, si fanno passare sei mesi dall'applicazione della graduatoria e ciaone

Da: DrTrizio 3 1 - 17/03/2024 18:58:22
Fate un po di confusione:

Decreto PA giugno 2023 (PRIMA del bando):
"Nei concorsi pubblici sono considerati idonei i candidati collocati in ciascuna graduatoria finale entro il 20 per cento dei posti successivi all'ultimo di quelli banditi."

Decreto PA bis agosto (DOPO il bando):
"Nei concorsi pubblici, a esclusione di quelli banditi per il reclutamento del personale sanitario e socio-sanitario, educativo e scolastico, compreso quello impiegato nei servizi educativo-scolastici gestiti direttamente dai comuni e dalle unioni di comuni, e dei ricercatori, nonché del personale di cui all'articolo 3, sono considerati idonei i candidati collocati nella graduatoria finale dopo l'ultimo candidato vincitore, in numero non superiore al 20 per cento dei posti messi a concorso."

Questo è quanto (in tutto il suo squallore).

Da: Dottor Ferri 1 1 - 17/03/2024 19:55:21
X DrTrizio

E quindi?

Da: Parsifallo 1 - 18/03/2024 09:57:33
Ma quale assumeranno meno gente, su. Qui c'è solo un sindacalista (1) che ha scritto una cosa inesatta, il comunicato UFFICIALE di AE coi numeri di vincitori e idonei è uscito mesi fa.

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Da: Ververo9 2 - 18/03/2024 11:28:59
Per quanto possa sembrare assurdo, non mi stupirei se questa voce si rivelasse vera. Già due sindacati sembrano confermarla

Da: Drugociccio 1 - 18/03/2024 11:32:38
cioè che gli idonei saranno 160?
e che i riservisti sono vincitori solo se dentro il 20% ?

Da: Nadiap72 2 - 18/03/2024 11:37:56
scusate ma io continuo a non capire nulla!!!
la comunicazione del 15 dicembre riportava i dati in numero di posti per vincitori e idonei per regione, dovrebbero cambiare il calcolo idonei???? o vi riferite solo al calcolo delle riserve come vincitori o idonei?

Da: Parsifallo 2 - 18/03/2024 11:41:52
@Ververo

Ma i sindacati si citano l'un l'altro. Basta che esce una qualsiasi fesseria che è rimbalzata da tutte le sigle sindacali senza manco verificarla.

Da: Ververo9 2 - 18/03/2024 11:46:12
Che figura farebbero a divulgare una notizia così se non avessero non dico la certezza ma almeno una ragionevole convinzione? Poi sarò felice di essere smentita, o perché era proprio una fesseria o perché l'Agenzia nel frattempo avrà trovato il modo per mantenere tutti in graduatoria

Da: Parsifallo 1 - 18/03/2024 11:47:01
@Drugociccio

160 idonei in tutta Italia mi paiono comunque pochi, sai com'è.

Da: Parsifallo 1 - 18/03/2024 11:50:00
@Ververo

La figura da stronzi, chiaramente. Ma capita, mica no. Un sindacalista che non sa come viene calcolato il 20% che scrive una cosa su Facebook con leggerezza e si scatena il panico. I sindacati in questi mesi hanno detto tutto ed il contrario di tutto, non stupirti troppo. E soprattutto, che minchia un minimo di ottimismo, non fasciarti la testa prima di romperla.

Da: Drugociccio 1 - 18/03/2024 12:44:48
@parsifallo scusa intendevo lazio

Da: Altrocandidato 1 - 18/03/2024 14:21:29
Visti i continui ritardi e l'incertezza generale non credo che il problema siano i sindacati

Da: Parsifallo 1 - 18/03/2024 14:42:49
Infatti sono ANCHE i sindacati. Almeno in questo caso.

Da: Ververo9 2 - 18/03/2024 15:35:01
Non ha scritto con leggerezza perché subito dopo ha specificato "con ricadute sulla graduatoria SPI". Comunque io non sono tra gli idonei, ma preferirei pensare al peggio piuttosto che illudermi in questi momenti

Da: Parsifallo 18/03/2024 15:51:08
@Ververo

Fa riferimento alla valutazione del titolo di riserva relativamente al servizio civile universale, che viene valutato positivamente solo post 2017. Per questo potrebbero esserci minime ricadute sulle graduatorie SPI. Ma comunque: se sei vincitrice, stai serena.

Da: John Anderson 1 - 18/03/2024 15:52:40
... é che ci sono parecchi ricorsi!
Mica vi possono proclamare vincitori e, tra qualche mese, rifare la graduatoria, licenziarvi ed assumenere i subentranti.
L'hanno già fatto con 32 dirigenti (nel concorso 175 posti del 2010) e non é cosa piacevole ...
Considerate che, in caso di nullità della graduatoria, la giurisprudenza é costante nell'affermare che si possono trattenere le mensilità percepite (relative alle mensilità lavorate), ma che il licenziamento é valido (e dovuto)!

Da: Ververo9 2 - 18/03/2024 15:54:02
Non fa riferimento a quello, perché neanche in SPI era stato considerato un titolo di riserva, il riferimento è proprio al diverso calcolo del 20%

Da: Parsifallo 1 - 18/03/2024 16:02:36
@Ververo

Può riferirsi solo a quello, anche perché proprio sulle riserve (sui titoli di riserva e come e se eventualmente si applicassero ai riservisti sotto soglia) verteva il famoso parere alla funzione pubblica, cioè che avesse valenza estensiva, cosa che evidentemente non è andata in porto.

Da: Ververo9 3 - 18/03/2024 16:08:18
Guarda io ho parlato con i sindacalisti colleghi di quello che ha fatto il post su Facebook, e confermano che è così: il dubbio è su quale base applicare il taglio del 20%. Le riserve erano solo una delle questioni oggetto del parere.
Ah, oggi alcune persone hanno chiamato in DC e al telefono gli è stato detto che le graduatorie dovrebbero uscire alla fine di questa settimana e che in effetti ci potrebbe essere una modifica sul calcolo del 20%.

Da: Parsifallo 2 - 18/03/2024 16:17:12
@Ververo

E vedremo, che posso dirti. Ormai manca poco. Di certo se dovessero effettivamente cambiare rotta sul calcolo del 20% sarebbero sommersi di ricorsi (e di merda) da ogni dove. Ma io personalmente credo che se questi a metà dicembre hanno tirato fuori una nota ufficiale su come hanno calcolato il 20%, con tabelle annesse, e proprio per chiarire dubbi e perplessità, allora difficilmente lo hanno fatto senza sapere cosa stessero facendo o senza avere le idee chiare, anche per i precedenti casini coi concorsi da dirigente. Per quanto mi riguarda l'ufficialità rimane quella.

Da: DrTrizio 1 1 - 18/03/2024 17:47:57
Comunque norma orribile quella della taglia idonei.. Poverino il 6�° che è risultato l'unico idoneo nel concorso SPI, in Basilicata se non erro (5 posti a bando), ma non essendo possibile calcolare il 20% di 1 se l'è preso nel...! Questa norma miserabile deve essere immediatamente abrogata. Altro che "Rafforzamento della PA.."
Alla faccia del Principio del buon andamento.. e dei vari criteri di economicità, rapidità, efficienza.. governo di miserabili! Che questo tempo serva a ripristinare una situazione che così com'è oggi è letteralmente odiosa.

Da: Altrocandidato 2 1 - 18/03/2024 18:21:10
Non ho letto i commenti a cui fate riferimento e non possiedo voci di corridoio ma la colpa dei sindacati al massimo è di provare a chiarire (col rischio di fare ulteriore confusione) una situazione strana di AE.
Non è normale che dopo 4 mesi non siano riusciti ancora a dare le graduatorie provvisorie.
Il concorso "smart" in prova unica con crocette tutto computerizzato non doveva servire proprio a rendere tutto più veloce e trasparente?
Eventuali riserve o titoli di preferenza non erano già presenti nella candidatura?
Quindi quando ci mette il sistema a incrociare i dati?
"Si dice la prossima settimana..." sono mesi che si dice la prossima settimana e puntualmente comunicano l'ennesimo rinvio.
Se il problema fosse realmente la taglia idonei saremmo veramente al ridicolo, una norma che già è discutibile di per sè andrebbe solo che a danno della PA.
Sia per quanto rigurda i prevedibili ricorsi (pretestuosi quanto valete ma sempre ricorsi) che per comodità della PA stessa.
Nel primo caso causerebbero ritardi nel secondo garantirebbero comuqnue un lungo elenco di idonei a cui attingere in caso di bisogno (la scrematura si farà da sola in base al punteggio)
Se per ipotesi non riuscissero a coprire i posti al nord cosa faranno se la rimangiano? Bandiscono un nuovo concorso dopo aver tagliato degli idonei per la stessa posizione (in alcune regioni con punteggi di tutto rispetto che avrebbero garantito tranquillamente l'accesso in altre regioni)?
Da contribuente prima che da concorsista non è assurdo?

Da: Lupin231 2 1 - 18/03/2024 19:15:38
@ John
Non capisco a quali ricorsi fai riferimento come se fossero attualmente pendenti

Da: Drugociccio 1 - 19/03/2024 09:05:37
ma questo parere della FP, è arrivato o no?
non si sta capendo più un c.

Da: Ververo9 1 1 - 19/03/2024 09:09:03
Ieri la Cisl ha detto di no ma informalmente è stato comunicato la scorsa settimana. Oggi pomeriggio c'è un incontro tra sindacati e DC e dovremmo avere qualche informazione in più

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 19/03/2024 09:20:57
Come è possibile che un Avvocato generalista (che cioè si occupa di qualsiasi ramo del diritto: civile, penale, amm.vo, tributario, lavoro, commerciale ecc) conosca (cioè abbia almeno letto una volta) tutte le leggi delle varie branche di cui si occupa e resti aggiornato su di esse? Chiedo perchè in Italia ci sono 250 mila leggi in vigore. Grazie

Da: Drugociccio 2 - 19/03/2024 19:59:20
Novità circa l'incontro tra sindacati e DC?

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Da: ade2024	1 4 - 17/03/2024 09:18:55
@tarita Ma è vero che il 20% si applica sui posti messi a concorso? Ma c è stato un comunicato diverso? Solo voci di corridoio.. Ad oggi in base all'ultimo comunicato il 20% era previsto sul numero di posti messi a bando . Tutto il resto sono solo voci di gossip. L'unico nodo da sciogliere sempre per voci era legato al trattamento per i riservisti che a quanto pare (entro il 20% di idonei) vengono dichiarati direttamente vincitori. Ma ripeto dobbiamo attendere la graduatoria e/o comunicazioni ufficiali. I sindacalisti stanno solo rallentando le procedure con queste continue richieste prive di fondamento. Viene applicata la normativa o l interpretazione imposta immagino dalla FP non viene deciso in base all ultimo idoneo che rischia di rimanere fuori. Chi si sente leso poi potrà fare ricorso sempre se ha ragione e non in base a cio che vorrebbe.

Da: viceispe	2 4 - 17/03/2024 13:45:03
Assumeranno meno gente dunque.. ma la cosa non è un problema. Si avranno meno poveracci destinati a fare la fame nel costoso nord o nel costoso Lazio.

Da: art.18	1 4 - 17/03/2024 16:30:08
L'interpretazione iniziale era assurda e ricordo. He assumere gli idonei sarebbe in ogni caso una facoltà e non un obbligo. Se a qualcuno gira, si fanno passare sei mesi dall'applicazione della graduatoria e ciaone

Da: DrTrizio	3 1 - 17/03/2024 18:58:22
Fate un po di confusione: Decreto PA giugno 2023 (PRIMA del bando): "Nei concorsi pubblici sono considerati idonei i candidati collocati in ciascuna graduatoria finale entro il 20 per cento dei posti successivi all'ultimo di quelli banditi." Decreto PA bis agosto (DOPO il bando): "Nei concorsi pubblici, a esclusione di quelli banditi per il reclutamento del personale sanitario e socio-sanitario, educativo e scolastico, compreso quello impiegato nei servizi educativo-scolastici gestiti direttamente dai comuni e dalle unioni di comuni, e dei ricercatori, nonché del personale di cui all'articolo 3, sono considerati idonei i candidati collocati nella graduatoria finale dopo l'ultimo candidato vincitore, in numero non superiore al 20 per cento dei posti messi a concorso." Questo è quanto (in tutto il suo squallore).

Da: Dottor Ferri	1 1 - 17/03/2024 19:55:21
X DrTrizio E quindi?

Da: Parsifallo	1 - 18/03/2024 09:57:33
Ma quale assumeranno meno gente, su. Qui c'è solo un sindacalista (1) che ha scritto una cosa inesatta, il comunicato UFFICIALE di AE coi numeri di vincitori e idonei è uscito mesi fa.

Da: Ververo9	2 - 18/03/2024 11:28:59
Per quanto possa sembrare assurdo, non mi stupirei se questa voce si rivelasse vera. Già due sindacati sembrano confermarla

Da: Drugociccio	1 - 18/03/2024 11:32:38
cioè che gli idonei saranno 160? e che i riservisti sono vincitori solo se dentro il 20% ?

Da: Nadiap72	2 - 18/03/2024 11:37:56
scusate ma io continuo a non capire nulla!!! la comunicazione del 15 dicembre riportava i dati in numero di posti per vincitori e idonei per regione, dovrebbero cambiare il calcolo idonei???? o vi riferite solo al calcolo delle riserve come vincitori o idonei?

Da: Parsifallo	2 - 18/03/2024 11:41:52
@Ververo Ma i sindacati si citano l'un l'altro. Basta che esce una qualsiasi fesseria che è rimbalzata da tutte le sigle sindacali senza manco verificarla.

Da: Ververo9	2 - 18/03/2024 11:46:12
Che figura farebbero a divulgare una notizia così se non avessero non dico la certezza ma almeno una ragionevole convinzione? Poi sarò felice di essere smentita, o perché era proprio una fesseria o perché l'Agenzia nel frattempo avrà trovato il modo per mantenere tutti in graduatoria

Da: Parsifallo	1 - 18/03/2024 11:47:01
@Drugociccio 160 idonei in tutta Italia mi paiono comunque pochi, sai com'è.

Da: Parsifallo	1 - 18/03/2024 11:50:00
@Ververo La figura da stronzi, chiaramente. Ma capita, mica no. Un sindacalista che non sa come viene calcolato il 20% che scrive una cosa su Facebook con leggerezza e si scatena il panico. I sindacati in questi mesi hanno detto tutto ed il contrario di tutto, non stupirti troppo. E soprattutto, che minchia un minimo di ottimismo, non fasciarti la testa prima di romperla.

Da: Drugociccio	1 - 18/03/2024 12:44:48
@parsifallo scusa intendevo lazio

Da: Altrocandidato	1 - 18/03/2024 14:21:29
Visti i continui ritardi e l'incertezza generale non credo che il problema siano i sindacati

Da: Parsifallo	1 - 18/03/2024 14:42:49
Infatti sono ANCHE i sindacati. Almeno in questo caso.

Da: Ververo9	2 - 18/03/2024 15:35:01
Non ha scritto con leggerezza perché subito dopo ha specificato "con ricadute sulla graduatoria SPI". Comunque io non sono tra gli idonei, ma preferirei pensare al peggio piuttosto che illudermi in questi momenti

Da: Parsifallo	18/03/2024 15:51:08
@Ververo Fa riferimento alla valutazione del titolo di riserva relativamente al servizio civile universale, che viene valutato positivamente solo post 2017. Per questo potrebbero esserci minime ricadute sulle graduatorie SPI. Ma comunque: se sei vincitrice, stai serena.

Da: John Anderson	1 - 18/03/2024 15:52:40
... é che ci sono parecchi ricorsi! Mica vi possono proclamare vincitori e, tra qualche mese, rifare la graduatoria, licenziarvi ed assumenere i subentranti. L'hanno già fatto con 32 dirigenti (nel concorso 175 posti del 2010) e non é cosa piacevole ... Considerate che, in caso di nullità della graduatoria, la giurisprudenza é costante nell'affermare che si possono trattenere le mensilità percepite (relative alle mensilità lavorate), ma che il licenziamento é valido (e dovuto)!

Da: Ververo9	2 - 18/03/2024 15:54:02
Non fa riferimento a quello, perché neanche in SPI era stato considerato un titolo di riserva, il riferimento è proprio al diverso calcolo del 20%

Da: Parsifallo	1 - 18/03/2024 16:02:36
@Ververo Può riferirsi solo a quello, anche perché proprio sulle riserve (sui titoli di riserva e come e se eventualmente si applicassero ai riservisti sotto soglia) verteva il famoso parere alla funzione pubblica, cioè che avesse valenza estensiva, cosa che evidentemente non è andata in porto.

Da: Ververo9	3 - 18/03/2024 16:08:18
Guarda io ho parlato con i sindacalisti colleghi di quello che ha fatto il post su Facebook, e confermano che è così: il dubbio è su quale base applicare il taglio del 20%. Le riserve erano solo una delle questioni oggetto del parere. Ah, oggi alcune persone hanno chiamato in DC e al telefono gli è stato detto che le graduatorie dovrebbero uscire alla fine di questa settimana e che in effetti ci potrebbe essere una modifica sul calcolo del 20%.

Da: Parsifallo	2 - 18/03/2024 16:17:12
@Ververo E vedremo, che posso dirti. Ormai manca poco. Di certo se dovessero effettivamente cambiare rotta sul calcolo del 20% sarebbero sommersi di ricorsi (e di merda) da ogni dove. Ma io personalmente credo che se questi a metà dicembre hanno tirato fuori una nota ufficiale su come hanno calcolato il 20%, con tabelle annesse, e proprio per chiarire dubbi e perplessità, allora difficilmente lo hanno fatto senza sapere cosa stessero facendo o senza avere le idee chiare, anche per i precedenti casini coi concorsi da dirigente. Per quanto mi riguarda l'ufficialità rimane quella.

Da: DrTrizio	1 1 - 18/03/2024 17:47:57
Comunque norma orribile quella della taglia idonei.. Poverino il 6�° che è risultato l'unico idoneo nel concorso SPI, in Basilicata se non erro (5 posti a bando), ma non essendo possibile calcolare il 20% di 1 se l'è preso nel...! Questa norma miserabile deve essere immediatamente abrogata. Altro che "Rafforzamento della PA.." Alla faccia del Principio del buon andamento.. e dei vari criteri di economicità, rapidità, efficienza.. governo di miserabili! Che questo tempo serva a ripristinare una situazione che così com'è oggi è letteralmente odiosa.

Da: Altrocandidato	2 1 - 18/03/2024 18:21:10
Non ho letto i commenti a cui fate riferimento e non possiedo voci di corridoio ma la colpa dei sindacati al massimo è di provare a chiarire (col rischio di fare ulteriore confusione) una situazione strana di AE. Non è normale che dopo 4 mesi non siano riusciti ancora a dare le graduatorie provvisorie. Il concorso "smart" in prova unica con crocette tutto computerizzato non doveva servire proprio a rendere tutto più veloce e trasparente? Eventuali riserve o titoli di preferenza non erano già presenti nella candidatura? Quindi quando ci mette il sistema a incrociare i dati? "Si dice la prossima settimana..." sono mesi che si dice la prossima settimana e puntualmente comunicano l'ennesimo rinvio. Se il problema fosse realmente la taglia idonei saremmo veramente al ridicolo, una norma che già è discutibile di per sè andrebbe solo che a danno della PA. Sia per quanto rigurda i prevedibili ricorsi (pretestuosi quanto valete ma sempre ricorsi) che per comodità della PA stessa. Nel primo caso causerebbero ritardi nel secondo garantirebbero comuqnue un lungo elenco di idonei a cui attingere in caso di bisogno (la scrematura si farà da sola in base al punteggio) Se per ipotesi non riuscissero a coprire i posti al nord cosa faranno se la rimangiano? Bandiscono un nuovo concorso dopo aver tagliato degli idonei per la stessa posizione (in alcune regioni con punteggi di tutto rispetto che avrebbero garantito tranquillamente l'accesso in altre regioni)? Da contribuente prima che da concorsista non è assurdo?

Da: Lupin231	2 1 - 18/03/2024 19:15:38
@ John Non capisco a quali ricorsi fai riferimento come se fossero attualmente pendenti

Da: Drugociccio	1 - 19/03/2024 09:05:37
ma questo parere della FP, è arrivato o no? non si sta capendo più un c.

Da: Ververo9	1 1 - 19/03/2024 09:09:03
Ieri la Cisl ha detto di no ma informalmente è stato comunicato la scorsa settimana. Oggi pomeriggio c'è un incontro tra sindacati e DC e dovremmo avere qualche informazione in più

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 19/03/2024 09:20:57
Come è possibile che un Avvocato generalista (che cioè si occupa di qualsiasi ramo del diritto: civile, penale, amm.vo, tributario, lavoro, commerciale ecc) conosca (cioè abbia almeno letto una volta) tutte le leggi delle varie branche di cui si occupa e resti aggiornato su di esse? Chiedo perchè in Italia ci sono 250 mila leggi in vigore. Grazie

Da: Drugociccio	2 - 19/03/2024 19:59:20
Novità circa l'incontro tra sindacati e DC?