Mininterno.net FORUM - AGENZIA DELLE ENTRATE 2023

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Da: Peto nomofilattico 2 - 09/08/2023 10:46:44
- Messaggio eliminato -

Da: Savicevic 2 - 09/08/2023 11:07:46
Meglio iscrizione albo poiché prevede un procedimento di selezione a valle, in ogni caso non contesteranno certo la svista formale.
Penso che in questo concorso la faranno da padrona i titoli preferanziali. Ci si accalchera'su certi punteggli

Da: Savicevic 1 - 09/08/2023 11:08:34
Meglio iscrizione albo poiché prevede un procedimento di selezione a valle, in ogni caso non contesteranno certo la svista formale.
Penso che in questo concorso la faranno da padrona i titoli preferanziali. Ci si accalchera'su certi punteggli

Da: Scusate 4 2 - 09/08/2023 11:30:19
Ho una serie di dubbi e di riflessioni che vorrei condividere.
Questi due concorsi sono tutt'altra cosa rispetto a quelli fatti in precedenza dall'Agenzia delle Entrate in cui c'erano due prove scritte, un tirocinio di 6 mesi e un orale all'esito dei quali veniva stilata la graduatoria.
Tuttavia il superamento delle due prove scritte consentiva, di fatto, di fare una mobilità interna con la conseguenza che si portava con sé la posizione economica nel frattempo maturata per effetto di progressioni orizzontali.
Questa volta è stata prevista, invece, una prova unica, superata la quale si è in graduatoria.
Quindi, a rigore, il superamento della prova scritta non può risolversi, come accadeva in precedenza, in una sorta di mobilità interna venendosi a configurare un nuovo rapporto di lavoro con l'Agenzia delle Entrate. Ciò risulta confermato da una serie di osservazioni:
a) intanto la presenza di una graduatoria definitiva - a differenza di quanto accadeva in passato - in cui la mobilità avveniva prima della graduatoria: sicché non si poneva neanche un problema di novazione del rapporto di lavoro;
b) il fatto che la graduatoria definisce lo status di vincitore o idoneo del concorso da parte del candidato che non comporta, quindi, il mancato assolvimento del tirocinio per averlo già effettuato in un precedente concorso di cui è già risultato vincitore. Per cui un (già) dipendente dell'Agenzia potrebbe trasferirsi solo se vincitore o se successivamente chiamato per la firma del contratto a seguito di scorrimenti di graduatoria. Ma in entrambi i casi dovrebbe comunque firmare un nuovo contratto.
c) nel caso in cui si vincesse il concorso con il profilo relativo alla pubblicità immobiliare (che mi sembra sia stato introdotto ora) si cambierebbe, necessariamente, anche la (precedente) famiglia professionale visto che finora, mi risulta, i concorsi erano sempre e solo per funzionario tributario. Tant'è che anche le due procedure (prove scritte) sono parzialmente diverse: non si tratta, in definitiva, di concorsi uguali perché le famiglie professionali sono, appunto, diverse.
Alla luce di queste considerazioni, pertanto, a mio avviso, per gli interni che volessero trasferirsi con questi nuovi concorsi facendo una mobilità interna, si dovrebbe configurare una vera e propria novazione oggettiva del rapporto di lavoro in quanto parteciperebbero a un nuovo concorso (nel caso della pubblicità immobiliare anche a una nuova e diversa famiglia professionale) con la conseguenza che perderebbero sicuramente la qualifica di capo team e/o di poer ma anche le (ex) posizioni economiche nel frattempo maturate. Cioè una (ex) Area III-F2 o F3 o a salire dovrebbe perdere la (vecchia) posizione conseguita - che è stata storicizzata e ora, con l'introduzione del nuovo CCNL, gli viene riconosciuta in busta paga come differenziale stipendiale ex art. 52 CCNL - e prendere la retribuzione iniziale della nuova area dei Funzionari perché ha partecipato (e vinto) ad un concorso che prevede tale qualifica.
In definitiva proprio la nuova modalità del concorso non consente più di poterlo utilizzare come una sorta di "mobilità" interna proprio perché vi è una contestualità tra il superamento della prova (unica) e il superamento del concorso.
Tant'è che nel bando viene specificato che tutti coloro che, per svariati motivi, non hanno potuto sostenere il tirocinio del loro concorso (e che come si prevedeva in passato avrebbero potuto svolgerlo ai concorsi successivi) non potranno farlo ora con questi concorsi (proprio perché non prevedono il tirocinio) ma dovranno aspettare in futuro quando ritorneranno a fare i concorsi con tirocinio (ammesso che li rifiranno).
Insomma tutto questo per dire che un interno - che avesse nel frattempo conseguito degli incarichi o delle posizioni economiche - se partecipasse a questi nuovi concorsi per avvicinarsi a casa (come accadeva in passato) perderebbe i benefit nel frattempo maturati: ripartirebbe da zero!
Questo perché la nuova modalità del concorso non permette più di piegare il concorso a una sorta di mobilità "mascherata".

Da: Aldo Baglio 1 - 09/08/2023 11:44:42
"Pirandello sei un poeeeeta"

Da: Per sopra 3 3 - 09/08/2023 11:45:15
Non si capisce dove vuoi arrivare
E mi sono addormentata già dopo tre righe

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Carmel7u 1 - 09/08/2023 11:45:37
Me lo ricordavo sempre a metà il 5 maggio, grazie per la ripetizione!

Da: Federico9 09/08/2023 11:45:51
Ti piace dormire 😉

Da: Ergazomai 09/08/2023 11:46:01
In bocca al lupo,ci vediamo in ufficio

Da: Federico9 1 - 09/08/2023 11:46:40
Da sola?

Da: PioCan44 1 - 09/08/2023 11:47:07
Un aspiarnte venditore di aspirapolveri, ti fanno na capa tanta e alla fine non si capisce un tubo, applausi

Da: ArrigoHP 1 1 - 09/08/2023 11:48:28
Potrebbe entrare in politica, un vortice di supercazzole degne del Mascetti, complimenti, mo tornate a studiare na buona volta per tutte

Da: Federico9 09/08/2023 11:50:44
Vedere vedere

Da: .Irene. 09/08/2023 11:58:35
scusate ma per il ripasso quale consigliate mininterno o concors.ando? perchè vedo che mininterno ne ha 8000 di quiz mentre concors.ando ne ha 16000 e passa

Da: Angelina89y 09/08/2023 12:01:09
Purtroppo non c'è il dono della sintesi, al fin di contenuti concreti. In questo forum o stonano con i soliti evergrenn, oppure postano papielli inconcludenti. Una via di mezzo sono pochissimi, li riconosci che sono seri da come si pongono e perché le tematiche sono non trattate con cadenza costante ed utili davvero. Pazienza

Da: Peto nomofilattico 09/08/2023 12:02:07
- Messaggio eliminato -

Da: @scusate 1 3 - 09/08/2023 12:02:35
Hai scritto una serie di inesattezze

Da: Federico9 09/08/2023 12:04:18
Cara Angelina

Da: Federico9 09/08/2023 12:07:28
Angelinajoli

Da: Scusate 4 1 - 09/08/2023 12:09:06
Per coloro che non ci arrivano o che non riescono a leggere oltre due righe o, peggio, non comprendono ho semplicemente detto che gli interni potrebbero essere penalizzati da questi nuovi concorsi perché rischierebbero di perdere le progressioni nel frattempo maturate visto che partecipano a un nuovo concorso che prevede l'inquadramento a livello iniziale.
In definitiva il giochetto di sfruttare il concorso come mobilità interna è finito.
Questo a vantaggio di tutti gli altri.

Da: Federico9 09/08/2023 12:12:46
Irene per una ripassata n saprei

Da: Peto nomofilattico 1 - 09/08/2023 12:43:49
- Messaggio eliminato -

Da: Da dove 1 - 09/08/2023 13:15:58
Avete dedotto che si perda anzianita,?

Da: Angelina89y 1 1 - 09/08/2023 13:25:00
@Peto nomofilattico sei unico, Dio mio mi hai fatto morire!!!! Penso si debba rispondere così d'ora in poi ai soliti dischi rotti!!!
Comunque i quiz vanno bene ovunque, vi fate troppi problemi

Da: Concorsi superiori? 09/08/2023 13:27:22
Ho letto solo di Simone e Maggioli.. ma il manuale "concorsi superiori" da 1100 pagine l'ho preso solo io?
qualcuno sa il Simone di quante pagine è?

Da: Concorsi superiori? 09/08/2023 13:28:40
voglio dire.. è valido o sto buttando solo tempo su sto manuale?

Da: Federico9 09/08/2023 13:30:02
1200

Da: Mdl 09/08/2023 13:44:12
Il manuale Simone è da 1200 pagine. Io sto studiando questo, partendo dalla parte di tributario perché civile e amministrativo lo ho già un po più rodato per vecchi concorsi. I quiz non so se li farò, perché tanto per esperienza ho notato che le domande che saranno presenti alla data dell'esame saranno diverse da quelle dei quiz. Mia esperienza personale

Da: Mdl 09/08/2023 13:46:36
Voi mi consigliate di fare i quiz? Magari un po verso gli ultimi giorni

Da: Mariaelena86 1 - 09/08/2023 13:56:28
serve prettamente il manuale, non tanto i quiz, non è nozionistico, bisogna capire il senso, soprattutto in civile, commerciale e procedura civile per chi fa lanche la prova per i 530. Lo studio a saltelli è tempo perso. Parlo da laureata in legge, con praticantato, che ha già provato il concorso Ae nel 2021 a Torino

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Da: Peto nomofilattico	2 - 09/08/2023 10:46:44
- Messaggio eliminato -

Da: Savicevic	2 - 09/08/2023 11:07:46
Meglio iscrizione albo poiché prevede un procedimento di selezione a valle, in ogni caso non contesteranno certo la svista formale. Penso che in questo concorso la faranno da padrona i titoli preferanziali. Ci si accalchera'su certi punteggli

Da: Savicevic	1 - 09/08/2023 11:08:34
Meglio iscrizione albo poiché prevede un procedimento di selezione a valle, in ogni caso non contesteranno certo la svista formale. Penso che in questo concorso la faranno da padrona i titoli preferanziali. Ci si accalchera'su certi punteggli

Da: Scusate	4 2 - 09/08/2023 11:30:19
Ho una serie di dubbi e di riflessioni che vorrei condividere. Questi due concorsi sono tutt'altra cosa rispetto a quelli fatti in precedenza dall'Agenzia delle Entrate in cui c'erano due prove scritte, un tirocinio di 6 mesi e un orale all'esito dei quali veniva stilata la graduatoria. Tuttavia il superamento delle due prove scritte consentiva, di fatto, di fare una mobilità interna con la conseguenza che si portava con sé la posizione economica nel frattempo maturata per effetto di progressioni orizzontali. Questa volta è stata prevista, invece, una prova unica, superata la quale si è in graduatoria. Quindi, a rigore, il superamento della prova scritta non può risolversi, come accadeva in precedenza, in una sorta di mobilità interna venendosi a configurare un nuovo rapporto di lavoro con l'Agenzia delle Entrate. Ciò risulta confermato da una serie di osservazioni: a) intanto la presenza di una graduatoria definitiva - a differenza di quanto accadeva in passato - in cui la mobilità avveniva prima della graduatoria: sicché non si poneva neanche un problema di novazione del rapporto di lavoro; b) il fatto che la graduatoria definisce lo status di vincitore o idoneo del concorso da parte del candidato che non comporta, quindi, il mancato assolvimento del tirocinio per averlo già effettuato in un precedente concorso di cui è già risultato vincitore. Per cui un (già) dipendente dell'Agenzia potrebbe trasferirsi solo se vincitore o se successivamente chiamato per la firma del contratto a seguito di scorrimenti di graduatoria. Ma in entrambi i casi dovrebbe comunque firmare un nuovo contratto. c) nel caso in cui si vincesse il concorso con il profilo relativo alla pubblicità immobiliare (che mi sembra sia stato introdotto ora) si cambierebbe, necessariamente, anche la (precedente) famiglia professionale visto che finora, mi risulta, i concorsi erano sempre e solo per funzionario tributario. Tant'è che anche le due procedure (prove scritte) sono parzialmente diverse: non si tratta, in definitiva, di concorsi uguali perché le famiglie professionali sono, appunto, diverse. Alla luce di queste considerazioni, pertanto, a mio avviso, per gli interni che volessero trasferirsi con questi nuovi concorsi facendo una mobilità interna, si dovrebbe configurare una vera e propria novazione oggettiva del rapporto di lavoro in quanto parteciperebbero a un nuovo concorso (nel caso della pubblicità immobiliare anche a una nuova e diversa famiglia professionale) con la conseguenza che perderebbero sicuramente la qualifica di capo team e/o di poer ma anche le (ex) posizioni economiche nel frattempo maturate. Cioè una (ex) Area III-F2 o F3 o a salire dovrebbe perdere la (vecchia) posizione conseguita - che è stata storicizzata e ora, con l'introduzione del nuovo CCNL, gli viene riconosciuta in busta paga come differenziale stipendiale ex art. 52 CCNL - e prendere la retribuzione iniziale della nuova area dei Funzionari perché ha partecipato (e vinto) ad un concorso che prevede tale qualifica. In definitiva proprio la nuova modalità del concorso non consente più di poterlo utilizzare come una sorta di "mobilità" interna proprio perché vi è una contestualità tra il superamento della prova (unica) e il superamento del concorso. Tant'è che nel bando viene specificato che tutti coloro che, per svariati motivi, non hanno potuto sostenere il tirocinio del loro concorso (e che come si prevedeva in passato avrebbero potuto svolgerlo ai concorsi successivi) non potranno farlo ora con questi concorsi (proprio perché non prevedono il tirocinio) ma dovranno aspettare in futuro quando ritorneranno a fare i concorsi con tirocinio (ammesso che li rifiranno). Insomma tutto questo per dire che un interno - che avesse nel frattempo conseguito degli incarichi o delle posizioni economiche - se partecipasse a questi nuovi concorsi per avvicinarsi a casa (come accadeva in passato) perderebbe i benefit nel frattempo maturati: ripartirebbe da zero! Questo perché la nuova modalità del concorso non permette più di piegare il concorso a una sorta di mobilità "mascherata".

Da: Aldo Baglio	1 - 09/08/2023 11:44:42
"Pirandello sei un poeeeeta"

Da: Per sopra	3 3 - 09/08/2023 11:45:15
Non si capisce dove vuoi arrivare E mi sono addormentata già dopo tre righe

Da: Carmel7u	1 - 09/08/2023 11:45:37
Me lo ricordavo sempre a metà il 5 maggio, grazie per la ripetizione!

Da: Ergazomai	09/08/2023 11:46:01
In bocca al lupo,ci vediamo in ufficio

Da: PioCan44	1 - 09/08/2023 11:47:07
Un aspiarnte venditore di aspirapolveri, ti fanno na capa tanta e alla fine non si capisce un tubo, applausi

Da: ArrigoHP	1 1 - 09/08/2023 11:48:28
Potrebbe entrare in politica, un vortice di supercazzole degne del Mascetti, complimenti, mo tornate a studiare na buona volta per tutte

Da: .Irene.	09/08/2023 11:58:35
scusate ma per il ripasso quale consigliate mininterno o concors.ando? perchè vedo che mininterno ne ha 8000 di quiz mentre concors.ando ne ha 16000 e passa

Da: Angelina89y	09/08/2023 12:01:09
Purtroppo non c'è il dono della sintesi, al fin di contenuti concreti. In questo forum o stonano con i soliti evergrenn, oppure postano papielli inconcludenti. Una via di mezzo sono pochissimi, li riconosci che sono seri da come si pongono e perché le tematiche sono non trattate con cadenza costante ed utili davvero. Pazienza

Da: Peto nomofilattico	09/08/2023 12:02:07
- Messaggio eliminato -

Da: @scusate	1 3 - 09/08/2023 12:02:35
Hai scritto una serie di inesattezze

Da: Scusate	4 1 - 09/08/2023 12:09:06
Per coloro che non ci arrivano o che non riescono a leggere oltre due righe o, peggio, non comprendono ho semplicemente detto che gli interni potrebbero essere penalizzati da questi nuovi concorsi perché rischierebbero di perdere le progressioni nel frattempo maturate visto che partecipano a un nuovo concorso che prevede l'inquadramento a livello iniziale. In definitiva il giochetto di sfruttare il concorso come mobilità interna è finito. Questo a vantaggio di tutti gli altri.

Da: Federico9	09/08/2023 12:12:46
Irene per una ripassata n saprei

Da: Peto nomofilattico	1 - 09/08/2023 12:43:49
- Messaggio eliminato -

Da: Da dove	1 - 09/08/2023 13:15:58
Avete dedotto che si perda anzianita,?

Da: Angelina89y	1 1 - 09/08/2023 13:25:00
@Peto nomofilattico sei unico, Dio mio mi hai fatto morire!!!! Penso si debba rispondere così d'ora in poi ai soliti dischi rotti!!! Comunque i quiz vanno bene ovunque, vi fate troppi problemi

Da: Concorsi superiori?	09/08/2023 13:27:22
Ho letto solo di Simone e Maggioli.. ma il manuale "concorsi superiori" da 1100 pagine l'ho preso solo io? qualcuno sa il Simone di quante pagine è?

Da: Concorsi superiori?	09/08/2023 13:28:40
voglio dire.. è valido o sto buttando solo tempo su sto manuale?

Da: Mdl	09/08/2023 13:44:12
Il manuale Simone è da 1200 pagine. Io sto studiando questo, partendo dalla parte di tributario perché civile e amministrativo lo ho già un po più rodato per vecchi concorsi. I quiz non so se li farò, perché tanto per esperienza ho notato che le domande che saranno presenti alla data dell'esame saranno diverse da quelle dei quiz. Mia esperienza personale

Da: Mdl	09/08/2023 13:46:36
Voi mi consigliate di fare i quiz? Magari un po verso gli ultimi giorni

Da: Mariaelena86	1 - 09/08/2023 13:56:28
serve prettamente il manuale, non tanto i quiz, non è nozionistico, bisogna capire il senso, soprattutto in civile, commerciale e procedura civile per chi fa lanche la prova per i 530. Lo studio a saltelli è tempo perso. Parlo da laureata in legge, con praticantato, che ha già provato il concorso Ae nel 2021 a Torino