Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: lapamen 05/12/2013 11:12:39
garden 00 allora devono aumentare gli esterni per arrivare al 50% giusto se è come dici tu?oppure se ne fregano di noi e sistemano solo il 50% degli interni....

Da: GIOIA INFINITA 05/12/2013 11:26:14
mi sa che vi state dimenticando di una cosa...il giudizio degli orali sarà soggettivo, la commissione come valuterà l'orale di un interno rispetto ad un esterno??? :(

Da: lapamen 05/12/2013 11:37:26
ecco brava come valuterà questo?ragazzi ci siamo capiti studiamo e mettiamocela tutta ma sappiate che concorriamo per 100 150 posti massimo per 1271 persone esterne...

Da: santevalerio 05/12/2013 11:38:40
Ne sparate di tutti i colori!!!!!
Il concorso a cui stiamo partecipando è un concorso PUBBLICO dove coloro (partecipanti interni ed sterni) che prenderanno il voto più alto saranno dichiarati vincitori (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.); gli interni hanno i posti riservati (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.) ed il vantaggio del non limite di età (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.). Qual'è la norma per la quale gli interni non dovrebbero concorrere nella quota non riservata??? Per quanto concerne i posti vacanti nel ruolo ispettori, la legge prescrive che l'Amministrazione ogni anno li debba accertare. Del totale il 50% va in conto concorso pubblico ed il 50% in conto concorso interno. Orbene l'Amministrazione può decidere di bandire nello stesso momento entrambi i concorsi ma con riferimento a vacanze di annualità diverse senza con questo gridare 'allo scandalo', in quanto le due procedure non si incroceranno mai e poi mai. Quindi nei prossimi anni l'Amministrazione potrebbe tranquillamente attingere, nel rispetto delle vacanze di cui sopra, dalla graduatoria finale del nostro concorso!!!! Tutto ciò per dirvi che anche gli interni avevano proposto ricorso contro il nostro concorso, ma hanno avuto torto per le ragioni di cui sopra.

Da: lapamen 05/12/2013 11:51:42
si ma la graduatoria dei non riservati comprende pure gli interni quindi non si sa a quale numero si arriva di interni in questi due concorsi giusto?e poi se decidono di attingere e devono attingere dalla graduatoria prendono solo esterni visto che hanno preso 350 e passa interni giusto?oppre scorre normale con tutti gli interni?santevalerio come ti spieghi tutto questo se c è una legge che parla chiaro 50% e 50% stop devono prendere interni e sterni no sistemare solo interni e esterni se ne fregano o no? quindi se poi devono attingere se ci sn nella graduatoria davanti idonei nn vincitori interni nn ne devono predere ma passare a i primi esterni in graduatoria eh....

Da: lapamen 05/12/2013 11:57:57
e un altra cosa visto che parli di legge santevalerio ti posso fare una domanda?ma idonei non vincitori dal 2007 ad oggi nel corpo forestale interni nn ce ne sono nel ruolo di vice ispettori????visto che c è una nuova legge di novembre la famosa legge d'alia...stop ai concorsi ma attingere dalle graduatorie fino al 2016?per questo concorso di ispettori interni nuovo che stanno facendo nn conta?idonei nn vincitori nn c e ne sono dal 2007 ad oggi io nn credo che nn ce ne siano santevalerio

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Da: lozio 05/12/2013 12:09:47
il decreto d'alia,convertito in legge, non ha valore retroattivo evidentemente.

Da: lapamen 05/12/2013 12:16:21
che vuol dire scusami lozio???

Da: lozio 05/12/2013 12:25:15
il Decreto D'Alia proroga fino al 31.12.2016 anche dette graduatorie e ne impone lo scorrimento, se approvate DOPO IL 1�°GENNAIO 2007

Da: fritz80 05/12/2013 12:29:55
valerio ha ragione riguardo al 50% interni e 50% esterni, è previsto da legge. tuttavia ha ragione anche lapamen perchè in forza del decreto d'alia dovranno attingere la quota del 50% dagli interni che saranno presenti nella graduatoria di questo concorso fino ad esaurimento e solo una volta esauriti tali posti potranno bandire il concorso interno. oltretutto cè anche norma di legge per cui le graduatorie dei concorsi dovranno rimanere aperte per legge per 3 anni. e siccome questo concorso prevede sia quota per interni sia per esterni se intendono attingere interni ed esterni dovranno per forza attingere da tale concorso fino a esaurimento posti degli interni... altrimenti rischiano segnalazioni alla corte dei conti e ricorsi a gogo e li perderebbero

Da: lozio 05/12/2013 12:31:56
INOLTRE....Il comma 3-quater dell'articolo 4 del Decreto D'Alia estende ulteriormente il principio espresso dal Consiglio di Stato e stabilisce che l'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione (31 ottobre 2013), è subordinata all'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitoricollocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica

Questo va a nostro vantaggio,per cui l'Amministrazione sarà tenuta ad attingere agli idonei non vincitori della nostra graduatoria per attingere alle vacanze che si accerteranno sino ad una distanza temporalòe di 3 anni dalla pubblicazione della stessa,questo ovviamente per il 50% delle vacanze stesse,almeno questo è quanto ho colto io.Allo stesso tempo non c'è il rischio che in virtù di questo decreto possano essere sottratti a noi dei posti per andare a ripescare degli idonei non vincitori di un precedente concorso da vice-ispettore,dal momento che.....non c'è mai stato un concorso esterno da vice-ispettore nella storia del CFS.Se fossi in errore,qualcuno mi corregga,cortesemente.

Da: erik red 05/12/2013 12:44:36
l'orale di questo concorso da 400 è probabilmente il più difficile finora bandito dallo stato italiano. sono più di 20 materie e molte di queste sono un corso di laurea a sè. inoltre mentre per gli esterni il rapporto partecipanti-quota di riserva è favorevole per gli esterni sarà un rapporto partecipanti-vincitori estremamente sfavorevole. oltretutto non aspettatevi domande generali. saranno domande specifiche su ognuna delle materie previste per l'orale. niente è stato escluso

Da: coltella 05/12/2013 12:46:40
Ragazzi state scrivendo cose inesatte!!!
Leggetevi il d lgs 155/2001!!!
Il 50% delle vacanze interne non possono essere prese da questo concorso per questo è un concorso per esterni (anche se gli interni hanno la riserva).
La graduatoria del concorso interno del 2004 (ultimo concorso interno nel CFS) è stat esaurita con uno scorrimento di tutti gli idonei non vincitori nel novembre 2012.
Quindi gli eventuali idonei interni del concorso da 400 non potranno per nessuna ragione essere presi per una procedura interna.
Il tutto è dettato dai dettami del D lgs 155/2001 pertanto l'amministrazione può bandire un concorso interno che non sfiora assolutamente la nostra procedura in atto.

Da: erik red 05/12/2013 12:47:49
corrego. la prima menzione degli esterni era invece "interni"

Da: jacksparrow 05/12/2013 12:49:39
si ma qui si parla per ipotesi....la verita' e'che intanto si inizia a gennaio per quello dei 400, quello per interni ancora e'in alto mare e chissa' come e quando vedra'il compimento visti i precedenti

Da: jacksparrow 05/12/2013 12:51:31
coltella, guarda che se il concorso dei 400 si chiude prima di quello dei 193 interni ho seri dubbi che gli interni non vincitori del primo restino fuori.

Da: fritz80 05/12/2013 12:53:09
erik la penso come te per l'orale, questo è un orale davvero terribile come mole e come difficoltà ma in caso di domande specifiche prevedo una marea di scene mute all'orale

Da: coltella 05/12/2013 12:54:35
e perchè?

Da: coltella 05/12/2013 12:55:27
Da: jacksparrow 05/12/2013 12.51.31
coltella, guarda che se il concorso dei 400 si chiude prima di quello dei 193 interni ho seri dubbi che gli interni non vincitori del primo restino fuori.

PERCHE'?

Da: jacksparrow 05/12/2013 12:55:32
se fossero solo specifiche il 99% fa scena muta.....secondo me gli argomenti partono sempre dal generale e gira gira le domande saranno similari....ma che lo spiego a fare se qui c'e' gente che non conosce il principio di retroattività che e'un pilastro del diritto

Da: coltella 05/12/2013 12:56:46
magari di irretroattività!!!

Da: erik red 05/12/2013 13:00:37
chi ha intenzione di vincere questo concorso si prepari a studiare tutto in queste materie previste dal bando. comprese formule e termini tecnici nonchè tipologia e quantum delle singole sanzioni per le singole violazioni. ci sono piu di mille concorrenti dal 30 al 27 e anche un solo punto è decisivo in questo orale per chi sarà dentro e chi fuori e con una domanda non risposta si perderà più di un punto. E anche la preparazione dei concorrenti interni e sopratutto di molti esterni è alta

Da: erik red 05/12/2013 13:02:17
jack sparrow l'amministrazione è già all'opera nella redazione dei quesiti e non saranno domande generali. se vuoi vincere il concorso ti consiglio di studiare qualunque cosa di queste materie a bando

Da: santevalerio 05/12/2013 13:06:21
Lapamen, continui a confondere le due procedure. Che gli interni possano partecipare al concorso pubblico con riserve di posti e senza limiti di età è cosa prevista dalle norme e regolamenti di tutte le FF. di Polizia. No fritz!!!! Gli interni vincitori ed idonei del nostro concorso non li dobbiamo confondere con gli interni vincitori ed idonei del concorso interno. Ad oggi non ci sono idonei di precedenti concorsi interni (gli ultimi sono quelli che avevano intentato ricorso contro il nostro concorso) e sono stati nominati visp mi sembra a luglio scorso, indi per cui, essendoci vacanze disponibili senza graduatorie di idonei, l'Amministrazione ha bandito il nuovo concorso interno.
Per quanto concerne il nostro, di concorso, l'eventuale 'attingimento' sarà sempre in proporzione alle percentuali dei posti riservati e non. Appare evidente che, ipotizzando l'idoneità di tutti i 300 interni, una volta esauriti verranno assunti solo esterni!!!

Da: ruptae 05/12/2013 13:08:08
erik può essere che le domande saranno molto specifiche col fine di effettuare una ampia bocciatura all'orale con l'intento di fare una graduatoria ristretta cosicchè il corpo possa bandire nuovi concorsi per esterni senza essere vincolato al rispetto dei 3 anni previsti dalla legge per le assunzioni in graduatoria??? ho questo dubbio e spero di sbagliarmi

Da: erik red 05/12/2013 13:11:24
ciò che affermi ruptae è una supposizione ma non posso escludere tale ipotesi...

Da: lozio 05/12/2013 13:17:52
L'ordinamento italiano ammette la possibilità di retroattività delle leggi amministrative, tributarie e previdenziali, sebbene la norma incida su diritti di natura economica, e situazioni cristallizzate nel tempo.

Da: jean152 05/12/2013 13:26:10
così non passa nessuno erik...secondo me le domande saranno tipo: si parli del dlgs 152/2006 in materia dirifiuti, 10 min a domanda...

Da: lozio 05/12/2013 13:27:05
scusa ruptae,ma che interesse avrebbe l'Amministrazione a chiedere l'autorizzazione per bandire un nuovo concorso,quando già può attingere da questo?ne hanno fatto uno in quasi 200 anni e ne dovrebbero già fare un altro nei prossimi 3 anni?

Da: lapamen 05/12/2013 13:31:50
quindi santevalerio se passano mettiamo 250 interni devono prendere 250 esterni nel nostro concorso parlo giusto? e per forza oppure a dscrezione?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, ..., 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291 - Successiva >>

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Da: lapamen	05/12/2013 11:12:39
garden 00 allora devono aumentare gli esterni per arrivare al 50% giusto se è come dici tu?oppure se ne fregano di noi e sistemano solo il 50% degli interni....

Da: GIOIA INFINITA	05/12/2013 11:26:14
mi sa che vi state dimenticando di una cosa...il giudizio degli orali sarà soggettivo, la commissione come valuterà l'orale di un interno rispetto ad un esterno??? :(

Da: lapamen	05/12/2013 11:37:26
ecco brava come valuterà questo?ragazzi ci siamo capiti studiamo e mettiamocela tutta ma sappiate che concorriamo per 100 150 posti massimo per 1271 persone esterne...

Da: santevalerio	05/12/2013 11:38:40
Ne sparate di tutti i colori!!!!! Il concorso a cui stiamo partecipando è un concorso PUBBLICO dove coloro (partecipanti interni ed sterni) che prenderanno il voto più alto saranno dichiarati vincitori (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.); gli interni hanno i posti riservati (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.) ed il vantaggio del non limite di età (COME IN TUTTI I CONCORSI PUBBLICI DELLE FF.PP.). Qual'è la norma per la quale gli interni non dovrebbero concorrere nella quota non riservata??? Per quanto concerne i posti vacanti nel ruolo ispettori, la legge prescrive che l'Amministrazione ogni anno li debba accertare. Del totale il 50% va in conto concorso pubblico ed il 50% in conto concorso interno. Orbene l'Amministrazione può decidere di bandire nello stesso momento entrambi i concorsi ma con riferimento a vacanze di annualità diverse senza con questo gridare 'allo scandalo', in quanto le due procedure non si incroceranno mai e poi mai. Quindi nei prossimi anni l'Amministrazione potrebbe tranquillamente attingere, nel rispetto delle vacanze di cui sopra, dalla graduatoria finale del nostro concorso!!!! Tutto ciò per dirvi che anche gli interni avevano proposto ricorso contro il nostro concorso, ma hanno avuto torto per le ragioni di cui sopra.

Da: lapamen	05/12/2013 11:51:42
si ma la graduatoria dei non riservati comprende pure gli interni quindi non si sa a quale numero si arriva di interni in questi due concorsi giusto?e poi se decidono di attingere e devono attingere dalla graduatoria prendono solo esterni visto che hanno preso 350 e passa interni giusto?oppre scorre normale con tutti gli interni?santevalerio come ti spieghi tutto questo se c è una legge che parla chiaro 50% e 50% stop devono prendere interni e sterni no sistemare solo interni e esterni se ne fregano o no? quindi se poi devono attingere se ci sn nella graduatoria davanti idonei nn vincitori interni nn ne devono predere ma passare a i primi esterni in graduatoria eh....

Da: lapamen	05/12/2013 11:57:57
e un altra cosa visto che parli di legge santevalerio ti posso fare una domanda?ma idonei non vincitori dal 2007 ad oggi nel corpo forestale interni nn ce ne sono nel ruolo di vice ispettori????visto che c è una nuova legge di novembre la famosa legge d'alia...stop ai concorsi ma attingere dalle graduatorie fino al 2016?per questo concorso di ispettori interni nuovo che stanno facendo nn conta?idonei nn vincitori nn c e ne sono dal 2007 ad oggi io nn credo che nn ce ne siano santevalerio

Da: lozio	05/12/2013 12:09:47
il decreto d'alia,convertito in legge, non ha valore retroattivo evidentemente.

Da: lapamen	05/12/2013 12:16:21
che vuol dire scusami lozio???

Da: lozio	05/12/2013 12:25:15
il Decreto D'Alia proroga fino al 31.12.2016 anche dette graduatorie e ne impone lo scorrimento, se approvate DOPO IL 1�°GENNAIO 2007

Da: fritz80	05/12/2013 12:29:55
valerio ha ragione riguardo al 50% interni e 50% esterni, è previsto da legge. tuttavia ha ragione anche lapamen perchè in forza del decreto d'alia dovranno attingere la quota del 50% dagli interni che saranno presenti nella graduatoria di questo concorso fino ad esaurimento e solo una volta esauriti tali posti potranno bandire il concorso interno. oltretutto cè anche norma di legge per cui le graduatorie dei concorsi dovranno rimanere aperte per legge per 3 anni. e siccome questo concorso prevede sia quota per interni sia per esterni se intendono attingere interni ed esterni dovranno per forza attingere da tale concorso fino a esaurimento posti degli interni... altrimenti rischiano segnalazioni alla corte dei conti e ricorsi a gogo e li perderebbero

Da: lozio	05/12/2013 12:31:56
INOLTRE....Il comma 3-quater dell'articolo 4 del Decreto D'Alia estende ulteriormente il principio espresso dal Consiglio di Stato e stabilisce che l'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione (31 ottobre 2013), è subordinata all'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitoricollocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica Questo va a nostro vantaggio,per cui l'Amministrazione sarà tenuta ad attingere agli idonei non vincitori della nostra graduatoria per attingere alle vacanze che si accerteranno sino ad una distanza temporalòe di 3 anni dalla pubblicazione della stessa,questo ovviamente per il 50% delle vacanze stesse,almeno questo è quanto ho colto io.Allo stesso tempo non c'è il rischio che in virtù di questo decreto possano essere sottratti a noi dei posti per andare a ripescare degli idonei non vincitori di un precedente concorso da vice-ispettore,dal momento che.....non c'è mai stato un concorso esterno da vice-ispettore nella storia del CFS.Se fossi in errore,qualcuno mi corregga,cortesemente.

Da: erik red	05/12/2013 12:44:36
l'orale di questo concorso da 400 è probabilmente il più difficile finora bandito dallo stato italiano. sono più di 20 materie e molte di queste sono un corso di laurea a sè. inoltre mentre per gli esterni il rapporto partecipanti-quota di riserva è favorevole per gli esterni sarà un rapporto partecipanti-vincitori estremamente sfavorevole. oltretutto non aspettatevi domande generali. saranno domande specifiche su ognuna delle materie previste per l'orale. niente è stato escluso

Da: coltella	05/12/2013 12:46:40
Ragazzi state scrivendo cose inesatte!!! Leggetevi il d lgs 155/2001!!! Il 50% delle vacanze interne non possono essere prese da questo concorso per questo è un concorso per esterni (anche se gli interni hanno la riserva). La graduatoria del concorso interno del 2004 (ultimo concorso interno nel CFS) è stat esaurita con uno scorrimento di tutti gli idonei non vincitori nel novembre 2012. Quindi gli eventuali idonei interni del concorso da 400 non potranno per nessuna ragione essere presi per una procedura interna. Il tutto è dettato dai dettami del D lgs 155/2001 pertanto l'amministrazione può bandire un concorso interno che non sfiora assolutamente la nostra procedura in atto.

Da: erik red	05/12/2013 12:47:49
corrego. la prima menzione degli esterni era invece "interni"

Da: jacksparrow	05/12/2013 12:49:39
si ma qui si parla per ipotesi....la verita' e'che intanto si inizia a gennaio per quello dei 400, quello per interni ancora e'in alto mare e chissa' come e quando vedra'il compimento visti i precedenti

Da: jacksparrow	05/12/2013 12:51:31
coltella, guarda che se il concorso dei 400 si chiude prima di quello dei 193 interni ho seri dubbi che gli interni non vincitori del primo restino fuori.

Da: fritz80	05/12/2013 12:53:09
erik la penso come te per l'orale, questo è un orale davvero terribile come mole e come difficoltà ma in caso di domande specifiche prevedo una marea di scene mute all'orale

Da: coltella	05/12/2013 12:55:27
Da: jacksparrow 05/12/2013 12.51.31 coltella, guarda che se il concorso dei 400 si chiude prima di quello dei 193 interni ho seri dubbi che gli interni non vincitori del primo restino fuori. PERCHE'?

Da: jacksparrow	05/12/2013 12:55:32
se fossero solo specifiche il 99% fa scena muta.....secondo me gli argomenti partono sempre dal generale e gira gira le domande saranno similari....ma che lo spiego a fare se qui c'e' gente che non conosce il principio di retroattività che e'un pilastro del diritto

Da: coltella	05/12/2013 12:56:46
magari di irretroattività!!!

Da: erik red	05/12/2013 13:00:37
chi ha intenzione di vincere questo concorso si prepari a studiare tutto in queste materie previste dal bando. comprese formule e termini tecnici nonchè tipologia e quantum delle singole sanzioni per le singole violazioni. ci sono piu di mille concorrenti dal 30 al 27 e anche un solo punto è decisivo in questo orale per chi sarà dentro e chi fuori e con una domanda non risposta si perderà più di un punto. E anche la preparazione dei concorrenti interni e sopratutto di molti esterni è alta

Da: erik red	05/12/2013 13:02:17
jack sparrow l'amministrazione è già all'opera nella redazione dei quesiti e non saranno domande generali. se vuoi vincere il concorso ti consiglio di studiare qualunque cosa di queste materie a bando

Da: santevalerio	05/12/2013 13:06:21
Lapamen, continui a confondere le due procedure. Che gli interni possano partecipare al concorso pubblico con riserve di posti e senza limiti di età è cosa prevista dalle norme e regolamenti di tutte le FF. di Polizia. No fritz!!!! Gli interni vincitori ed idonei del nostro concorso non li dobbiamo confondere con gli interni vincitori ed idonei del concorso interno. Ad oggi non ci sono idonei di precedenti concorsi interni (gli ultimi sono quelli che avevano intentato ricorso contro il nostro concorso) e sono stati nominati visp mi sembra a luglio scorso, indi per cui, essendoci vacanze disponibili senza graduatorie di idonei, l'Amministrazione ha bandito il nuovo concorso interno. Per quanto concerne il nostro, di concorso, l'eventuale 'attingimento' sarà sempre in proporzione alle percentuali dei posti riservati e non. Appare evidente che, ipotizzando l'idoneità di tutti i 300 interni, una volta esauriti verranno assunti solo esterni!!!

Da: ruptae	05/12/2013 13:08:08
erik può essere che le domande saranno molto specifiche col fine di effettuare una ampia bocciatura all'orale con l'intento di fare una graduatoria ristretta cosicchè il corpo possa bandire nuovi concorsi per esterni senza essere vincolato al rispetto dei 3 anni previsti dalla legge per le assunzioni in graduatoria??? ho questo dubbio e spero di sbagliarmi

Da: erik red	05/12/2013 13:11:24
ciò che affermi ruptae è una supposizione ma non posso escludere tale ipotesi...

Da: lozio	05/12/2013 13:17:52
L'ordinamento italiano ammette la possibilità di retroattività delle leggi amministrative, tributarie e previdenziali, sebbene la norma incida su diritti di natura economica, e situazioni cristallizzate nel tempo.

Da: jean152	05/12/2013 13:26:10
così non passa nessuno erik...secondo me le domande saranno tipo: si parli del dlgs 152/2006 in materia dirifiuti, 10 min a domanda...

Da: lozio	05/12/2013 13:27:05
scusa ruptae,ma che interesse avrebbe l'Amministrazione a chiedere l'autorizzazione per bandire un nuovo concorso,quando già può attingere da questo?ne hanno fatto uno in quasi 200 anni e ne dovrebbero già fare un altro nei prossimi 3 anni?

Da: lapamen	05/12/2013 13:31:50
quindi santevalerio se passano mettiamo 250 interni devono prendere 250 esterni nel nostro concorso parlo giusto? e per forza oppure a dscrezione?