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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: AbuDeina 17/10/2013 16:35:24
Ciao, non so se qualcuno ha già posto la questione...ma voi sapete che tolleranza c'è, se c'è, per valori sballati delle analisi del sangue? E se e come viene attribuito un punteggio? Cioè, per uno 0.01 in + rispetto al valore limite della birilubina potrebbe essere assegnato un "voto basso"?

Io sono un po' in ansia per i certificati, il mio medico curante è un mezzo rincoglionito, vorrei fare vedere tutto a qualcuno per farmi rassicurare di avere fatto tutto per bene, ma non so davvero a chi potrei rivolgermi.

Da: anonymus6 17/10/2013 18:49:17
Ciao a tutti come sono andate le visite oggi?
Ci sono stati scartati?

Grazie

Da: RAMBOKID 17/10/2013 19:18:46
AbuDeina
Che il tuo medico curante sia un mezzo rincoglionito o meno, la cosa non interessa alla Commissione medica. L'unica cosa che interessa è il contenuto del certificato anamnestico. Se il tuo medico di famiglia ha scritto che hai dei problemi, rischi di non farcela. Se, invece, ha scritto che tutto è a posto, non hai nulla da temere perchè un domani potresti benissimo fare ricorso con un buon elemento probatorio a tua disposizione.
Per quanto riguarda la salute, non esistono punteggi. O uno è in salute ed è idoneo a svolgere il ruolo che gli verrà affidato (in tal caso farà le altre prove), o uno non ha i requisiti per partecipare (in tal caso viene mandato a casa subito)! Tutt'al più il punteggio poteva essere attribuito alla prova sportiva (qualora ci fosse stata), ma la salute non è valutabile con un punteggio...
Nel nostro concorso il punteggio riguarda esclusivamente i test successivi alle visite...

Da: Foresta.83 17/10/2013 20:42:40
Rambo scusa cosa c'entra il certificato anamnestico con i risultati delle analisi??? è normale che se io avessi dei valori sballati chiederei al mio medico... ma molto spesso non sanno cosa risponderti e giustamente non mi fiderei neanch'io, visto che sarà solo la commissione medica del concorso a decidere...

Da: RAMBOKID 17/10/2013 21:20:48
Foresta.83
I risultati delle analisi (a parte quelle dell'udito, che possono anche leggersi da sole) generalmente le si porta dal medico curante per interpretarle al meglio. Non a caso, requisito del bando era quello di produrre anche un certificato anamnestico debitamente compilato dal medico curante, dove fra le altre voci c'è quella "sussistono malattie del sangue?" Sulla base di cosa il medico curante darà la sua risposta? Sulla base delle analisi effettuate dal candidato.
Allora è ovvio che, se il medico ha barrato la voce NO, significa che quell'eventuale 0.01 in + di bilirubina che AbuDeina ha riscontrato nel suo sangue non è tale da comportare una malattia del sangue e quindi è difficile possa comportare un'esclusione da parte della Commissione (se così fosse, invece, AbuDeina può sempre fare ricorso dimostrando che il medico di base aveva dichiarato nel certificato anamnestico l'assenza di malattie del sangue).
Al contrario, se il medico di base ha barrato la voce SI', allora sarà la Commissione a valutare se ammettere comunque il candidato (ipotesi piuttosto improbabile) alle prove successive o se escluderlo subito, o magari se fargli rifare in loco gli esami del sangue come verifica.
Non credo (anche se la mia è solo una supposizione) che tutti coloro che siano risultati idonei finora abbiano avuto valori del sangue perfetti in tutto e per tutto...!!!

Non sei d'accordo???

Da: Foresta.83 17/10/2013 21:39:25
Rambo onestamente no, non sono d'accordo con te! Le malattie del sangue credo siano ben altra cosa rispetto ad un valore della bilirubina di poco superiore al range di riferimento...
per esempio la bilirubina indiretta alta potrebbe essere associata alla "sindrome di gilbert" che con le malattie del sangue ha nulla a che vedere per fortuna...
Vorrei farti notare che anni fa per una banale sindrome di gilbert (dico banale perché "sindrome" è un termine un pò troppo estremo dal momento che non genera alcun problema di salute) si veniva scartati in Marina e probabilmente anche in altri corpi...

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Da: kevinmil 17/10/2013 21:46:38
ciao night,hai news?

Da: RAMBOKID 17/10/2013 21:52:57
Foresta.83
Non che voglia mettere in dubbio le tue conoscenze (sicuramente superiori alle mie, dato che non provengo da studi medico-scientifici), ma, ad ex., una persona che ha un livello di sideremia (ferro nel sangue) poco + basso della soglia minima consentita (perché magari da un anno in qua non mangia lenticchie, fegato di bovino, uova, ecc.), ma al quale basterebbe semplicemente regolare la sua alimentazione per tornare nel range di normalità. Vorresti dirmi che costui verrebbe escluso soltanto per motivi di alimentazione sbagliata???

Da: Relkjo 17/10/2013 23:03:21
Ciao a tutti, dato che si sta parlando di certificati da portare da casa, colgo l'occasione per chiedere alle ragazze ed anche ai ragazzi, che hanno già fatto la visita medica, se hanno visto fare storie per gli elettrocardiogrammi -ECG - (intendo dire se ci sono state obiezioni, persone rimandate per accertamenti, esclusioni ecc...).
Ho notato che, relativamente al cuore, il regolamento detta parametri molto stringenti e contempla quali cause di esclusione non solo le vere e proprie patologie, bensì anche le semplici imperfezioni benevole. Sono un po' preoccupato.
Ringrazio chiunque vorrà rispondermi.

Da: Foresta.83 17/10/2013 23:03:29
sono d'accordo con te, ma non si è fuori soltanto se i valori indicano la presenza di malattie del sangue... per esempio un valore alto dell'emocromo potrebbe essere sintomo di allergie (non ho fatto studie medico-scientifici aimè :-) ) pur non rientrando tra le malattie del sangue...

Da: AbuDeina 18/10/2013 09:20:54
Ehm ... sono perfettamente in salute, questo è quanto risulta sia dal certificato anamnestico che dalle analisi. Mi chiedevo solo come trattano gli scostamenti minimini dai valori di riferimento, immagino ci sia una soglia oltre la quale un valore sballato è motivo o di esclusione o di indagini addizionali (es. birilubina +100), ma non so dove trovare riscontri di questo tipo.

Il problema con il mio medico è molto semplice, dato che le diciture di laboratorio sono più tecniche non è che posso fare un raffronto spuntando tutte le caselline, conoscendo il mio medico ho un seppur remoto dubbio che possa avere saltato qualcosa...quindi sto cercando un medico terzo sano di mente che mi conforti :)

Da: RAMBOKID 18/10/2013 09:28:19
In bocca al lupo AbuDeina!

Da: kevinmil 18/10/2013 10:31:16
Ciao relkjo, hai novità riguardo la tua domanda
grazie

Da: Relkjo 18/10/2013 11:56:56
No Kevin... non ho novità purtroppo. Peraltro è strano che nessuno parli di questa cosa, visto che gli altri requisiti sono stati oggetto di numerosi dibattiti.
Eppure la disposizione concernente l'apparato cardiovascolare mi pare una delle più difficili da interpretare, dal momento che richiede il rispetto di parametri che non sono previsti per nessun altra delle FF.PP. e FF.AA. dello Stato... addirittura neppure per i V.F.

Da: kevinmil 18/10/2013 12:05:48
qua paradossalmente si parla solo della vista come uno degli ostacoli più ardui...Aspettiamo e vediamo allora!

Da: amber15 18/10/2013 14:22:25
ciao Relkjo, rispondo al tuo quesito sull'ecg: se per caso hai delle "anomalie" rilevate appunto dall'ecg, sono loro stessi che te lo rifanno, chiaramente a spese tue, nel senso che paghi un bollettino di 12 euro, ed in base ai risultati ti diranno se continuare o meno.

Da: kevinmil 18/10/2013 14:44:33
Ciao amber15, ma hai qualche testimonianza da riportare sulla base del tuo messaggio. In che senso anomalie? Qualcuno l'ha rifatto? Mi puoi dare qualche info in più? Che tipo di patologie sono uscire fuori e poi la storia del bollettino come funziona?

Da: vedder81 18/10/2013 15:03:05
Ragazzi siete a conoscenza di qualcuno che è stato scartato a perchè aveva fatto l'intervento laser agli occhi?

Da: aleek 18/10/2013 16:18:40
chi e' cosi cordiale da indicarmi la sede?si tratta della via alberata,la traversa di via Marsala?

Da: AntoBa 18/10/2013 16:47:19
@Aleek, ti spiegano tutto in sede, è facilissima da trovare, stai tranquillo.

@vedder81, del mio gruppo una ragazza è stata scartata per la PRK e da quello che si vociferava non l'aveva neanche dichiarato sul certificato.
Comunque era una prerogativa scritta sul bando gia dal 2011, quindi chi ha deciso di affrontare comunque il concorso pur sapendo che il laser non viene accettato, secondo me, o ha santi in paradiso che lo proteggono oppure ha soldi e tempo da buttare.
Mi dispiace dirlo ma nel caso si venga a sapere che un vincitore ha fatto operazioni agli occhi ed è risultato idoneo e vincitore scoppierebbe una gurra.... Figurati la gente che farebbe ricorso e vincerebbe ;-)

Da: vedder81 18/10/2013 17:15:02
AntoBa
...non so in alcuni messaggi piu' indietro ho letto che alcune ragazze che hanno fatto il prk non passate..

Da: vedder81 18/10/2013 17:16:16
...sono passate

Da: Paolo187 18/10/2013 17:42:36
Vedder, avendo fatto la prk in un occhio ho telefonato mesi fa all'ufficio concorsi per avere chiarimenti in merito, mi è stato risposto che la commissione valuterà caso per caso le varie situazioni e che chiunque abbia raggiunto i parametri minimi di visus richiesti dal bando in assenza di patologie oculari post-operatorie dimostrabili, sarebbe stato ammesso. AntonBa quello che dici tu è inesatto in quanto il bando recita: "non sono permesse correzioni chirurgiche delle ametropie". L'intervento con laser a eccimeri prk non è , e vi sono numerose sentenze a dimostrarlo, un intervento chirurgico. Basti pensare che il dpr a cui fa riferimento il bando è del 1991 quando ancora in italia non si era minimamente sentito parlare di interventi oculistici di riduzione delle diottrie con tecniche laser, ma esistevano altre tecniche che prevedevano l'incisione della cornea per mezzo del bisturi.

Da: aleek 18/10/2013 19:05:47
x antoba,io intendo la prima sede di via del castro p.siccome su google maps si vede poco e niente per via dei lavori in quella strada,mi riferivo a quella.
forse avranno gia risposto a questa domanda,ma io ho pochissimo tempo per stare su internet.poi se sei di bari,ricorderai che x la preselettiva scrissero sul sito,di recarsi nella struttura della GDF che non centrava una beata mxxxxxa.x questo non sto tranquillo...

Da: RAMBOKID 18/10/2013 19:23:17
Quando arrivi alla stazione Termini di Roma, non prendere l'uscita di fronte a te, nè quella sulla sinistra. Prendi quella di destra. La strada nella quale ti ritrovi ha tutta una serie di traverse che si susseguono sul lato opposto a quello della stazione. Una di queste è Via del Castro Pretorio...

Da: aleek 18/10/2013 19:24:45
ok grazie.

Da: vedder81 18/10/2013 20:21:50
Paolo187
grazie della risp. si è vero infatti il prk è un intervento non incisionale e non chirurgico e quindi dovrebbe essere accettato. tu hai gia fatto la visita?

Da: solarebello 18/10/2013 20:37:47
ciao raga, quando fanno fare la visita fanno abbassare pure le mutande oppure in questo concorso non è praticata questa "manovra"?

Da: FRANKY82 18/10/2013 20:39:31
Niente tastatio solarebello!

Da: aleek 18/10/2013 20:51:27
chi ha le visite il 21 e vuole dividere la camera??so che sono in ritardo ma ho deciso proprio all'ultimo momento di fare le visite.da parte mia garantisco alti standards di igiene personale,buona educazione (e non sono gay).

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Da: AbuDeina	17/10/2013 16:35:24
Ciao, non so se qualcuno ha già posto la questione...ma voi sapete che tolleranza c'è, se c'è, per valori sballati delle analisi del sangue? E se e come viene attribuito un punteggio? Cioè, per uno 0.01 in + rispetto al valore limite della birilubina potrebbe essere assegnato un "voto basso"? Io sono un po' in ansia per i certificati, il mio medico curante è un mezzo rincoglionito, vorrei fare vedere tutto a qualcuno per farmi rassicurare di avere fatto tutto per bene, ma non so davvero a chi potrei rivolgermi.

Da: anonymus6	17/10/2013 18:49:17
Ciao a tutti come sono andate le visite oggi? Ci sono stati scartati? Grazie

Da: RAMBOKID	17/10/2013 19:18:46
AbuDeina Che il tuo medico curante sia un mezzo rincoglionito o meno, la cosa non interessa alla Commissione medica. L'unica cosa che interessa è il contenuto del certificato anamnestico. Se il tuo medico di famiglia ha scritto che hai dei problemi, rischi di non farcela. Se, invece, ha scritto che tutto è a posto, non hai nulla da temere perchè un domani potresti benissimo fare ricorso con un buon elemento probatorio a tua disposizione. Per quanto riguarda la salute, non esistono punteggi. O uno è in salute ed è idoneo a svolgere il ruolo che gli verrà affidato (in tal caso farà le altre prove), o uno non ha i requisiti per partecipare (in tal caso viene mandato a casa subito)! Tutt'al più il punteggio poteva essere attribuito alla prova sportiva (qualora ci fosse stata), ma la salute non è valutabile con un punteggio... Nel nostro concorso il punteggio riguarda esclusivamente i test successivi alle visite...

Da: Foresta.83	17/10/2013 20:42:40
Rambo scusa cosa c'entra il certificato anamnestico con i risultati delle analisi??? è normale che se io avessi dei valori sballati chiederei al mio medico... ma molto spesso non sanno cosa risponderti e giustamente non mi fiderei neanch'io, visto che sarà solo la commissione medica del concorso a decidere...

Da: RAMBOKID	17/10/2013 21:20:48
Foresta.83 I risultati delle analisi (a parte quelle dell'udito, che possono anche leggersi da sole) generalmente le si porta dal medico curante per interpretarle al meglio. Non a caso, requisito del bando era quello di produrre anche un certificato anamnestico debitamente compilato dal medico curante, dove fra le altre voci c'è quella "sussistono malattie del sangue?" Sulla base di cosa il medico curante darà la sua risposta? Sulla base delle analisi effettuate dal candidato. Allora è ovvio che, se il medico ha barrato la voce NO, significa che quell'eventuale 0.01 in + di bilirubina che AbuDeina ha riscontrato nel suo sangue non è tale da comportare una malattia del sangue e quindi è difficile possa comportare un'esclusione da parte della Commissione (se così fosse, invece, AbuDeina può sempre fare ricorso dimostrando che il medico di base aveva dichiarato nel certificato anamnestico l'assenza di malattie del sangue). Al contrario, se il medico di base ha barrato la voce SI', allora sarà la Commissione a valutare se ammettere comunque il candidato (ipotesi piuttosto improbabile) alle prove successive o se escluderlo subito, o magari se fargli rifare in loco gli esami del sangue come verifica. Non credo (anche se la mia è solo una supposizione) che tutti coloro che siano risultati idonei finora abbiano avuto valori del sangue perfetti in tutto e per tutto...!!! Non sei d'accordo???

Da: Foresta.83	17/10/2013 21:39:25
Rambo onestamente no, non sono d'accordo con te! Le malattie del sangue credo siano ben altra cosa rispetto ad un valore della bilirubina di poco superiore al range di riferimento... per esempio la bilirubina indiretta alta potrebbe essere associata alla "sindrome di gilbert" che con le malattie del sangue ha nulla a che vedere per fortuna... Vorrei farti notare che anni fa per una banale sindrome di gilbert (dico banale perché "sindrome" è un termine un pò troppo estremo dal momento che non genera alcun problema di salute) si veniva scartati in Marina e probabilmente anche in altri corpi...

Da: RAMBOKID	17/10/2013 21:52:57
Foresta.83 Non che voglia mettere in dubbio le tue conoscenze (sicuramente superiori alle mie, dato che non provengo da studi medico-scientifici), ma, ad ex., una persona che ha un livello di sideremia (ferro nel sangue) poco + basso della soglia minima consentita (perché magari da un anno in qua non mangia lenticchie, fegato di bovino, uova, ecc.), ma al quale basterebbe semplicemente regolare la sua alimentazione per tornare nel range di normalità. Vorresti dirmi che costui verrebbe escluso soltanto per motivi di alimentazione sbagliata???

Da: Relkjo	17/10/2013 23:03:21
Ciao a tutti, dato che si sta parlando di certificati da portare da casa, colgo l'occasione per chiedere alle ragazze ed anche ai ragazzi, che hanno già fatto la visita medica, se hanno visto fare storie per gli elettrocardiogrammi -ECG - (intendo dire se ci sono state obiezioni, persone rimandate per accertamenti, esclusioni ecc...). Ho notato che, relativamente al cuore, il regolamento detta parametri molto stringenti e contempla quali cause di esclusione non solo le vere e proprie patologie, bensì anche le semplici imperfezioni benevole. Sono un po' preoccupato. Ringrazio chiunque vorrà rispondermi.

Da: Foresta.83	17/10/2013 23:03:29
sono d'accordo con te, ma non si è fuori soltanto se i valori indicano la presenza di malattie del sangue... per esempio un valore alto dell'emocromo potrebbe essere sintomo di allergie (non ho fatto studie medico-scientifici aimè :-) ) pur non rientrando tra le malattie del sangue...

Da: AbuDeina	18/10/2013 09:20:54
Ehm ... sono perfettamente in salute, questo è quanto risulta sia dal certificato anamnestico che dalle analisi. Mi chiedevo solo come trattano gli scostamenti minimini dai valori di riferimento, immagino ci sia una soglia oltre la quale un valore sballato è motivo o di esclusione o di indagini addizionali (es. birilubina +100), ma non so dove trovare riscontri di questo tipo. Il problema con il mio medico è molto semplice, dato che le diciture di laboratorio sono più tecniche non è che posso fare un raffronto spuntando tutte le caselline, conoscendo il mio medico ho un seppur remoto dubbio che possa avere saltato qualcosa...quindi sto cercando un medico terzo sano di mente che mi conforti :)

Da: RAMBOKID	18/10/2013 09:28:19
In bocca al lupo AbuDeina!

Da: kevinmil	18/10/2013 10:31:16
Ciao relkjo, hai novità riguardo la tua domanda grazie

Da: Relkjo	18/10/2013 11:56:56
No Kevin... non ho novità purtroppo. Peraltro è strano che nessuno parli di questa cosa, visto che gli altri requisiti sono stati oggetto di numerosi dibattiti. Eppure la disposizione concernente l'apparato cardiovascolare mi pare una delle più difficili da interpretare, dal momento che richiede il rispetto di parametri che non sono previsti per nessun altra delle FF.PP. e FF.AA. dello Stato... addirittura neppure per i V.F.

Da: kevinmil	18/10/2013 12:05:48
qua paradossalmente si parla solo della vista come uno degli ostacoli più ardui...Aspettiamo e vediamo allora!

Da: amber15	18/10/2013 14:22:25
ciao Relkjo, rispondo al tuo quesito sull'ecg: se per caso hai delle "anomalie" rilevate appunto dall'ecg, sono loro stessi che te lo rifanno, chiaramente a spese tue, nel senso che paghi un bollettino di 12 euro, ed in base ai risultati ti diranno se continuare o meno.

Da: kevinmil	18/10/2013 14:44:33
Ciao amber15, ma hai qualche testimonianza da riportare sulla base del tuo messaggio. In che senso anomalie? Qualcuno l'ha rifatto? Mi puoi dare qualche info in più? Che tipo di patologie sono uscire fuori e poi la storia del bollettino come funziona?

Da: vedder81	18/10/2013 15:03:05
Ragazzi siete a conoscenza di qualcuno che è stato scartato a perchè aveva fatto l'intervento laser agli occhi?

Da: aleek	18/10/2013 16:18:40
chi e' cosi cordiale da indicarmi la sede?si tratta della via alberata,la traversa di via Marsala?

Da: AntoBa	18/10/2013 16:47:19
@Aleek, ti spiegano tutto in sede, è facilissima da trovare, stai tranquillo. @vedder81, del mio gruppo una ragazza è stata scartata per la PRK e da quello che si vociferava non l'aveva neanche dichiarato sul certificato. Comunque era una prerogativa scritta sul bando gia dal 2011, quindi chi ha deciso di affrontare comunque il concorso pur sapendo che il laser non viene accettato, secondo me, o ha santi in paradiso che lo proteggono oppure ha soldi e tempo da buttare. Mi dispiace dirlo ma nel caso si venga a sapere che un vincitore ha fatto operazioni agli occhi ed è risultato idoneo e vincitore scoppierebbe una gurra.... Figurati la gente che farebbe ricorso e vincerebbe ;-)

Da: vedder81	18/10/2013 17:15:02
AntoBa ...non so in alcuni messaggi piu' indietro ho letto che alcune ragazze che hanno fatto il prk non passate..

Da: Paolo187	18/10/2013 17:42:36
Vedder, avendo fatto la prk in un occhio ho telefonato mesi fa all'ufficio concorsi per avere chiarimenti in merito, mi è stato risposto che la commissione valuterà caso per caso le varie situazioni e che chiunque abbia raggiunto i parametri minimi di visus richiesti dal bando in assenza di patologie oculari post-operatorie dimostrabili, sarebbe stato ammesso. AntonBa quello che dici tu è inesatto in quanto il bando recita: "non sono permesse correzioni chirurgiche delle ametropie". L'intervento con laser a eccimeri prk non è , e vi sono numerose sentenze a dimostrarlo, un intervento chirurgico. Basti pensare che il dpr a cui fa riferimento il bando è del 1991 quando ancora in italia non si era minimamente sentito parlare di interventi oculistici di riduzione delle diottrie con tecniche laser, ma esistevano altre tecniche che prevedevano l'incisione della cornea per mezzo del bisturi.

Da: aleek	18/10/2013 19:05:47
x antoba,io intendo la prima sede di via del castro p.siccome su google maps si vede poco e niente per via dei lavori in quella strada,mi riferivo a quella. forse avranno gia risposto a questa domanda,ma io ho pochissimo tempo per stare su internet.poi se sei di bari,ricorderai che x la preselettiva scrissero sul sito,di recarsi nella struttura della GDF che non centrava una beata mxxxxxa.x questo non sto tranquillo...

Da: RAMBOKID	18/10/2013 19:23:17
Quando arrivi alla stazione Termini di Roma, non prendere l'uscita di fronte a te, nè quella sulla sinistra. Prendi quella di destra. La strada nella quale ti ritrovi ha tutta una serie di traverse che si susseguono sul lato opposto a quello della stazione. Una di queste è Via del Castro Pretorio...

Da: vedder81	18/10/2013 20:21:50
Paolo187 grazie della risp. si è vero infatti il prk è un intervento non incisionale e non chirurgico e quindi dovrebbe essere accettato. tu hai gia fatto la visita?

Da: solarebello	18/10/2013 20:37:47
ciao raga, quando fanno fare la visita fanno abbassare pure le mutande oppure in questo concorso non è praticata questa "manovra"?

Da: FRANKY82	18/10/2013 20:39:31
Niente tastatio solarebello!

Da: aleek	18/10/2013 20:51:27
chi ha le visite il 21 e vuole dividere la camera??so che sono in ritardo ma ho deciso proprio all'ultimo momento di fare le visite.da parte mia garantisco alti standards di igiene personale,buona educazione (e non sono gay).