Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: francyt 16/04/2012 15:30:49
ma perchè i concorsi per agente di polizia dato che è una forza smilitarizzata vengono riservati solo agli avente fatto il servizio militare? è un'ingiustizia! :(

Da: X francyt 16/04/2012 16:13:56
Semplicemente perchè altrimenti nell'esercito non si arruola più nessuno e le caserme si svuotano...
Purtroppo da quando i geni della sinistra hanno tolto la leva obbligatoria sono cambiate molte cose...molti giovani che si ritrovano a 28-30 anni con malattie cardiovascolari o ai genitali se avessero fatto la visita di leva (dove ti rigirano come un pedalino e si può dire che sia un ottimo screening di massa) magari se ne sarebbero accorti in tempo.
Cmq prima si preferiva la fabbrica alle Forze dell'ordine perchè non c'era la tranquillità di oggi...negli anni 70-80-90 si saltava in aria..vedi le varie stragi (bologna, Falcone, Borsellino..le varie lotte in piazza del '68..ecc.) nessuno ci teneva a farsi uccidere negli anni di piombo..regnava la paura nell'accostarsi ad una divisa.
Poi mettiamo anche il fatto che fino a 15-20 anni fa nessuno si immaginava che oggi ci saremmo ritrovati con 9 fabbriche su 10 che chiudono e allora uno diceva.."chi me lo fa fare di arruolarmi e andare a 500km da casa..me ne vado in fabbrica almeno stò a casa"...

Da: Olly1992 16/04/2012 17:14:01
Ragazzi scusate io a giugno mi diplomo e vorrei provare a fare il concorso da vice ispettore!!! Ho una passione x le materie sCientifiche e poi ho esperenza decennale nel campo equestre,secondo voi quando uscira il prossimo!?!?! Grazie

Da: mrjackson 16/04/2012 17:42:53
ma xchè nn ti fai i cazzi tuoi e pensi x te?? chi 6 per decidere chi deve aspirare o meno??mah!!!

Da: ffurbetta 16/04/2012 21:35:52
ehi ragazzi, voi da dove state studiando?

Da: sara.. 16/04/2012 22:58:51
e tu fatti i tuoi!

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Da: evitiamo le polemiche politiche... 17/04/2012 01:52:30
X "X francyt": a dire il vero, la sospensione (e non l'abolizione, che non c'è mai stata) della leva obbligatoria è stata stabilita dalla cosiddetta "Legge Martino" (legge 23 agosto 2004, n.226), durante il secondo governo Berlusconi e con decorrenza dal 1 gennaio 2005.
E' pur vero che già il precedente governo Amato l'aveva prevista, con decorrenza da fine 2006.
Cosa vuol dire questo? Che di fatto era una legge trasversale, ossia sentita come esigenza da tutte le correnti politiche.
Il fatto che oggi, se non ci fossero quei successivi privilegi nei concorsi nelle forze di polizia nessuno farebbe più il servizio militare, è innegabile; ma sinceramente concordo appieno con francyt che si chiede perché, nei Corpi di Polizia ad ordinamento CIVILE, per quanto riguarda le carriere iniziali, debbano avere accesso solo MILITARI...Se uno fa il militare, che continui nei corpi militari (che, detto per inciso, fanno anche molti più concorsi)...
Concordo tuttavia con te che fare il poliziotto 40 anni fa era molto diverso da farlo oggi (motivo per cui non voleva farlo nessuno e molti preferivano la fabbrica).

Da: zoro 17/04/2012 08:29:42
come ha detto Forestale85 dovrebbero alzare il limite di eta nell'esercito, 25 anni è troppo bassa( i 25 anni di oggi sono come i 18 di 20/30 anni fa, si puo dire che uno a questa eta incomincia a capire cosa vuole fare da grande ) , ma soprattutto devono togliere la propedeuticità per polizia, carabinieri e finanza( ad esempio in America per fare il poliziotto non c'è bisogno di nessun servizio di leva ) , ma poi secondo me non è tanto vero che nessuno farebbe piu il servizio militare , vi ricordo che c'è anche il concorso VFP4 , molti tentano prima questo che gli altri corpi , e allacciandomi a discorso sicurezza si puo di dire che il militare è anche piu sicuro degli altri perche entra in azione solo nei momenti di crsi ( e sono molto ma molto rari ) e quando uno va a fare missioni all'estero ( cosa che cmq se non sbaglio deve volere l'individuo stesso )

Da: Giulio1312 17/04/2012 13:46:20
Se guardo che adesso c' è un corcoro per 700 allievi guardia di finanza mi viene una rabbia!!!!
Peccato che è riservato alle forze armate....
vaff.....!!!!!!!!

Da: bassbass 17/04/2012 14:56:31
I concorsi per le carriere iniziali, in tutti i corpi di polizia a ordinamento civile, ora sono riservati ai vfp1 e vfp4...e pensare che questi corpi sono smilitarizzati da 30 anni...l'età massima per gli agenti è 30 anni, che non sono pochi, ma nemmeno tantissimi, se uno dopo le superiori prosegue gli studi...in compenso, una volta fuori dall'università, nessuno ti offre un posto di lavoro...ecco perché tanti laureati tentano concorsi come il nostro...considerando la situazione attuale, anch'io non comprendo il requisito fondamentale della ferma breve per competere ai posti nei corpi di polizia...potrebbe forse essere un requisito preferibile, che dà dei punti in più rispetto agli altri candidati...ma precludere totalmente ai civili l'accesso ai corpi di polizia, se non nei gradi più elevati, lo trovo poco corretto...anche perché, fino a 7 anni fa non c'era bisogno di questo requisito, e dai civili sono usciti comunque degli ottimi poliziotti...per quanto riguarda la Guardia di Finanza, il regolamento è ancora diverso, l'età massima ancora più bassa, perché è un corpo militare...ma ovviamente, anche lì bisogna aver fatto la ferma prefissata...

Da: cghfgnj 17/04/2012 19:56:43
I concorsi per le carriere iniziali, in tutti i corpi di polizia a ordinamento civile, ora sono riservati ai vfp1 e vfp4...e pensare che questi corpi sono smilitarizzati da 30 anni......Bassbass vedi che prima della legge sui vfp1 i concorsi erano sempre destinati ai militari vfb, per i civili non c'è mai stato un cazzo apparte il concorso per agenti di polizia nel 1996.

Da: Banjo 17/04/2012 20:15:27
Non è vero...ultimo concorso allievi finanzieri aperto ai civili è stato bandito nel 2002, lo ha fatto e vinto un mio amico...Poi 2003 allievi carabinieri!!!dal 2004 in poi, non ne han banditi più!!!Che peccato!!!

Banjo

Da: Olly1992 18/04/2012 01:00:39
Grazie x avermi risposto! :-(

Da: bombolone 18/04/2012 09:53:02
x Olly1992.......purtroppo ti devo dire che i concorsi nella forestale sono rari e quindi questo tipo di concorso non credo che uscirà nei prossimi anni, ma puoi sempre provare nella polizia e nei carabinieri. Se ti piace l'equitazione una volta entrata in queste forze di polizia potrai richiedere di essere assegnata al relativo reparto. quindi il mio consiglio è: 1) concorsi per allievi marescialli carabinieri oppure concorsi per vfp nell'esercito e poi concorsi per agente di polizia o allievo carabiniere.

Da: relux 18/04/2012 10:05:50
Ragazzi per chi vuole unirsi alla battaglia per aumentare il limite età/altezza iscrivetevi al gruppo facebook di cui faccio parte http://www.facebook.com/groups/191889980861420/ più ne siamo e meglio è. Solo in Italia ci sono limiti così ridicoli per fare agenti di pubblica sicurezza! Concordo anche io sul lasciare ai militari dei punti in più o magari la riserva nei corpi militari ma lasciare i corpi "civili" ai civili. Altrimenti che corpi civili sarebbero??

Da: betulla 18/04/2012 14:22:21
Ma quando esce il bando???????oh e' stato omesso???

Da: ingegneria ed economia 18/04/2012 14:44:07
È stato omesso

Da: bassbass 18/04/2012 14:53:34
Concordo con te relux!

X "cghfgnj": come ha già detto anche Banjo, non è vero che nel passato, per fare gli agenti di polizia, si dovesse essere VFB o aver per forza fatto il militare.
La prova? La presenze di DONNE tra gli agenti, dal 1986 all'interno della Polizia di Stato e dal 1992 all'interno del Corpo Forestale...che di certo non sono entrate perché prima avevano fatto il militare (visto che fino a 10 anni fa, anche se avessero voluto, non avrebbero potuto farlo).
E tra i concorsi che i civili hanno potuto fare senza aver fatto ferme prefissate o altro, oltre a quelli già citati da Banjo, aggiungo quello da agente forestale del 2004.
Il sistema dell'arruolamento degli agenti provenienti solo da ex Vfp1 e Vfp4, da un certo punto di vista, è pure "pericoloso", perché sta portando ad una progressiva "militarizzazione" dei corpi di polizia...e i primi a non essere entusiasti di questo sono i poliziotti stessi...a cominciare dalle donne, che stanno diventando sempre di meno, proprio perché tra i vfp1 e vfp4 rappresentano solo il 2%...e quindi, anche in un mega-concorso da 2800 agenti, come quello bandito pochi mesi fa dalla Polizia, se va bene, ci si aspetta che sì e no ci saranno 50 donne su 2800...valori molto più bassi di quelli di 15, 20 anni fa...e questo, a mio parere, è un passo indietro...e il brutto è che, se non modificano la legge 226/2004, fino al 2020 si procederà con il solo arruolamento di volontari in ferma prefissata, per le carriere iniziali...però, un conto è fare il militare, un conto è fare l'agente di polizia...

Da: forest stat 18/04/2012 16:56:00
ma fatemi capire che si fa ora? quando sarà bandito il conc in questione? nn si sa niente?

Da: bassbass 18/04/2012 17:00:13
Scusate, ma di cosa state parlando? Il concorso è sempre quello, per 400 posti da vice ispettore forestale...il diario delle prove doveva essere pubblicato il 13 aprile, ma così non è stato...la comunicazione è slittata al 14 settembre...tutto qui.
Il concorso non è stato cancellato, e non ne hanno banditi altri in Forestale.

Da: Banjo 18/04/2012 17:01:41
il bando è sempre valido...dobbiamo aspettare il 14.09 per avere data e ora delle preselezioni, sempre se non vengono rinviate nuovamente!!

Banjo

P.S. Non fate confusione...

Da: notiziario sul sito cfs 18/04/2012 17:14:55
leggeteli ogni tanto i notiziari sul sito ufficiale

Da: AIUTOOO 18/04/2012 21:32:27
Ciao ragazzi.. qualcuno di voi ha già sostenuto la prova preliminare per i 400 allievi della Guadia di Finanza? Sapete darmi qualche consiglio??come lo avete trovato il test? Grazie in anticipo!

Da: ric 19/04/2012 09:58:51
pensate che io pur essendo laureato magistrale ho fatto anche il vfa in passato poi trasformato in vfp1 e per una legge insulsa non ho potuto più fare concorsi per agente perchè era necessario il vfp1 e non potevo fare il vfp1 perchè fuori età (è colpa mia se quando sono partito si chiamava vfa?)...è questo il problema dell'italia la burocrazia i lacci e lacciuoli i vincoli etc

Da: Giuseppe801 19/04/2012 12:41:54
Ignoranza Dilagante. N.b. Ignoranza non è offensivo

Da: bassbass 19/04/2012 13:53:30
X ric: capisco il tuo disappunto, è assolutamente comprensibile, a parer mio...so che sono cambiate alcune cose da vfa e vfp1, ma non le so nel dettaglio...e comunque, come dici tu, tu hai fatto quello che potevi fare a tuo tempo; poi se cambiano la legge e mettono su dei cavilli, c'è poco da fare...

X Giuseppe801: lo scopo dei forum è quello di scambiarsi informazioni e pareri...se sai qualcosa di utile a tutti, potresti condividerlo...

Da: ric 19/04/2012 15:10:02
conosco persone che hanno fatto tutti e due e hanno detto che sono identici...

Da: ok.... 19/04/2012 15:40:51
E M I G R A R E

Da: Banjo 19/04/2012 15:48:26
mi sa che ha ragione Ok...la cosa che ci rimane, anche se è la più triste è quella di abbandonare questo paese, oramai allo sbando, e andare all'estero!!dove li, spero, le cose siano migliori!!!!

Banjo

P.s. tra vfa e vfp1, cambia solo il nome...basta..questo è un altro capitolo firmato dai sapientoni dei nostri politici...

Da: fresh88 19/04/2012 16:11:00
Ciao ragazzi...potete dirmi da dove state studiando...GRAZIE

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, ..., 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291 - Successiva >>

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Da: francyt	16/04/2012 15:30:49
ma perchè i concorsi per agente di polizia dato che è una forza smilitarizzata vengono riservati solo agli avente fatto il servizio militare? è un'ingiustizia! :(

Da: X francyt	16/04/2012 16:13:56
Semplicemente perchè altrimenti nell'esercito non si arruola più nessuno e le caserme si svuotano... Purtroppo da quando i geni della sinistra hanno tolto la leva obbligatoria sono cambiate molte cose...molti giovani che si ritrovano a 28-30 anni con malattie cardiovascolari o ai genitali se avessero fatto la visita di leva (dove ti rigirano come un pedalino e si può dire che sia un ottimo screening di massa) magari se ne sarebbero accorti in tempo. Cmq prima si preferiva la fabbrica alle Forze dell'ordine perchè non c'era la tranquillità di oggi...negli anni 70-80-90 si saltava in aria..vedi le varie stragi (bologna, Falcone, Borsellino..le varie lotte in piazza del '68..ecc.) nessuno ci teneva a farsi uccidere negli anni di piombo..regnava la paura nell'accostarsi ad una divisa. Poi mettiamo anche il fatto che fino a 15-20 anni fa nessuno si immaginava che oggi ci saremmo ritrovati con 9 fabbriche su 10 che chiudono e allora uno diceva.."chi me lo fa fare di arruolarmi e andare a 500km da casa..me ne vado in fabbrica almeno stò a casa"...

Da: Olly1992	16/04/2012 17:14:01
Ragazzi scusate io a giugno mi diplomo e vorrei provare a fare il concorso da vice ispettore!!! Ho una passione x le materie sCientifiche e poi ho esperenza decennale nel campo equestre,secondo voi quando uscira il prossimo!?!?! Grazie

Da: mrjackson	16/04/2012 17:42:53
ma xchè nn ti fai i cazzi tuoi e pensi x te?? chi 6 per decidere chi deve aspirare o meno??mah!!!

Da: ffurbetta	16/04/2012 21:35:52
ehi ragazzi, voi da dove state studiando?

Da: evitiamo le polemiche politiche...	17/04/2012 01:52:30
X "X francyt": a dire il vero, la sospensione (e non l'abolizione, che non c'è mai stata) della leva obbligatoria è stata stabilita dalla cosiddetta "Legge Martino" (legge 23 agosto 2004, n.226), durante il secondo governo Berlusconi e con decorrenza dal 1 gennaio 2005. E' pur vero che già il precedente governo Amato l'aveva prevista, con decorrenza da fine 2006. Cosa vuol dire questo? Che di fatto era una legge trasversale, ossia sentita come esigenza da tutte le correnti politiche. Il fatto che oggi, se non ci fossero quei successivi privilegi nei concorsi nelle forze di polizia nessuno farebbe più il servizio militare, è innegabile; ma sinceramente concordo appieno con francyt che si chiede perché, nei Corpi di Polizia ad ordinamento CIVILE, per quanto riguarda le carriere iniziali, debbano avere accesso solo MILITARI...Se uno fa il militare, che continui nei corpi militari (che, detto per inciso, fanno anche molti più concorsi)... Concordo tuttavia con te che fare il poliziotto 40 anni fa era molto diverso da farlo oggi (motivo per cui non voleva farlo nessuno e molti preferivano la fabbrica).

Da: zoro	17/04/2012 08:29:42
come ha detto Forestale85 dovrebbero alzare il limite di eta nell'esercito, 25 anni è troppo bassa( i 25 anni di oggi sono come i 18 di 20/30 anni fa, si puo dire che uno a questa eta incomincia a capire cosa vuole fare da grande ) , ma soprattutto devono togliere la propedeuticità per polizia, carabinieri e finanza( ad esempio in America per fare il poliziotto non c'è bisogno di nessun servizio di leva ) , ma poi secondo me non è tanto vero che nessuno farebbe piu il servizio militare , vi ricordo che c'è anche il concorso VFP4 , molti tentano prima questo che gli altri corpi , e allacciandomi a discorso sicurezza si puo di dire che il militare è anche piu sicuro degli altri perche entra in azione solo nei momenti di crsi ( e sono molto ma molto rari ) e quando uno va a fare missioni all'estero ( cosa che cmq se non sbaglio deve volere l'individuo stesso )

Da: Giulio1312	17/04/2012 13:46:20
Se guardo che adesso c' è un corcoro per 700 allievi guardia di finanza mi viene una rabbia!!!! Peccato che è riservato alle forze armate.... vaff.....!!!!!!!!

Da: bassbass	17/04/2012 14:56:31
I concorsi per le carriere iniziali, in tutti i corpi di polizia a ordinamento civile, ora sono riservati ai vfp1 e vfp4...e pensare che questi corpi sono smilitarizzati da 30 anni...l'età massima per gli agenti è 30 anni, che non sono pochi, ma nemmeno tantissimi, se uno dopo le superiori prosegue gli studi...in compenso, una volta fuori dall'università, nessuno ti offre un posto di lavoro...ecco perché tanti laureati tentano concorsi come il nostro...considerando la situazione attuale, anch'io non comprendo il requisito fondamentale della ferma breve per competere ai posti nei corpi di polizia...potrebbe forse essere un requisito preferibile, che dà dei punti in più rispetto agli altri candidati...ma precludere totalmente ai civili l'accesso ai corpi di polizia, se non nei gradi più elevati, lo trovo poco corretto...anche perché, fino a 7 anni fa non c'era bisogno di questo requisito, e dai civili sono usciti comunque degli ottimi poliziotti...per quanto riguarda la Guardia di Finanza, il regolamento è ancora diverso, l'età massima ancora più bassa, perché è un corpo militare...ma ovviamente, anche lì bisogna aver fatto la ferma prefissata...

Da: cghfgnj	17/04/2012 19:56:43
I concorsi per le carriere iniziali, in tutti i corpi di polizia a ordinamento civile, ora sono riservati ai vfp1 e vfp4...e pensare che questi corpi sono smilitarizzati da 30 anni......Bassbass vedi che prima della legge sui vfp1 i concorsi erano sempre destinati ai militari vfb, per i civili non c'è mai stato un cazzo apparte il concorso per agenti di polizia nel 1996.

Da: Banjo	17/04/2012 20:15:27
Non è vero...ultimo concorso allievi finanzieri aperto ai civili è stato bandito nel 2002, lo ha fatto e vinto un mio amico...Poi 2003 allievi carabinieri!!!dal 2004 in poi, non ne han banditi più!!!Che peccato!!! Banjo

Da: Olly1992	18/04/2012 01:00:39
Grazie x avermi risposto! :-(

Da: bombolone	18/04/2012 09:53:02
x Olly1992.......purtroppo ti devo dire che i concorsi nella forestale sono rari e quindi questo tipo di concorso non credo che uscirà nei prossimi anni, ma puoi sempre provare nella polizia e nei carabinieri. Se ti piace l'equitazione una volta entrata in queste forze di polizia potrai richiedere di essere assegnata al relativo reparto. quindi il mio consiglio è: 1) concorsi per allievi marescialli carabinieri oppure concorsi per vfp nell'esercito e poi concorsi per agente di polizia o allievo carabiniere.

Da: relux	18/04/2012 10:05:50
Ragazzi per chi vuole unirsi alla battaglia per aumentare il limite età/altezza iscrivetevi al gruppo facebook di cui faccio parte http://www.facebook.com/groups/191889980861420/ più ne siamo e meglio è. Solo in Italia ci sono limiti così ridicoli per fare agenti di pubblica sicurezza! Concordo anche io sul lasciare ai militari dei punti in più o magari la riserva nei corpi militari ma lasciare i corpi "civili" ai civili. Altrimenti che corpi civili sarebbero??

Da: betulla	18/04/2012 14:22:21
Ma quando esce il bando???????oh e' stato omesso???

Da: ingegneria ed economia	18/04/2012 14:44:07
È stato omesso

Da: bassbass	18/04/2012 14:53:34
Concordo con te relux! X "cghfgnj": come ha già detto anche Banjo, non è vero che nel passato, per fare gli agenti di polizia, si dovesse essere VFB o aver per forza fatto il militare. La prova? La presenze di DONNE tra gli agenti, dal 1986 all'interno della Polizia di Stato e dal 1992 all'interno del Corpo Forestale...che di certo non sono entrate perché prima avevano fatto il militare (visto che fino a 10 anni fa, anche se avessero voluto, non avrebbero potuto farlo). E tra i concorsi che i civili hanno potuto fare senza aver fatto ferme prefissate o altro, oltre a quelli già citati da Banjo, aggiungo quello da agente forestale del 2004. Il sistema dell'arruolamento degli agenti provenienti solo da ex Vfp1 e Vfp4, da un certo punto di vista, è pure "pericoloso", perché sta portando ad una progressiva "militarizzazione" dei corpi di polizia...e i primi a non essere entusiasti di questo sono i poliziotti stessi...a cominciare dalle donne, che stanno diventando sempre di meno, proprio perché tra i vfp1 e vfp4 rappresentano solo il 2%...e quindi, anche in un mega-concorso da 2800 agenti, come quello bandito pochi mesi fa dalla Polizia, se va bene, ci si aspetta che sì e no ci saranno 50 donne su 2800...valori molto più bassi di quelli di 15, 20 anni fa...e questo, a mio parere, è un passo indietro...e il brutto è che, se non modificano la legge 226/2004, fino al 2020 si procederà con il solo arruolamento di volontari in ferma prefissata, per le carriere iniziali...però, un conto è fare il militare, un conto è fare l'agente di polizia...

Da: forest stat	18/04/2012 16:56:00
ma fatemi capire che si fa ora? quando sarà bandito il conc in questione? nn si sa niente?

Da: bassbass	18/04/2012 17:00:13
Scusate, ma di cosa state parlando? Il concorso è sempre quello, per 400 posti da vice ispettore forestale...il diario delle prove doveva essere pubblicato il 13 aprile, ma così non è stato...la comunicazione è slittata al 14 settembre...tutto qui. Il concorso non è stato cancellato, e non ne hanno banditi altri in Forestale.

Da: Banjo	18/04/2012 17:01:41
il bando è sempre valido...dobbiamo aspettare il 14.09 per avere data e ora delle preselezioni, sempre se non vengono rinviate nuovamente!! Banjo P.S. Non fate confusione...

Da: notiziario sul sito cfs	18/04/2012 17:14:55
leggeteli ogni tanto i notiziari sul sito ufficiale

Da: AIUTOOO	18/04/2012 21:32:27
Ciao ragazzi.. qualcuno di voi ha già sostenuto la prova preliminare per i 400 allievi della Guadia di Finanza? Sapete darmi qualche consiglio??come lo avete trovato il test? Grazie in anticipo!

Da: ric	19/04/2012 09:58:51
pensate che io pur essendo laureato magistrale ho fatto anche il vfa in passato poi trasformato in vfp1 e per una legge insulsa non ho potuto più fare concorsi per agente perchè era necessario il vfp1 e non potevo fare il vfp1 perchè fuori età (è colpa mia se quando sono partito si chiamava vfa?)...è questo il problema dell'italia la burocrazia i lacci e lacciuoli i vincoli etc

Da: Giuseppe801	19/04/2012 12:41:54
Ignoranza Dilagante. N.b. Ignoranza non è offensivo

Da: bassbass	19/04/2012 13:53:30
X ric: capisco il tuo disappunto, è assolutamente comprensibile, a parer mio...so che sono cambiate alcune cose da vfa e vfp1, ma non le so nel dettaglio...e comunque, come dici tu, tu hai fatto quello che potevi fare a tuo tempo; poi se cambiano la legge e mettono su dei cavilli, c'è poco da fare... X Giuseppe801: lo scopo dei forum è quello di scambiarsi informazioni e pareri...se sai qualcosa di utile a tutti, potresti condividerlo...

Da: ric	19/04/2012 15:10:02
conosco persone che hanno fatto tutti e due e hanno detto che sono identici...

Da: Banjo	19/04/2012 15:48:26
mi sa che ha ragione Ok...la cosa che ci rimane, anche se è la più triste è quella di abbandonare questo paese, oramai allo sbando, e andare all'estero!!dove li, spero, le cose siano migliori!!!! Banjo P.s. tra vfa e vfp1, cambia solo il nome...basta..questo è un altro capitolo firmato dai sapientoni dei nostri politici...

Da: fresh88	19/04/2012 16:11:00
Ciao ragazzi...potete dirmi da dove state studiando...GRAZIE