Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: gibrobo82 10/10/2014 21:29:11
Giustissima la spiegazione di wizard!

Da: nanoruso 10/10/2014 21:38:46
gibrobo82 o wizard... intanto grazie perche siete chiarissimi ma ho una domanda, questa lista di sedi subira delle variazioni per via degli spostamenti giusto? cioè se 50 ispettori già di ruolo, scelgono entro il 20 ottobre (se non ricordo male) in questa lista verrà cancellata la destinazione che hanno scelto e verrà inserita quella vacante che hanno lasciato giusto?

Da: wizard1972 10/10/2014 21:49:22
@nanoruso, così come le sedi liberatesi nell'appello dei 199 sono solo a loro disposizione, quelle che si libereranno in questo appello (ricordo propedeutico alla partenza del corso pubblico), saranno a disposizione solo dei 480.
Se ad esempio di occupano 20 di queste sedi, i 199 sceglieranno su 659 (665-20+14) e quelle 20 sedi saranno poi presenti nella lista per i 480 (659-199+20), chiaro?

Da: paolo84 10/10/2014 21:51:57
E non si sa ancora ufficialmente se qualcuno degli esterni è stato escluso per irregolarità nella domanda o per carichi pendentibe fedina penale...

Da: nanoruso 10/10/2014 21:54:46
e poi un'altra cosa....stando a quello che dice wizard allora potremo scegliere anche posti in sardegna, umbria, toscana, lazio, abruzzo, sicilia, veneto giusto?? cioè questi 80 posti oltre i 400 ci hanno dato questa possibilità no?

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA 10/10/2014 22:18:03
Gibrobo 82 spero che la tua fonte sia davvero affidabile e che il 17 esca la graduatoria definitiva con ampliamento. Spero anche che se tu non fossi sicura al 100 % non l'avresti ribadito più volte. il problema è che si è letto di tutto e di più nell'ultimo mese. La sfiducia capisci aumenta..... scrivimi: pronaturacfs@gmail.com

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Da: wizard1972 10/10/2014 22:57:28
Incrociando l'appello dei 199 e quest'ultimo, noto che i limiti sono suddivisi per province e per parchi, per cui nella scelta dei 199, si dovrà tener conto dei suddetti limiti, vale a dire che se in una regione ci sono 5 posti in una provincia e 0 nel parco, non si potranno scegliere comandi stazione di quel parco anche se ricade nella provincia. In poche parole i parchi fanno storia a se.
Faccio un esempio semplice:
Per i 199, in Basilicata ci sono 5 posti per la prov. di Potenza e 2 per quella di Matera, infatti nell'elenco dei 480, ci sono 19 posti in appello per Potenza con limite 14 per i 480 (19-5) e 13 per Matera con 11 per i 480 (13-2), poi ci sono 13 posti in appello per il Parco del Pollino e tutti e 13 sono solo per i 480, così come per il Parco del Lagonegrese ci sono 8 posti in appello tutti per i 480. In sostanza, anche se le stazioni parco sono in prov. di Potenza non sono accessibili in quelle 5 previste.
Spero sia utile anche questa precisazione.

Da: Abdullah 10/10/2014 23:40:09
Wizard, e con le 104?
In teoria se assegnano le sedi al corso dei 480, prima dei 199, queste non dovrebbero essere toccate neanche con le 104. Ma altrimenti?

Da: DANIELA_89 11/10/2014 10:20:56
Abdullah :

E' un po di tempo che chiedo per le 104 poichè per il nostro Bando di Concorso pare ben specificato all'art. 12

..."per titolari di diritto a preferenza nelle assegnazioni in base a specifica legge, si tiene conto di tale diritto, comunque nell'ambito della ripartizione territoriale dei posti prevista dal bando."
Quindi sembra capire che la scelta della sede con diritto di preferenza deve essere vincolata alle alla ripartizione operata con questo appello.

Mentre nel Bando di Concorso per gli interni ho notata che non c'è alcuna specificazione, facendo intendere che loro possono cmq scegliere qualsiasi sede vacante, senza vincoli, ed anche prima della partenza del loro corso.

Queste sono le disposizioni contenute ( e non ) nei Bandi ed è difficile, quasi impossibile, ora eccepirle.

Anche se, in realtà, prima del 29 luglio ancora non eravamo stati dichiarati vincitori e non avevamo maturato nessun legittimo interesse, affinchè le sedi assegnate al concorso esterno 400, non fossero toccate dal successivo concorso interno 199.

Da: santevalerio 11/10/2014 10:38:49
Ciao @wiz, è sempre un piacere leggerti.........ma permettimi di dissentire su alcune considerazioni da te postate.
Come ben sai i 199, a seguito dell'appello straordinario propedeutico di novembre 2013, hanno le sedi, loro assegnate, ripartite per ambiti provinciali e, come da te giustamente evidenziato, di parco.
Orbene se incrociamo tale sedi con quelle oggetto dell'appello pubblicato ieri, ci accorgiamo che, ad esempio, in Toscana mancano i 4 posti di Firenze, i 4 posti di Siena, il posto del PN delle Foreste Casentinesi, come in Molise mancano gli 11 posti di Campobasso.
Ergo, le sedi assegnate ai 199 e non disponibili nell'appello dei 400(480) sono ben più di 14, come da te asserito.
Se ho interpretato male (....e non mi apostrofare come quando mi dicesti che la lingua italiana va LETTA e CAPITA e non INTERPRETATA ;-)â��â��.), sono tutt'orecchi.

Da: pubescens 11/10/2014 10:41:52
E TUTTO NASO

Da: Abdullah 11/10/2014 10:49:13
Daniela89, agli ultimi 5 simultanei corsi sovrintendenti, con la 104 potevi andare in qualunque sede vacante non prevista come sede da assegnare in quei 5 corsi. Quindi sembra che il solo fatto di assegnare le sedi ad un corso le esclude da essere considerate sedi vacanti

Da: salixCG 11/10/2014 11:05:39
Buongiorno, in attesa della graduatoria, qualcuno sa se tra i ricorsisti che hanno superato l'orale ci sono dei riservatari? Se sì, quanti? Grazie!

Da: annabbb 11/10/2014 11:08:25
L'art. 12 comma 3 del bando, parla di "diritto a preferenza nell'assegnazione in base a specifica legge", di cosa si tratta ?
e in caso di pari punteggio nella graduatoria di fine corso, qual è l'ordine ?

Da: clamasta 11/10/2014 11:22:16
salixCG
dal comunicato ugl lascia intendere che ci saranno modifiche anche alla graduatoria riservatari. ..io penso.che dei 4 ricorsisti che hanno superato l'orale almeno uno c'è ne sia...speriamo pero nessuno.per chi è al limite dei 318 !

Da: salixCG 11/10/2014 11:25:28
Io sono al limite per cui mi interessa molto l'argomento, così come mi interesserebbe sapere se, con l'ampliamento, il numero degli interni sarà 160 o 161!

Da: clamasta 11/10/2014 11:34:01
SalixCG
nel comunicato del sindacato nazionale forestale si parlava di 161 interni.....ma molti dicono 160 non so l'amministrazione come procederà per il calcolo a questo punto chiederei lumi a wizard....o a chi ne sa ed è ben informato poiché non è questione da poco

Da: Black Angel One 11/10/2014 11:36:23
x annabbb
da regolamento del concorso e non da bando, a parità di punteggio a fine corso, ha la preferenza chi meglio si è piazzato nel concorso, cioè vale la graduatoria del concorso.

Da: annabbb 11/10/2014 11:42:06
@Black Angel One
Grazie. Potresti indicarmi la fonte normativa con precisione ?

Da: GiovanniGP 11/10/2014 11:42:31
Salixcg
Ti dico quello che so io ma ovviamente conta il nero su bianco.
Per ora 161 interni, 2 riservatari (martedì 1 idoneo è figlio di caduto in servizio) e 317 esterni.

Da: annabbb 11/10/2014 11:50:18
Black Angel One l'ho trovata.

Da: clamasta 11/10/2014 11:51:13
quindi l'intuizione mia era esatta !!

Da: salixCG 11/10/2014 12:18:09
Non riesco a trovare un riferimento legislativo sulla ripartizione dei posti, io avevo letto qui, se non sbaglio, che c'era la riserva di 1/6 dei posti sia per i sovrintendenti sia per gli altri. 1/6 di 400 fa 66,6 e quindi 67 posti, 1/6 di 80 fa 13,3 e quindi sarebbero 13 ...

Da: salixCG 11/10/2014 12:19:01
GiovanniGP grazie, spero non ci siano altre sorprese!

Da: jean152 11/10/2014 12:26:10
wizard per quanto riguarda il concorso interno,il 15 si decide tra queste possibilità:
1 continuare l'orale e selezionare i 199 vincitori
2 rifare la prima prova
3 annullarla completamente, quindi bandire un nuovo concorso per interni o possibilità di scorrere i 199 dalla nostra grduatoria
giusto?

Da: gibrobo82 11/10/2014 12:45:17
Jean esattamente, ed e per questo che la nostra (400) non e stata pubblicata ieri!

Verrà pubblicata il 17, e ti dirò di più, il ricorso del 15 nonostante i pezzi grossi annullerà il concorso dei 199 e a scorrere sara la nostra graduatoria, rendendo anche insensato il ricorso che alcuni esterni vogliono fare!

Da: bruno23 11/10/2014 12:50:05
Gibrobo82 ti è andata di culo, ma ora basta sparare minchiate e alimentare false speranze... la graduatoria non è uscita venerdì per altri motivi. Probabilmente uscirà con un avviso sul sito del CFS lunedì, oramai è fatta e finita. Ricordate che c'è sempre il principio del 50 e 50. Scusa Gibrobo ma dopo un po me le fai girare !!

Da: wizard1972 11/10/2014 12:50:50
@jean152
nessuna possibilità di prendere i 199 con il concorso pubblico, sono due aliquote diverse, al massimo di rifarà quello interno.

@salixCG, la ripartizione l'ho postata qualche tempo fa, 160 interni e 320 esterni, l'interno in più di cui si parla, mi dicono dovrebbe essere uno che si è fatto bocciare al precedente concorso ed è quindi avviato al primo corso disponibile, stiamo verificando.

@santevalerio
non fui io ad apostrofarti in quel modo, ricordo l'episodio, ma non chi è stato, magari vai a ritroso di un po e troverai il vero colpevole! :-)
Per quanto riguarda la precisazione che hai fatto tu, con l'appello dei 199 ci sono stati 56 spostamenti, alcuni posti proposti con il primo appello non sono stati riproponibili adesso per i limiti di ambito, mentre altri sono stati inseriti, i 14 sono i posti che mancano da questo elenco per raggiungere la somma 199+480, in effetti potrebbe essere che i 199, ferma restando la solita ripartizione, abbiano una scelta ancora più ampia, ma è un calcolo che non mi va di fare.... troppo lungo, interessava invece spiegare le ripartizioni regionali e per ambito (prov./parco) ai 480... e far capire che l'ampliamento è implicito già nell'appello!

@nanoruso
si è vero, per via dell'aumento è stato possibile inserire regioni non presenti originariamente nel bando.

Per le 104, l'amministrazione sembra essere più restrittiva del passato, magari diventerà più morbida davanti alle sentenze del TAR che l'hanno quasi sempre condannata!
Al corso sovr. si poteva scegliere anche al di fuori della rosa delle sedi del bando, vedremo al momento che ci daranno le 480 sedi da ordinare in base alla nostra preferenza quale criterio ci proporranno, spero vivamente che si ricordino anche dei comandanti di stazione, così come fatto agli ultimi corsi!

Ragazzi, se ho dimenticato qualcuno riprendetemi pure... ;-)

Da: annabbb 11/10/2014 13:01:10
wizard siccome da regolamento "Ai fini della formazione della graduatoria di fine corso, a parità di punteggio prevale l'ordine nella graduatoria di merito del concorso." si terrà conto della graduatoria generale, senza riserve, in pratica come l'allegato 1 giusto ?

Da: chikichiki 11/10/2014 13:03:53
Confermo partenza 17 Novembre.

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Da: gibrobo82	10/10/2014 21:29:11
Giustissima la spiegazione di wizard!

Da: nanoruso	10/10/2014 21:38:46
gibrobo82 o wizard... intanto grazie perche siete chiarissimi ma ho una domanda, questa lista di sedi subira delle variazioni per via degli spostamenti giusto? cioè se 50 ispettori già di ruolo, scelgono entro il 20 ottobre (se non ricordo male) in questa lista verrà cancellata la destinazione che hanno scelto e verrà inserita quella vacante che hanno lasciato giusto?

Da: wizard1972	10/10/2014 21:49:22
@nanoruso, così come le sedi liberatesi nell'appello dei 199 sono solo a loro disposizione, quelle che si libereranno in questo appello (ricordo propedeutico alla partenza del corso pubblico), saranno a disposizione solo dei 480. Se ad esempio di occupano 20 di queste sedi, i 199 sceglieranno su 659 (665-20+14) e quelle 20 sedi saranno poi presenti nella lista per i 480 (659-199+20), chiaro?

Da: paolo84	10/10/2014 21:51:57
E non si sa ancora ufficialmente se qualcuno degli esterni è stato escluso per irregolarità nella domanda o per carichi pendentibe fedina penale...

Da: nanoruso	10/10/2014 21:54:46
e poi un'altra cosa....stando a quello che dice wizard allora potremo scegliere anche posti in sardegna, umbria, toscana, lazio, abruzzo, sicilia, veneto giusto?? cioè questi 80 posti oltre i 400 ci hanno dato questa possibilità no?

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA	10/10/2014 22:18:03
Gibrobo 82 spero che la tua fonte sia davvero affidabile e che il 17 esca la graduatoria definitiva con ampliamento. Spero anche che se tu non fossi sicura al 100 % non l'avresti ribadito più volte. il problema è che si è letto di tutto e di più nell'ultimo mese. La sfiducia capisci aumenta..... scrivimi: pronaturacfs@gmail.com

Da: wizard1972	10/10/2014 22:57:28
Incrociando l'appello dei 199 e quest'ultimo, noto che i limiti sono suddivisi per province e per parchi, per cui nella scelta dei 199, si dovrà tener conto dei suddetti limiti, vale a dire che se in una regione ci sono 5 posti in una provincia e 0 nel parco, non si potranno scegliere comandi stazione di quel parco anche se ricade nella provincia. In poche parole i parchi fanno storia a se. Faccio un esempio semplice: Per i 199, in Basilicata ci sono 5 posti per la prov. di Potenza e 2 per quella di Matera, infatti nell'elenco dei 480, ci sono 19 posti in appello per Potenza con limite 14 per i 480 (19-5) e 13 per Matera con 11 per i 480 (13-2), poi ci sono 13 posti in appello per il Parco del Pollino e tutti e 13 sono solo per i 480, così come per il Parco del Lagonegrese ci sono 8 posti in appello tutti per i 480. In sostanza, anche se le stazioni parco sono in prov. di Potenza non sono accessibili in quelle 5 previste. Spero sia utile anche questa precisazione.

Da: Abdullah	10/10/2014 23:40:09
Wizard, e con le 104? In teoria se assegnano le sedi al corso dei 480, prima dei 199, queste non dovrebbero essere toccate neanche con le 104. Ma altrimenti?

Da: DANIELA_89	11/10/2014 10:20:56
Abdullah : E' un po di tempo che chiedo per le 104 poichè per il nostro Bando di Concorso pare ben specificato all'art. 12 ..."per titolari di diritto a preferenza nelle assegnazioni in base a specifica legge, si tiene conto di tale diritto, comunque nell'ambito della ripartizione territoriale dei posti prevista dal bando." Quindi sembra capire che la scelta della sede con diritto di preferenza deve essere vincolata alle alla ripartizione operata con questo appello. Mentre nel Bando di Concorso per gli interni ho notata che non c'è alcuna specificazione, facendo intendere che loro possono cmq scegliere qualsiasi sede vacante, senza vincoli, ed anche prima della partenza del loro corso. Queste sono le disposizioni contenute ( e non ) nei Bandi ed è difficile, quasi impossibile, ora eccepirle. Anche se, in realtà, prima del 29 luglio ancora non eravamo stati dichiarati vincitori e non avevamo maturato nessun legittimo interesse, affinchè le sedi assegnate al concorso esterno 400, non fossero toccate dal successivo concorso interno 199.

Da: santevalerio	11/10/2014 10:38:49
Ciao @wiz, è sempre un piacere leggerti.........ma permettimi di dissentire su alcune considerazioni da te postate. Come ben sai i 199, a seguito dell'appello straordinario propedeutico di novembre 2013, hanno le sedi, loro assegnate, ripartite per ambiti provinciali e, come da te giustamente evidenziato, di parco. Orbene se incrociamo tale sedi con quelle oggetto dell'appello pubblicato ieri, ci accorgiamo che, ad esempio, in Toscana mancano i 4 posti di Firenze, i 4 posti di Siena, il posto del PN delle Foreste Casentinesi, come in Molise mancano gli 11 posti di Campobasso. Ergo, le sedi assegnate ai 199 e non disponibili nell'appello dei 400(480) sono ben più di 14, come da te asserito. Se ho interpretato male (....e non mi apostrofare come quando mi dicesti che la lingua italiana va LETTA e CAPITA e non INTERPRETATA ;-)â��â��.), sono tutt'orecchi.

Da: Abdullah	11/10/2014 10:49:13
Daniela89, agli ultimi 5 simultanei corsi sovrintendenti, con la 104 potevi andare in qualunque sede vacante non prevista come sede da assegnare in quei 5 corsi. Quindi sembra che il solo fatto di assegnare le sedi ad un corso le esclude da essere considerate sedi vacanti

Da: salixCG	11/10/2014 11:05:39
Buongiorno, in attesa della graduatoria, qualcuno sa se tra i ricorsisti che hanno superato l'orale ci sono dei riservatari? Se sì, quanti? Grazie!

Da: annabbb	11/10/2014 11:08:25
L'art. 12 comma 3 del bando, parla di "diritto a preferenza nell'assegnazione in base a specifica legge", di cosa si tratta ? e in caso di pari punteggio nella graduatoria di fine corso, qual è l'ordine ?

Da: clamasta	11/10/2014 11:22:16
salixCG dal comunicato ugl lascia intendere che ci saranno modifiche anche alla graduatoria riservatari. ..io penso.che dei 4 ricorsisti che hanno superato l'orale almeno uno c'è ne sia...speriamo pero nessuno.per chi è al limite dei 318 !

Da: salixCG	11/10/2014 11:25:28
Io sono al limite per cui mi interessa molto l'argomento, così come mi interesserebbe sapere se, con l'ampliamento, il numero degli interni sarà 160 o 161!

Da: clamasta	11/10/2014 11:34:01
SalixCG nel comunicato del sindacato nazionale forestale si parlava di 161 interni.....ma molti dicono 160 non so l'amministrazione come procederà per il calcolo a questo punto chiederei lumi a wizard....o a chi ne sa ed è ben informato poiché non è questione da poco

Da: Black Angel One	11/10/2014 11:36:23
x annabbb da regolamento del concorso e non da bando, a parità di punteggio a fine corso, ha la preferenza chi meglio si è piazzato nel concorso, cioè vale la graduatoria del concorso.

Da: annabbb	11/10/2014 11:42:06
@Black Angel One Grazie. Potresti indicarmi la fonte normativa con precisione ?

Da: GiovanniGP	11/10/2014 11:42:31
Salixcg Ti dico quello che so io ma ovviamente conta il nero su bianco. Per ora 161 interni, 2 riservatari (martedì 1 idoneo è figlio di caduto in servizio) e 317 esterni.

Da: annabbb	11/10/2014 11:50:18
Black Angel One l'ho trovata.

Da: clamasta	11/10/2014 11:51:13
quindi l'intuizione mia era esatta !!

Da: salixCG	11/10/2014 12:18:09
Non riesco a trovare un riferimento legislativo sulla ripartizione dei posti, io avevo letto qui, se non sbaglio, che c'era la riserva di 1/6 dei posti sia per i sovrintendenti sia per gli altri. 1/6 di 400 fa 66,6 e quindi 67 posti, 1/6 di 80 fa 13,3 e quindi sarebbero 13 ...

Da: salixCG	11/10/2014 12:19:01
GiovanniGP grazie, spero non ci siano altre sorprese!

Da: jean152	11/10/2014 12:26:10
wizard per quanto riguarda il concorso interno,il 15 si decide tra queste possibilità: 1 continuare l'orale e selezionare i 199 vincitori 2 rifare la prima prova 3 annullarla completamente, quindi bandire un nuovo concorso per interni o possibilità di scorrere i 199 dalla nostra grduatoria giusto?

Da: gibrobo82	11/10/2014 12:45:17
Jean esattamente, ed e per questo che la nostra (400) non e stata pubblicata ieri! Verrà pubblicata il 17, e ti dirò di più, il ricorso del 15 nonostante i pezzi grossi annullerà il concorso dei 199 e a scorrere sara la nostra graduatoria, rendendo anche insensato il ricorso che alcuni esterni vogliono fare!

Da: bruno23	11/10/2014 12:50:05
Gibrobo82 ti è andata di culo, ma ora basta sparare minchiate e alimentare false speranze... la graduatoria non è uscita venerdì per altri motivi. Probabilmente uscirà con un avviso sul sito del CFS lunedì, oramai è fatta e finita. Ricordate che c'è sempre il principio del 50 e 50. Scusa Gibrobo ma dopo un po me le fai girare !!

Da: wizard1972	11/10/2014 12:50:50
@jean152 nessuna possibilità di prendere i 199 con il concorso pubblico, sono due aliquote diverse, al massimo di rifarà quello interno. @salixCG, la ripartizione l'ho postata qualche tempo fa, 160 interni e 320 esterni, l'interno in più di cui si parla, mi dicono dovrebbe essere uno che si è fatto bocciare al precedente concorso ed è quindi avviato al primo corso disponibile, stiamo verificando. @santevalerio non fui io ad apostrofarti in quel modo, ricordo l'episodio, ma non chi è stato, magari vai a ritroso di un po e troverai il vero colpevole! :-) Per quanto riguarda la precisazione che hai fatto tu, con l'appello dei 199 ci sono stati 56 spostamenti, alcuni posti proposti con il primo appello non sono stati riproponibili adesso per i limiti di ambito, mentre altri sono stati inseriti, i 14 sono i posti che mancano da questo elenco per raggiungere la somma 199+480, in effetti potrebbe essere che i 199, ferma restando la solita ripartizione, abbiano una scelta ancora più ampia, ma è un calcolo che non mi va di fare.... troppo lungo, interessava invece spiegare le ripartizioni regionali e per ambito (prov./parco) ai 480... e far capire che l'ampliamento è implicito già nell'appello! @nanoruso si è vero, per via dell'aumento è stato possibile inserire regioni non presenti originariamente nel bando. Per le 104, l'amministrazione sembra essere più restrittiva del passato, magari diventerà più morbida davanti alle sentenze del TAR che l'hanno quasi sempre condannata! Al corso sovr. si poteva scegliere anche al di fuori della rosa delle sedi del bando, vedremo al momento che ci daranno le 480 sedi da ordinare in base alla nostra preferenza quale criterio ci proporranno, spero vivamente che si ricordino anche dei comandanti di stazione, così come fatto agli ultimi corsi! Ragazzi, se ho dimenticato qualcuno riprendetemi pure... ;-)

Da: annabbb	11/10/2014 13:01:10
wizard siccome da regolamento "Ai fini della formazione della graduatoria di fine corso, a parità di punteggio prevale l'ordine nella graduatoria di merito del concorso." si terrà conto della graduatoria generale, senza riserve, in pratica come l'allegato 1 giusto ?

Da: chikichiki	11/10/2014 13:03:53
Confermo partenza 17 Novembre.