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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
3097 messaggi, letto 145710 volte

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Da: A difesa servizi05/09/2023 19:53:29
Devi sempre pagarla. Le puoi fare affidamento diretto in quanto ente in house ma sempre la pecunia prima di tutto devi cercare e impegnare ... che dovrai poi liquidare a difesa servizi.
Non è che incarichi difesa servizi per la organizzazione dell'evento e poi paga tutto difesa servizi.
Rispondi

Da: ...insomma05/09/2023 19:58:16
Atto complesso ...NO
Difesa Servizi .....NO
Conferenza servizi ....NO

QUALE ERA ALLORA LA RISPOSTA PIU CORRETTA?
di questo passo mi sa che non passiamo nessuno!!!
Rispondi

Da: ma05/09/2023 20:37:59
secondo voi gli esiti delle prove scritte saranno pubblicati nello stesso momento per entrambi i profili o per i tecnici si farà prima visto che sono in numero più basso e quindi verosimilmente una correzione degli elaborati più veloce?
Rispondi

Da: X sopra05/09/2023 21:24:42
Difesa e Servizi non è solo una società partecipata.

Diversi enti hanno fondi con aperture di credito su Difesa e Servizi. Affidano e curano l'esecuzione e poi mandano la fattura a Difesa e Servizi per il pagamento...

Rispondi

Da: E a volte05/09/2023 21:29:46
Gli lasciano anche la mancia :)
Rispondi

Da: X sopra 1  - 05/09/2023 21:47:44
Niente mancia, fanno già la cresta prima quando introitano i fondi dei brand difesa etc.

Quello che avanza viene ridistribuito come assegnazione aggiuntiva ai vari enti con logiche di stato maggiore.

Peraltro sono fondi non legati all'esercizio finanziario...
Rispondi

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Da: Insomma...05/09/2023 22:34:26
...il TUSP a Difesa Servizi non si applica. E addirittura redistribuisce utili a piacimento, con "logiche di stato maggiore".


😀 😃 🙂 🙃

Rispondi

Da: Scusate05/09/2023 22:35:54
A quanto ammonta lo stipendio?
Rispondi

Da: correggo il collega05/09/2023 22:53:43
quartina di Nostradamus. Ma il senso, ahimè, era chiarissimo.
Rispondi

Da: Scusate se mi intrometto su difesa servizi  ma..05/09/2023 22:55:37
Dallo statuto di difesa servizi:

      i) con le sole  risorse  economiche  risultanti  dall'utile  di
esercizio, possibilita' di acquisizione di  beni  mobili,  servizi  e
connesse prestazioni  strettamente  correlate  allo  svolgimento  dei
compiti  istituzionali  dell'amministrazione  della  difesa   e   non
direttamente correlate all'attivita' operativa  delle  Forze  armate,
individuati con decreto del Ministro della difesa, di concerto con il
Ministro dell'economia e delle  finanze,  compreso  il  pagamento  di
spese     ricorrenti     derivanti     da     contratti     stipulati
dall'amministrazione;
      j) centrale di committenza, ai sensi dell'art.  37  del  codice
dei contratti pubblici, per l'acquisizione di  servizi  e  forniture,
non  direttamente  correlati  all'attivita'  operativa  delle   Forze
armate, anche in favore di altre Forze di polizia, previa stipula  di
apposite  convenzioni  con  le  amministrazioni  interessate,   senza
l'assunzione  diretta  di  impegni  di  spesa,  che  rimangono  nella
competenza esclusiva dei  centri  di  responsabilita'  amministrativa
delle singole amministrazioni;


LA LETTERA I  DI CUI PARLA IL COLLEGA PREVEDE UN DECRETO PROGRAMMATORIO DEL MINISTRO DI CONCERTO CON MINISTERO ECONOMIA  e non e' il caso di specie posto che la traccia parlava di esigenza non programmata nel fabbisogno

LA LETTERA J APPARENTEMENTE APPLICABILE PREVEDE PERO CHE LA SPESA RIMANGA IN CARICO AL ENTE COMMITTENTE E QUINDI TORNIAMO AL PROBLEMA ORIGINARIO DI REPERIMENTO DEI FONDI PER L EVENTO CELEBRATIVO COMPLESSO.

Rispondi

Da: VIA...05/09/2023 23:03:00
Insomma nemmeno gli interni hanno la risposta univoca???

Assurdo.

Passeranno in 10 a questo punto mi par di capire.
Rispondi

Da: ....mmm.....06/09/2023 08:37:38
Mi pare di capire anche a me che coloro che passeranno la seconda prova si conteranno sulle punta delle dita a questo punto.
Anche io ho parlato di conferenza dei servizi, ma mi sa che l'elaborato sarà giudicato insufficiente; ad una più attenta analisi in effetti c'entra non molto.  Magari premieranno lo sforzo di ragionamento. Speriamo.
Rispondi

Da: impressione mia06/09/2023 09:27:57
In ogni caso, anche il relazione a quanto stabilito dal bando, non mi torna il fatto che non vi era alcuna differenza nella modalità tra prima e seconda prova scritta: cambiava il titolo del tema, ma di fatto si è trattato di due elaborati teorici-tematici, anche perché il secondo tema non aveva in sé dettagli specifici per potere dare un taglio pratico e applicativo all'elaborato.
"La seconda prova scritta, a contenuto pratico applicativo, è diretta ad accertare le specifiche conoscenze del profilo professionale oggetto di selezione in relazione alle materie previste dal bando, nonché le capacità organizzative, gestionali nonché a verificare l'attitudine manageriale.
Il candidato dovrà indicare la soluzione gestionale ritenuta corretta sotto il profilo della legittimità, della convenienza, della efficienza ed economicità organizzativa, motivandola con un sintetico commento."
Non vi era una traccia che consentisse un taglio pratico applicativo, perché al contrario la stessa era molto generica e del tutto vaga. Si faceva riferimento ai vincoli temporali ed alle coperture, ma il risultato ottenibile nn era certo di tipo pratico...
Personalmente, oltre ad atto complesso e conferenza di servizi, ho citato il principio di autorganizzazione previsto dal nuovo codice contratti, che invita le amministrazioni a fare da sé, risparmiando i fondi, non ho parlato di difesa servizi perché la traccia non si riferiva ad evento celebrativo complesso della difesa, poteva anche essere di altre amministrazioni (pres. Rep., finanza ecc).
Auspichiamo quindi che si diano una mossa a comunicare gli ammessi all'orale: data l'ambiguità della seconda prova, che non era a contenuto pratico ma teorico, penso no ci abbiano messo molto  a sfoltire la platea.
Rispondi

Da: impressione mia06/09/2023 09:44:02
Chiedo agli altri partecipanti, a conferma di quanto sopra, se c'è ad esempio qualcuno che abbia stilato un atto - QUALE soluzione gestionale prevista dal bando - commentandolo sinteticamente, oppure se sono stati tutti elaborati teorici dove si sono fatte considerazioni riguardo alla realizzazione dell'evento celebrativo complesso. Voglio dire, oltre a parlare genericamente di cronoprogramma, come me, c'è qualcuno che ha stilato atti specifici? Io al massimo, tra un ventaglio di possibili alternative, ho indicato un paio di procedure di affidamento che secondo me erano più adatte di altre... tutto però che non aveva nulla di pratico.
Rispondi

Da: RODI.06/09/2023 11:02:43
Anche Io ho parlato di conferenza servizi e atto complesso. Ho sottoposto la questione ad un Dirigente del Ministero in questi giorni e lui la traccia l'ha tradotta in, prima di tutto, una questione finanziaria: "nel fabbisogno non sono previste le risorse per questo evento, dove trovi i soldi"?  Questo per lui il cuore della traccia.
Rispondi

Da: impressione mia06/09/2023 14:14:29
Sì mi torna, però non mi sembra che la traccia dicesse proprio che nel fabbisogno non erano state previste le risorse per il tale evento, poneva una questione relativa (diceva: in relazione ai tempistica ed alle risorse definiti dall'ufficio competente).
Certo anche io ho scritto che una delle prime verifiche da fare fosse la verifica di quanto presente in quel momento sul capitolo di bilancio in relazione al detto evento.
Incrociamo le dita, ma speriamo di avere notizie il prima possibile.
Rispondi

Da: eeeeeeee06/09/2023 15:08:08
non diceva proprio questo. ritengo che fosse una traccia più giuridica che economica. magari si prestava a differenti approcci e saranno valorizzati dalla commissione.
Rispondi

Da: RODI.06/09/2023 16:47:08
Come mi spiegava il dirigente del ministero, al quale riportavo anche la spiegazione della Commissaria all'inizio della prova, la risposta sarebbe la tempistica finanziaria, ponendo una duplice situazione :
"Se i soldi li ho" e la risposta era "procedo alla scelta dell'operatore economico "...che era lo sviluppo più naturale della parte semplice della traccia.
"Ma se i soldi non li ho" ?  Qui stava il cuore, mi spiegava il dirigente del ministero, della traccia.
Rispondi

Da: ...si ma non distraetevi pero''06/09/2023 17:06:49
Quali le conseguenze per chi è stato trovato in possesso di documenti vietati tra i propri codici e raccolte di leggi???
Rispondi

Da: Si anche a me06/09/2023 17:22:15
Sembra che il forum sia invaso da mille parole per distrarre da quello che e' il primo vero tema che dovrà affrontare la commissione: quali provvedimenti relativamente al materiale vietato????
Rispondi

Da: Seconda traccia06/09/2023 18:26:22
Io ho ipotizzato che la richiesta di organizzazione provenisse dall'ufficio che gestisce gli eventi istituzionali, ho spiegato che bisognava verificare se era una spesa programmata e se ci fosse la copertura finanziaria. Quindi contatti con l'ufficio che gestisce le risorse finanziarie. Principi del nuovo codice appalti. Ho spiegato un po' la struttura organizzativa.  Ho ipotizzato una data e da lì ho ragionato sulle procedure d'acquisto per affidare il servizio. Ho descritto la procedura da seguire. Poi ho scritto anche qualcosa di organizzazione manageriale, suddivisione compiti e lavoro in team. Ho commentato le scelte fatte.
Rispondi

Da: Supercazzole06/09/2023 20:10:10
Quindi.
Rispondi

Da: @2706/09/2023 21:26:04
Bravo
Rispondi

Da: Questo sì...06/09/2023 22:34:20
E' un esempio di evento celebrativo complesso... e non poco, quello del prossimo 25 settembre dove è in programma un'esibizione della Pattuglia Acrobatica Nazionale per i 100 anni dell'Aeronautica Militare.
La conferenza di servizi si teneva sul ring

https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/36811686/lana-sindaco-harald-stauder-frecce-tricolori-nazionaliste-offensive.html

sarà un problema di fondi, gli avranno chiesto qualche risorsa?
Rispondi

Da: Interno anziano06/09/2023 23:19:58
Non c e conferenza servizi. Sono prerogative distinte e indipendenti che non  convergono in unico atto amministrativo. Il ministero ha già fatto tutto. Stava gia tutto nel fabbisogno. Acquistato la benzina e comprato beverage per brindisi autorità, nonché affittato le sedie e stampato gli inviti che il cerimoniale ha già spedito.

Dall altra parte c e un sindaco che a torto o a ragione si sente sfidato politicamente. Ma non ha alcun potere giuridico,  in termini di legittimità  e non di motivazioni meramente politiche, di impedire l' l'evento.
Rispondi

Da: inesatto07/09/2023 09:07:16
in alto adige hanno invocato anche ragioni ambientali specifiche, di pericolo per la zona, inoltre per il Comune rappresenta una spesa di persone e mezzi (poilizia locale, suolo pubblico ecc)
c'è senz'altro una unione di volontà di più organi, che si estrinsecano non in un solo atto, ma più atti complessi
17enne va a studia'
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Da: S.T.07/09/2023 09:47:05
io nella prova ho citato anche la particolare conferenza di servizi per la VIA, se qui non è stata fatta alcuna valutazione di impatto ambientale, ha ragione il sindaco.
Rispondi

Da: eh, infatti07/09/2023 09:50:12
I costi poi, nel caso di frane o smottamenti o peggio, conseguenti alla manifestazione celebrativa, chi li paga?
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Da: Documenti illegali 1  - 07/09/2023 09:58:04
A  quello (ma più probabilmente quellA) che continua a scrivere delle esclusioni sui presunti testi non ammessi consiglio di darsi una calmata, non escluderanno nessuno di quelli che ha consegnato il materiale prima della prova. Se nelle vostre aule hanno beccato qualcuno durante è un altro conto, ma chi si aspetta una punizione sulle presunte intenzioni ha visto troppe volte minority report 🤣🤣
Rispondi

Da: Interno anziano07/09/2023 10:45:15
Stai scambiando le riunioni di coordinamento degli eventi che organizza il prefetto, al quale compete la vigiilanza sicurezza nonché anche a mediare tra i diversi organi istituzionali in campo, con la conferenza dei servizi che serve quando un provvedimento finale ha intrecci con la volontà amministrativa di altre amministrazioni: per esempio nel caso di interventi edilizi di una certa rilevanza in zone protette o vincolate: soprintendenza, regione, comune ecc ecc.
Studia te che scambi un metodo di semplificazione degli atti complessi (la conferenza dei servizi) con le relazioni istituzionali e i possibili conflitti politici tra enti.
Rispondi

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