Mininterno.net FORUM - CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA

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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
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Da: comunque... 28/07/2023 15:54:01
a me il fatto che abbiano perdonato l'ingresso di materiale vietato proprio non va giù.
quindi uno poteva provare anche a portare la vecchia cartuccera degli esami di maturità sotto la cinta? gliela facevano firmare e restituirgliela dopo?
se hanno perdonato anche testi di legge stampati che tra un comma e l'altro nacondevano concetti copiati e incollati con stesso carattere, su cui magari qualcuno si sentiva piu debole, sarebbe addirittura il colmo dei colmi?
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Da: x sopra 28/07/2023 15:57:47
anche a me non va giù. ne ho viste tante requisizioni, e considerata la superficialità del controllo immagino quanta roba sia rimasta dentro le aule.
per non parlare dellla seconda prova dove uno poteva andare alla propria auto a recuperare materiale e non c'è stato alcun nuovo controllo.
Rispondi

Da: io invece 28/07/2023 16:09:02
visto il blitz che fanno nelle convocazioni, e considerata la insicurezza sulla sufficienza della mia seconda prova, non so se mettermi a studiare o meno per un potenziale orale.
Il buon senso mi suggerisce di farlo ed anche in maniera determinata perche serve comunque per altri concorsi.
diversamente magari penso male e poi invece il 26 agosto mi trovo convocata per 15 settembre. sarebbe un peccato sottovalutare. perche ho la certezza che la naturale ultima sorpresa di costoro sarà convocazione per 15 settembre.
Rispondi

Da: S.T. 28/07/2023 16:32:00
@io invece: ho la stessa tua visione, perché per firmare entro dicembre, calcolando i tempi di pubblicazione delle graduatorie, del visto preventivo contabile dell'ucb e adempimenti vari, gli orali devono essere conclusi per metà novembre, che è già tardi
Rispondi

Da: S.T. 28/07/2023 16:35:31
@paula secondo me nn possono certo stare in ferie tutto agosto ed iniziare le correzioni al primo settembre.. sono sempre 500 compiti, anche a leggerli velocemente tre/quattro settimane ci vogliono
Rispondi

Da: S.T. 28/07/2023 16:41:09
tra l'altro, almeno da bando, le correzioni non possono iniziare se prima non è fatta la graduatoria per titoli: vi risulta?
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Da: X S.T. 28/07/2023 18:05:10
Credo proprio di sì. Se hanno voluto essere svegli, hanno già dato mandato a Persociv di controllare al posto loro, così ora si devono solo riunire e censire... Roba da poco. Se non hanno fatto nulla, con agosto di mezzo, buonanotte ai suonatori!
Rispondi

Da: Ancora storie 28/07/2023 19:32:31
Mandato a persociv per fare cosa?
Rispondi

Da: Giappo 28/07/2023 19:42:05
Ragazzi state tranquilli che prima di ottobre non si saprà niente. La Commissione non si riunisce tutti i giorni e non è che facciano sessioni da 8 ore di correzioni.
Rispondi

Da: X Ancora storie 28/07/2023 20:08:48
Controllo titoli che abbiamo autocertificato. Qualcuno dovrà pur farlo almeno a campione (meglio se a tappeto). Lo fa la commissione?
Rispondi

Da: X Giappo 28/07/2023 20:40:33
Secondo me se li dividono. Li corregge solo uno, poi si trovano e raccordano un po' i voti. Verbalizzano ciò che gli pare. E comunque gli ci vorranno un paio di mesi...
Rispondi

Da: Giappo 28/07/2023 20:42:58
Se li dividono? Ma cosa dici! La correzione è collegiale!
Rispondi

Da: X Giappo 28/07/2023 20:56:39
Sì è vero. Quindi circa 2 ore a persona per 250 persone significa approssimativamente 500 ore, ovvero 3 mesi e mezzo di lavoro ininterrotto solo a fare quello. Ce li vedi tu? Leggere quattro tracce in 3 persone in 2 ore è anche ottimistica come previsione...
Rispondi

Da: Ex cultore persso universita ditto amministrativo 28/07/2023 21:08:20
La conferenza dei servizi non va confusa con l'aspetto organizzativo. Che è semmai più di competenza del prefetto che organizza apposito comitato di sicurezza insieme a vigili del fuoco autorità locali societa affidataria ecc ecc. La conferenza dei servizi e' un metodo semplificatorio teso alla adozione attio amministrativo finale che vede coinvolte più autorita': tipo una autorizzazione paesaggistica, tipo autorizzazione per esercitare commercio carburanti ecc ecc. La conferenza finisce in questo caso con un provvedimento amministrativo. Ma non organizza eventi.
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Da: Vero ma è conferenza Di servizi 28/07/2023 21:11:19
DI
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Da: Giappo 28/07/2023 21:16:19
Infatti non se ne farà niente prima di fine ottobre/ novembre
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Da: X Giappo 28/07/2023 21:22:13
Ma secondo te fanno solo quello e lavorano anche tutto agosto? Seriamente? Se le devono correggere collegialmente e ci dedicano metà del loro tempo lavorativo, prendono solo due settimane ad agosto e due a natale, direi che per marzo/aprile prossimo ce la fanno.
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Da: eldon 28/07/2023 21:49:59
Se si organizzano, per fine settembre escono i risultati. Lo scorso anno, i risultati di sna sono usciti ai primi di ottobre, secondo scritto era a giugno ma più di 1000 candidati...volendo possono fare la tagliola
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Da: Vista esperienza voci fissazione prova scritta 28/07/2023 23:01:55
Diffidate di chi sposta in un futuro remoto la convocazione agli orali. Chi pensa di aver fatto un qualcosa potenzialmente sufficiente inizi a studiare che questi sono capaci di convocarci a ferragosto per 01 settembre.
Rispondi

Da: X sopra 28/07/2023 23:05:17
Il problema e' capire se nella seconda prova siamo stati potenzialmente sufficienti. Un attimo sembra che chi ha scritto qualcosa di decente passa, un attimo dopo sembra che i passati saranno max 20 persone.
Rispondi

Da: Aeeee 29/07/2023 09:56:42
Ma per la seconda prova nessuno ha pensato a manifestazione con coinvolgimento enti del terzo settore?
Rispondi

Da: Peccatodigola 29/07/2023 09:57:13
concordo sul fatto che è assurdo aspettare i risultati a fine anno, se riescono a riunirsi x fine settembre usciranno...ho letto velocemente i commenti, x quanto mi riguarda ho inteso la seconda prova come scelta delle procedure di affidamento a seconda degli importi e tempistiche, con riferimenti alla programmazione degli acquisti e verifica della relativa copertura finanziaria; secondo me la differenza la fa la 2 prova xchè sulla prima con i codici quasi tutti credo siamo riusciti a scrivere l'essenziale...buono studio e attendiamo fiduciosi...
Rispondi

Da: X Aeee 29/07/2023 10:28:30
Attività con il terzo settore, occasionali o anche ricorrenti, il ministero della difesa ne fa, ma non sono attività cerimoniali né attività complesse. Uscita in mare su nave Italia ad esempio. O concerto per raccolta fondi di una qualche banda militare...
Rispondi

Da: X Vista esperienza voci fissazione prova scritta 29/07/2023 10:31:58
Infatti il mio ragionamento era fatto non per sostenere che si andrà alle calende greche, ma per dimostrare che è impossibile dal punto di vista pratico che la commissione corregga gli scritti in maniera collegiale come previsto. Le tempistiche non tornano. Anche io credo nel bis dello scherzetto. Orali a settembre con 10 giorni di preavviso. Quali materie più papabili all'orale? Ordinamento per ora non è uscito....
Rispondi

Da: X sopra 29/07/2023 13:08:28
Non va confuso il cerimoniale di Stato con un evento celebrativo complesso: sono due concetti totalmente diversi, non hanno
nulla in comune, assimilarli è semplicistico e ingenuo :)
Celebrazione e cerimonia hanno significati simili nell'uso comune ma niente affatto nel diritto amministrativo
Rispondi

Da: X sopra 29/07/2023 13:12:59
Da bando devono passare venti giorni x la prova orale, dalla comunicazione, o no? Mi aspetto risultati entro la prima di settembre. Le riunioni di commissari ormai x legge si fanno tutte in videocall
Rispondi

Da: 20 giorni 1 - 29/07/2023 14:16:16
Sì corretto, 20 giorni. È un preavviso adeguato.
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Da: totonnoo 29/07/2023 14:57:46
Questa era classica materia "da cerimoniale" . La difesa è piena di uffici del "cerimoniale" appunto, e molti di loro, peraltro, possono contare sulla presenza di numerosi ufficiali. Dalla conoscenza di questi uffici ci si doveva muovere per la corretta stesura della seconda prova, almeno secondo me.
Rispondi

Da: @totonno 29/07/2023 16:51:27
Il cerimoniale e' l'ultimo ufficio coinvolto. Devi prima fare gli atti che determinano l'evento, una volta finita la parte giuridico amministrativa chiami il cerimoniale e gli dici di fare gli inviti e organizzare un buffet per X persone e gli dici anche quanti soldi hai impegnato per tartine baba' sfogliatelle e bibite.
Rispondi

Da: 26 luglio presente 29/07/2023 17:02:32
La prima prova è stata tutto sommato facile ma se ci fosse capitata una domanda sull'ordinamento militare mi sarei sparata o le altre due prove non estratte idem! La seconda prova mi ha fatto pensare ad un semplice tema.Ho dato sfogo all'inventiva. Dalle poche parole che ha indicato la funzionaria della Commissione ho inteso che forse bisognava fare capire come si dovrebbe muovere un Dirigente di fronte ad una richiesta del genere ma soltanto chi già ci lavora può effettivamente sapere tutte le varie fasi di organizzazione di un evento. Ho pensato che un evento celebrativo complesso potesse essere una cerimonia di premiazione per il personale militare che si è distinto nelle operazioni di salvataggio di persone vittime di un recente evento climatico disastroso. Mi sono inventata che il Dirigente avesse la direzione di un ufficio comunicazione e relazioni esterne e che avendo poco tempo per sfruttare le risorse finanziarie rappresentate da un ipotetico ufficio di controllo di gestione, dovesse organizzare l'evento, partendo subito con la nomina di un RUP per tutta l'organizzazione, per la fornitura di servizi e affidarsi anche al personale della sua unità organizzativa per contattare gli uffici delle Autorità istituzionali presenti alla cerimonia e il potenziale pubblico. Non so, mi sono industriata, non avendo alcuna esperienza di contratti pubblici, mi sono resa conto che alla fine con questo tipo di prove è questo che vogliono capire, se chi si candida per il ruolo di dirigente pubblico, abbia capacità organizzative, metta insieme il suo personale, ottimizzare le risorse finanziarie e sappia gestire la procedura dei contratti finalizzata alla programmazione, progettazione e realizzazione delle missioni e programmi del PNRR. Vedremo che ne esce fuori a settembre ma non ho certezza di aver fatto bene. Buone vacanze a voi tutte e tutti!
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Da: comunque...	28/07/2023 15:54:01
a me il fatto che abbiano perdonato l'ingresso di materiale vietato proprio non va giù. quindi uno poteva provare anche a portare la vecchia cartuccera degli esami di maturità sotto la cinta? gliela facevano firmare e restituirgliela dopo? se hanno perdonato anche testi di legge stampati che tra un comma e l'altro nacondevano concetti copiati e incollati con stesso carattere, su cui magari qualcuno si sentiva piu debole, sarebbe addirittura il colmo dei colmi?
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Da: x sopra	28/07/2023 15:57:47
anche a me non va giù. ne ho viste tante requisizioni, e considerata la superficialità del controllo immagino quanta roba sia rimasta dentro le aule. per non parlare dellla seconda prova dove uno poteva andare alla propria auto a recuperare materiale e non c'è stato alcun nuovo controllo.
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Da: io invece	28/07/2023 16:09:02
visto il blitz che fanno nelle convocazioni, e considerata la insicurezza sulla sufficienza della mia seconda prova, non so se mettermi a studiare o meno per un potenziale orale. Il buon senso mi suggerisce di farlo ed anche in maniera determinata perche serve comunque per altri concorsi. diversamente magari penso male e poi invece il 26 agosto mi trovo convocata per 15 settembre. sarebbe un peccato sottovalutare. perche ho la certezza che la naturale ultima sorpresa di costoro sarà convocazione per 15 settembre.
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Da: S.T.	28/07/2023 16:32:00
@io invece: ho la stessa tua visione, perché per firmare entro dicembre, calcolando i tempi di pubblicazione delle graduatorie, del visto preventivo contabile dell'ucb e adempimenti vari, gli orali devono essere conclusi per metà novembre, che è già tardi
Rispondi

Da: S.T.	28/07/2023 16:35:31
@paula secondo me nn possono certo stare in ferie tutto agosto ed iniziare le correzioni al primo settembre.. sono sempre 500 compiti, anche a leggerli velocemente tre/quattro settimane ci vogliono
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Da: S.T.	28/07/2023 16:41:09
tra l'altro, almeno da bando, le correzioni non possono iniziare se prima non è fatta la graduatoria per titoli: vi risulta?
Rispondi

Da: X S.T.	28/07/2023 18:05:10
Credo proprio di sì. Se hanno voluto essere svegli, hanno già dato mandato a Persociv di controllare al posto loro, così ora si devono solo riunire e censire... Roba da poco. Se non hanno fatto nulla, con agosto di mezzo, buonanotte ai suonatori!
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Da: Ancora storie	28/07/2023 19:32:31
Mandato a persociv per fare cosa?
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Da: Giappo	28/07/2023 19:42:05
Ragazzi state tranquilli che prima di ottobre non si saprà niente. La Commissione non si riunisce tutti i giorni e non è che facciano sessioni da 8 ore di correzioni.
Rispondi

Da: X Ancora storie	28/07/2023 20:08:48
Controllo titoli che abbiamo autocertificato. Qualcuno dovrà pur farlo almeno a campione (meglio se a tappeto). Lo fa la commissione?
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Da: X Giappo	28/07/2023 20:40:33
Secondo me se li dividono. Li corregge solo uno, poi si trovano e raccordano un po' i voti. Verbalizzano ciò che gli pare. E comunque gli ci vorranno un paio di mesi...
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Da: Giappo	28/07/2023 20:42:58
Se li dividono? Ma cosa dici! La correzione è collegiale!
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Da: X Giappo	28/07/2023 20:56:39
Sì è vero. Quindi circa 2 ore a persona per 250 persone significa approssimativamente 500 ore, ovvero 3 mesi e mezzo di lavoro ininterrotto solo a fare quello. Ce li vedi tu? Leggere quattro tracce in 3 persone in 2 ore è anche ottimistica come previsione...
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Da: Ex cultore persso universita ditto amministrativo	28/07/2023 21:08:20
La conferenza dei servizi non va confusa con l'aspetto organizzativo. Che è semmai più di competenza del prefetto che organizza apposito comitato di sicurezza insieme a vigili del fuoco autorità locali societa affidataria ecc ecc. La conferenza dei servizi e' un metodo semplificatorio teso alla adozione attio amministrativo finale che vede coinvolte più autorita': tipo una autorizzazione paesaggistica, tipo autorizzazione per esercitare commercio carburanti ecc ecc. La conferenza finisce in questo caso con un provvedimento amministrativo. Ma non organizza eventi.
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Da: Vero ma è conferenza Di servizi	28/07/2023 21:11:19
DI
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Da: Giappo	28/07/2023 21:16:19
Infatti non se ne farà niente prima di fine ottobre/ novembre
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Da: X Giappo	28/07/2023 21:22:13
Ma secondo te fanno solo quello e lavorano anche tutto agosto? Seriamente? Se le devono correggere collegialmente e ci dedicano metà del loro tempo lavorativo, prendono solo due settimane ad agosto e due a natale, direi che per marzo/aprile prossimo ce la fanno.
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Da: eldon	28/07/2023 21:49:59
Se si organizzano, per fine settembre escono i risultati. Lo scorso anno, i risultati di sna sono usciti ai primi di ottobre, secondo scritto era a giugno ma più di 1000 candidati...volendo possono fare la tagliola
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Da: Vista esperienza voci fissazione prova scritta	28/07/2023 23:01:55
Diffidate di chi sposta in un futuro remoto la convocazione agli orali. Chi pensa di aver fatto un qualcosa potenzialmente sufficiente inizi a studiare che questi sono capaci di convocarci a ferragosto per 01 settembre.
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Da: X sopra	28/07/2023 23:05:17
Il problema e' capire se nella seconda prova siamo stati potenzialmente sufficienti. Un attimo sembra che chi ha scritto qualcosa di decente passa, un attimo dopo sembra che i passati saranno max 20 persone.
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Da: Aeeee	29/07/2023 09:56:42
Ma per la seconda prova nessuno ha pensato a manifestazione con coinvolgimento enti del terzo settore?
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Da: Peccatodigola	29/07/2023 09:57:13
concordo sul fatto che è assurdo aspettare i risultati a fine anno, se riescono a riunirsi x fine settembre usciranno...ho letto velocemente i commenti, x quanto mi riguarda ho inteso la seconda prova come scelta delle procedure di affidamento a seconda degli importi e tempistiche, con riferimenti alla programmazione degli acquisti e verifica della relativa copertura finanziaria; secondo me la differenza la fa la 2 prova xchè sulla prima con i codici quasi tutti credo siamo riusciti a scrivere l'essenziale...buono studio e attendiamo fiduciosi...
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Da: X Aeee	29/07/2023 10:28:30
Attività con il terzo settore, occasionali o anche ricorrenti, il ministero della difesa ne fa, ma non sono attività cerimoniali né attività complesse. Uscita in mare su nave Italia ad esempio. O concerto per raccolta fondi di una qualche banda militare...
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Da: X Vista esperienza voci fissazione prova scritta	29/07/2023 10:31:58
Infatti il mio ragionamento era fatto non per sostenere che si andrà alle calende greche, ma per dimostrare che è impossibile dal punto di vista pratico che la commissione corregga gli scritti in maniera collegiale come previsto. Le tempistiche non tornano. Anche io credo nel bis dello scherzetto. Orali a settembre con 10 giorni di preavviso. Quali materie più papabili all'orale? Ordinamento per ora non è uscito....
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Da: X sopra	29/07/2023 13:08:28
Non va confuso il cerimoniale di Stato con un evento celebrativo complesso: sono due concetti totalmente diversi, non hanno nulla in comune, assimilarli è semplicistico e ingenuo :) Celebrazione e cerimonia hanno significati simili nell'uso comune ma niente affatto nel diritto amministrativo
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Da: X sopra	29/07/2023 13:12:59
Da bando devono passare venti giorni x la prova orale, dalla comunicazione, o no? Mi aspetto risultati entro la prima di settembre. Le riunioni di commissari ormai x legge si fanno tutte in videocall
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Da: 20 giorni	1 - 29/07/2023 14:16:16
Sì corretto, 20 giorni. È un preavviso adeguato.
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Da: totonnoo	29/07/2023 14:57:46
Questa era classica materia "da cerimoniale" . La difesa è piena di uffici del "cerimoniale" appunto, e molti di loro, peraltro, possono contare sulla presenza di numerosi ufficiali. Dalla conoscenza di questi uffici ci si doveva muovere per la corretta stesura della seconda prova, almeno secondo me.
Rispondi

Da: @totonno	29/07/2023 16:51:27
Il cerimoniale e' l'ultimo ufficio coinvolto. Devi prima fare gli atti che determinano l'evento, una volta finita la parte giuridico amministrativa chiami il cerimoniale e gli dici di fare gli inviti e organizzare un buffet per X persone e gli dici anche quanti soldi hai impegnato per tartine baba' sfogliatelle e bibite.
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Da: 26 luglio presente	29/07/2023 17:02:32
La prima prova è stata tutto sommato facile ma se ci fosse capitata una domanda sull'ordinamento militare mi sarei sparata o le altre due prove non estratte idem! La seconda prova mi ha fatto pensare ad un semplice tema.Ho dato sfogo all'inventiva. Dalle poche parole che ha indicato la funzionaria della Commissione ho inteso che forse bisognava fare capire come si dovrebbe muovere un Dirigente di fronte ad una richiesta del genere ma soltanto chi già ci lavora può effettivamente sapere tutte le varie fasi di organizzazione di un evento. Ho pensato che un evento celebrativo complesso potesse essere una cerimonia di premiazione per il personale militare che si è distinto nelle operazioni di salvataggio di persone vittime di un recente evento climatico disastroso. Mi sono inventata che il Dirigente avesse la direzione di un ufficio comunicazione e relazioni esterne e che avendo poco tempo per sfruttare le risorse finanziarie rappresentate da un ipotetico ufficio di controllo di gestione, dovesse organizzare l'evento, partendo subito con la nomina di un RUP per tutta l'organizzazione, per la fornitura di servizi e affidarsi anche al personale della sua unità organizzativa per contattare gli uffici delle Autorità istituzionali presenti alla cerimonia e il potenziale pubblico. Non so, mi sono industriata, non avendo alcuna esperienza di contratti pubblici, mi sono resa conto che alla fine con questo tipo di prove è questo che vogliono capire, se chi si candida per il ruolo di dirigente pubblico, abbia capacità organizzative, metta insieme il suo personale, ottimizzare le risorse finanziarie e sappia gestire la procedura dei contratti finalizzata alla programmazione, progettazione e realizzazione delle missioni e programmi del PNRR. Vedremo che ne esce fuori a settembre ma non ho certezza di aver fatto bene. Buone vacanze a voi tutte e tutti!
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