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Concorso MAGISTRATURA 2023
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Da: Vivendo_facendo 1 - 28/03/2024 18:44:01
Chiaramente ho commesso un errore e intendevo dire che "ho conseguito la laurea nel 2014".
È ovviamente un post scritto di getto da uno smartphone che palesa lo stato d'animo "un po' smarrito" di una persona che cercava soltanto un confronto serio con gli utenti del forum. Un confronto con chi, magari, trovandosi in una situazione simile, è comunque riuscito a farsi strada e a trovare un metodo proficuo. Se non altro sei riuscito/a a strapparmi un sorriso 😊.
Rispondi

Da: @Vivendo_facendo 2 1 - 28/03/2024 18:59:09
Naturalmente nessuna volontà di offesa, né di fare polemica, felice di averti fatto sorridere. La battuta sul linguaggio l'ho fatta giusto per ribadire una cosa che è forse arcinota, ovvero che l'altissimo tasso di bocciature in questo concorso è dato proprio da una diffusa scarsa padronanza della lingua scritta, non solo del "legalese", ma anche dell'italiano corrente in molti casi. Anche sviste "minime" non vengono viste di buon occhio.
Non vorrei nemmeno essere particolarmente negativo, dicendo che lavorare e studiare, per un concorso di questo genere, è veramente duro, ma insomma, bisogna veramente metterci tutta la volontà possibile e passare qualche mese insonne. Coraggio!
Rispondi

Da: Vivendo_facendo 1 - 28/03/2024 19:31:09
Hai perfettamente ragione. Personalmente, ho saputo di un tizio bocciato all' esame di abilitazione alla professione forense per avere scritto una "e" senza accento. Ed è chiaro secondo me, a quei livelli poi, che l'errore era derivato da una semplice una svista. Certi commissari però non perdonano.
Sicuramente, ritornando a parlare del concorso in magistratura, occorre massimo sacrificio.
Siccome vorrei davvero mettermi in carreggiata desidererei avere però un parere sul metodo. Ha più senso per un lavoratore utilizzare dei manuali base di preparazione e fare poi eventuali approfondimenti altrove (anche servendosi di corsi)? Ho l'impressione, per il poco tempo a disposizione, che l'utilizzo dei manuali di 2000 pagine scritti a più mani possa con il tempo essere controproducente. Da quali manuali iniziereste per ripartire? Quale corso inoltre è davvero valido?
Rispondi

Da: @Vivendo 2 - 28/03/2024 22:04:45
Proprio no, i manuali base non sono sufficienti per questo concorso, bisogna anzi già averli pienamente acquisiti e procedere ad approfondire coi manuali maior e i trattati specifici (penso a quelli di civile) e altre pubblicazioni specializzate, oltre che, naturalmente, l'aggiornamento costante della giurisprudenza, altrimenti il tema non si scrive. Col manuale base da 500-1000 pagine ci fai un esame all'università, il concorso è un altro sport. Sui corsi difficile pronunciarsi, possono aiutare a dare una direzione e a tenere il punto, ma tutto dipende sempre dal proprio livello di preparazione e dallo studio impegnato.
Rispondi

Da: Mia@ 29/03/2024 16:06:26
Grazie @Miramonti
Rispondi

Da: Mia@ 30/03/2024 07:14:56
Ma non c è L ipotesi di un eccesso di delega secondo te? La legge cartabia non faceva riferimento ai quiz
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Da: Mia@ 30/03/2024 10:42:49
A me pare che quel colloquio diventera' determinante per l idoneità e mi chiedo come possa essere introdotto da un decreto ministeriale senza una copertura legislativa
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 30/03/2024 10:45:01
@Vivendo
Fai un buon corso.. da solo e' complesso se non hai una guida e una scansione temporale del programma.. e non scartare i manuali universitari.. come il Gazzoni, il mantovani o il padovani per penale
Rispondi

Da: Mia@ 30/03/2024 11:01:54
Comunque la scelta del manuale e' personale. Vai in biblioteca e leggi i testi. Alcune hanno anche i manuali superiori
Rispondi

Da: Vivendo_facendo 1 - 30/03/2024 21:04:25
Grazie mille..
Per amministrativo come testo cosa mi consigli? Rimanendo in linea con Gazzoni/civile... Mantovani/penale..
Rispondi

Da: x sopra 1 - 31/03/2024 12:39:04
ti consiglio un sussidiario di quinta a leggere le cose che scrivi
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 01/04/2024 07:16:21
Amministrativo conosco i manuali superiori..a me piace il testo di fratini e quello di lopilato. Forse anche caringella e' fatto bene ed e' piu facile e meno corposo. Il testo di Garofoli mi piace ma e' piu complesso forse.
Come testo universitario puoi provare il casetta e il travi per la parte processuale.
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 01/04/2024 08:48:26
Altri testi universitari di amministrativo non ne conosco..
Rispondi

Da: X sopra 1 - 03/04/2024 23:45:32
Clarich
Corso
Sorace
Gasparri
Vipiana
Della Cananea et alii

Sulla manualistica universitaria c'è vasta scelta. Ma avrà, com'è ovvio, una utilità inevitabilmente limitata
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 05/04/2024 14:37:39
Dunque il limite delle consegne e' stato elevato a 4 o a 5 ? E in quali casi? Nn ho ben inteso...
Rispondi

Da: X sopra 1 - 05/04/2024 14:50:36
Il numero è elevato a 4 consegne. Nel caso in cui i risultati della 4^ consegna non siano pervenuti prima del giorno degli scritti del bando successivo è possibile anche la 5^ consegna (in quanto mentre tenti il concorso per la quinta volta, non sai ancora i risultati della quarta).

Tutto ciò al netto dell'ipotesi, che non si capisce se sia stata adottata oppure no, che per avere accesso alla 4^ consegna devi aver ottenuto solo una NI alla terza consegna. Se invece hai avuto due NI e un I oppure tre NI le tue consegne terminano alle 3^ e sei fuori dal concorso in via perpetua
Rispondi

Da: Turkilmaz 05/04/2024 15:36:58
Qualche notizia sulle date dei prossimi scritti?
Ripropongo una domanda gia fatta sul tema sui contratti reali. Non avere citato la responsabilità ex recepto in un tema altrimenti completo e scritto bene secondo voi compromette la sufficienza?
Rispondi

Da: Gleb111 05/04/2024 17:17:30
Per Trurklimaz
Dipende cosa intendi per "citato la responsabilità ex recepto". Hai parlato dell'inadempimento delle obbligazioni di custodia e di consegna della res e delle relative conseguenze (causa ignota, interpretazione dell'art. 1218 in questo caso ecc.)? Se sì allora non ti dovresti preoccupare.
Rispondi

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 05/04/2024 18:41:24
Un Avvocato oltre al diritto italiano deve conoscere anche quello straniero? Chiedo perchè al mondo ci sono 195 Stati (Nazioni). Grazie
Rispondi

Da: Turkilmaz 1 - 05/04/2024 20:00:25
Io ho sviluppato il tema dando per scontata la tesi soggettivistica e, non avendo parlato del deposito in albergo e cassette di sicurezza, non ho sviluppato la tesi oggettivistica
Rispondi

Da: Gleb111 05/04/2024 20:47:09
Ma il punto è che la giurisprudenza sulla responsabilità del depositario, nell'interpretare gli artt. 1218 e 1780 c.c., si incentra in primo luogo sull'individuazione della causa che fonda l'impossibilità della prestazione, e in aggiunta sul giudizio di non imputabilità (tra tante, Cass. Civ., Sez. III, 06/07/2006, n. 15364).
Inoltre, i termini "caso fortuito" "forza maggiore" e "impossibilità per causa non imputabile" vengono usati come sinonimi, per indicare lo stesso significato (Cass. Civ., Sez. VI, 15/02/2023, n. 4738).
In tema di deposito nei magazzini generali è stato affermato che il caso fortuito che libera il depositario dalla responsabilità ex recepto è configurabile, rispetto ad eventi naturali, solo quando essi siano imprevedibili (Cass. Civ., Sez. III, 11/05/1991, n. 5267).
Quindi, secondo me, era importante affrontare il tema della diligenza e il suo ruolo nella prova liberatoria, ma anche argomentare su questa nozione di impossibilità sopravvenuta. Se hai sviluppato il tema sulla componente soggettiva ma hai affrontato nello svolgimento anche l'impossibilità per causa esterna il tema non è incompleto.
Questa però rimane una mia umile opinione.
Rispondi

Da: Turkilmaz 1 - 06/04/2024 10:54:07
Grazie Gleb111, speriamo bene perché penale era buono e su amministrativo credo di avere scritto l'essenziale su un tema a mio avviso inaspettato considerate le tante importanti tematiche poste da altri argomenti.
Rispondi

Da: Koenigs 06/04/2024 12:08:51
mi sapete indicare il gruppo fb dove pubblicano le tracce svolte per esercitarsi?
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 11/04/2024 09:04:18
In quali date di settembre si terranno gli scritti? Che dice il Noto?
Rispondi

Da: Mia@ 1 - 12/04/2024 08:55:34
Ho dato una occhiata agli esiti del concorso. Sto notando che la tendenza è quella di fare passare molta piu gente rispetto ai posti messi a bando. Secondo voi ci sara una graduatoria di idonei che non rientrano nei posti disponibili?
Rispondi

Da: Il verbo del Noto 1 - 12/04/2024 09:27:31
Il noto dice che luglio ancora è possibile
Rispondi

Da: DEMALU 12/04/2024 10:44:37
falcidieranno all'orale....un idoneo non in graduatoria in magistratura non c'è mai stato a memoria d'uomo....secondo me, molto dipende dalla traccia di amministrativo che, in questo concorso è stata "mal comune"...

Rispondi

Da: X Mia@ 12/04/2024 10:46:47
Idonei a magistratura?
Dopo tutte le stronzate che volano sono d'accordo, a questo punto, a fare i test psicologici...
Rispondi

Da: X Mia@ 12/04/2024 10:47:27
Perché non dai un'occhiata alla TUA tendenza a dire cazzate disarmanti?
Rispondi

Da: Mi@ 12/04/2024 10:47:32
Si lo so che amministrativo ha tagliato molto.. ma passeranno un centinaio di persone in più, stando alle ultime percentuali.. la mia preoccupazione riguardo a una graduatoria ampia e' che agli orali filitrino le raccomandazioni proprio perché, come dici tu, al concorso in m.o. una graduatoria con idonei non vincitori non si e' mai avuta
Rispondi

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Da: Vivendo_facendo	1 - 28/03/2024 18:44:01
Chiaramente ho commesso un errore e intendevo dire che "ho conseguito la laurea nel 2014". È ovviamente un post scritto di getto da uno smartphone che palesa lo stato d'animo "un po' smarrito" di una persona che cercava soltanto un confronto serio con gli utenti del forum. Un confronto con chi, magari, trovandosi in una situazione simile, è comunque riuscito a farsi strada e a trovare un metodo proficuo. Se non altro sei riuscito/a a strapparmi un sorriso 😊.
Rispondi

Da: @Vivendo_facendo	2 1 - 28/03/2024 18:59:09
Naturalmente nessuna volontà di offesa, né di fare polemica, felice di averti fatto sorridere. La battuta sul linguaggio l'ho fatta giusto per ribadire una cosa che è forse arcinota, ovvero che l'altissimo tasso di bocciature in questo concorso è dato proprio da una diffusa scarsa padronanza della lingua scritta, non solo del "legalese", ma anche dell'italiano corrente in molti casi. Anche sviste "minime" non vengono viste di buon occhio. Non vorrei nemmeno essere particolarmente negativo, dicendo che lavorare e studiare, per un concorso di questo genere, è veramente duro, ma insomma, bisogna veramente metterci tutta la volontà possibile e passare qualche mese insonne. Coraggio!
Rispondi

Da: Vivendo_facendo	1 - 28/03/2024 19:31:09
Hai perfettamente ragione. Personalmente, ho saputo di un tizio bocciato all' esame di abilitazione alla professione forense per avere scritto una "e" senza accento. Ed è chiaro secondo me, a quei livelli poi, che l'errore era derivato da una semplice una svista. Certi commissari però non perdonano. Sicuramente, ritornando a parlare del concorso in magistratura, occorre massimo sacrificio. Siccome vorrei davvero mettermi in carreggiata desidererei avere però un parere sul metodo. Ha più senso per un lavoratore utilizzare dei manuali base di preparazione e fare poi eventuali approfondimenti altrove (anche servendosi di corsi)? Ho l'impressione, per il poco tempo a disposizione, che l'utilizzo dei manuali di 2000 pagine scritti a più mani possa con il tempo essere controproducente. Da quali manuali iniziereste per ripartire? Quale corso inoltre è davvero valido?
Rispondi

Da: @Vivendo	2 - 28/03/2024 22:04:45
Proprio no, i manuali base non sono sufficienti per questo concorso, bisogna anzi già averli pienamente acquisiti e procedere ad approfondire coi manuali maior e i trattati specifici (penso a quelli di civile) e altre pubblicazioni specializzate, oltre che, naturalmente, l'aggiornamento costante della giurisprudenza, altrimenti il tema non si scrive. Col manuale base da 500-1000 pagine ci fai un esame all'università, il concorso è un altro sport. Sui corsi difficile pronunciarsi, possono aiutare a dare una direzione e a tenere il punto, ma tutto dipende sempre dal proprio livello di preparazione e dallo studio impegnato.
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Da: Mia@	29/03/2024 16:06:26
Grazie @Miramonti
Rispondi

Da: Mia@	30/03/2024 07:14:56
Ma non c è L ipotesi di un eccesso di delega secondo te? La legge cartabia non faceva riferimento ai quiz
Rispondi

Da: Mia@	30/03/2024 10:42:49
A me pare che quel colloquio diventera' determinante per l idoneità e mi chiedo come possa essere introdotto da un decreto ministeriale senza una copertura legislativa
Rispondi

Da: Mia@	1 - 30/03/2024 10:45:01
@Vivendo Fai un buon corso.. da solo e' complesso se non hai una guida e una scansione temporale del programma.. e non scartare i manuali universitari.. come il Gazzoni, il mantovani o il padovani per penale
Rispondi

Da: Mia@	30/03/2024 11:01:54
Comunque la scelta del manuale e' personale. Vai in biblioteca e leggi i testi. Alcune hanno anche i manuali superiori
Rispondi

Da: Vivendo_facendo	1 - 30/03/2024 21:04:25
Grazie mille.. Per amministrativo come testo cosa mi consigli? Rimanendo in linea con Gazzoni/civile... Mantovani/penale..
Rispondi

Da: x sopra	1 - 31/03/2024 12:39:04
ti consiglio un sussidiario di quinta a leggere le cose che scrivi
Rispondi

Da: Mia@	1 - 01/04/2024 07:16:21
Amministrativo conosco i manuali superiori..a me piace il testo di fratini e quello di lopilato. Forse anche caringella e' fatto bene ed e' piu facile e meno corposo. Il testo di Garofoli mi piace ma e' piu complesso forse. Come testo universitario puoi provare il casetta e il travi per la parte processuale.
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Da: Mia@	1 - 01/04/2024 08:48:26
Altri testi universitari di amministrativo non ne conosco..
Rispondi

Da: X sopra	1 - 03/04/2024 23:45:32
Clarich Corso Sorace Gasparri Vipiana Della Cananea et alii Sulla manualistica universitaria c'è vasta scelta. Ma avrà, com'è ovvio, una utilità inevitabilmente limitata
Rispondi

Da: Mia@	1 - 05/04/2024 14:37:39
Dunque il limite delle consegne e' stato elevato a 4 o a 5 ? E in quali casi? Nn ho ben inteso...
Rispondi

Da: X sopra	1 - 05/04/2024 14:50:36
Il numero è elevato a 4 consegne. Nel caso in cui i risultati della 4^ consegna non siano pervenuti prima del giorno degli scritti del bando successivo è possibile anche la 5^ consegna (in quanto mentre tenti il concorso per la quinta volta, non sai ancora i risultati della quarta). Tutto ciò al netto dell'ipotesi, che non si capisce se sia stata adottata oppure no, che per avere accesso alla 4^ consegna devi aver ottenuto solo una NI alla terza consegna. Se invece hai avuto due NI e un I oppure tre NI le tue consegne terminano alle 3^ e sei fuori dal concorso in via perpetua
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Da: Turkilmaz	05/04/2024 15:36:58
Qualche notizia sulle date dei prossimi scritti? Ripropongo una domanda gia fatta sul tema sui contratti reali. Non avere citato la responsabilità ex recepto in un tema altrimenti completo e scritto bene secondo voi compromette la sufficienza?
Rispondi

Da: Gleb111	05/04/2024 17:17:30
Per Trurklimaz Dipende cosa intendi per "citato la responsabilità ex recepto". Hai parlato dell'inadempimento delle obbligazioni di custodia e di consegna della res e delle relative conseguenze (causa ignota, interpretazione dell'art. 1218 in questo caso ecc.)? Se sì allora non ti dovresti preoccupare.
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Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 05/04/2024 18:41:24
Un Avvocato oltre al diritto italiano deve conoscere anche quello straniero? Chiedo perchè al mondo ci sono 195 Stati (Nazioni). Grazie
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Da: Turkilmaz	1 - 05/04/2024 20:00:25
Io ho sviluppato il tema dando per scontata la tesi soggettivistica e, non avendo parlato del deposito in albergo e cassette di sicurezza, non ho sviluppato la tesi oggettivistica
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Da: Gleb111	05/04/2024 20:47:09
Ma il punto è che la giurisprudenza sulla responsabilità del depositario, nell'interpretare gli artt. 1218 e 1780 c.c., si incentra in primo luogo sull'individuazione della causa che fonda l'impossibilità della prestazione, e in aggiunta sul giudizio di non imputabilità (tra tante, Cass. Civ., Sez. III, 06/07/2006, n. 15364). Inoltre, i termini "caso fortuito" "forza maggiore" e "impossibilità per causa non imputabile" vengono usati come sinonimi, per indicare lo stesso significato (Cass. Civ., Sez. VI, 15/02/2023, n. 4738). In tema di deposito nei magazzini generali è stato affermato che il caso fortuito che libera il depositario dalla responsabilità ex recepto è configurabile, rispetto ad eventi naturali, solo quando essi siano imprevedibili (Cass. Civ., Sez. III, 11/05/1991, n. 5267). Quindi, secondo me, era importante affrontare il tema della diligenza e il suo ruolo nella prova liberatoria, ma anche argomentare su questa nozione di impossibilità sopravvenuta. Se hai sviluppato il tema sulla componente soggettiva ma hai affrontato nello svolgimento anche l'impossibilità per causa esterna il tema non è incompleto. Questa però rimane una mia umile opinione.
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Da: Turkilmaz	1 - 06/04/2024 10:54:07
Grazie Gleb111, speriamo bene perché penale era buono e su amministrativo credo di avere scritto l'essenziale su un tema a mio avviso inaspettato considerate le tante importanti tematiche poste da altri argomenti.
Rispondi

Da: Koenigs	06/04/2024 12:08:51
mi sapete indicare il gruppo fb dove pubblicano le tracce svolte per esercitarsi?
Rispondi

Da: Mia@	1 - 11/04/2024 09:04:18
In quali date di settembre si terranno gli scritti? Che dice il Noto?
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Da: Mia@	1 - 12/04/2024 08:55:34
Ho dato una occhiata agli esiti del concorso. Sto notando che la tendenza è quella di fare passare molta piu gente rispetto ai posti messi a bando. Secondo voi ci sara una graduatoria di idonei che non rientrano nei posti disponibili?
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Da: Il verbo del Noto	1 - 12/04/2024 09:27:31
Il noto dice che luglio ancora è possibile
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Da: DEMALU	12/04/2024 10:44:37
falcidieranno all'orale....un idoneo non in graduatoria in magistratura non c'è mai stato a memoria d'uomo....secondo me, molto dipende dalla traccia di amministrativo che, in questo concorso è stata "mal comune"...
Rispondi

Da: X Mia@	12/04/2024 10:46:47
Idonei a magistratura? Dopo tutte le stronzate che volano sono d'accordo, a questo punto, a fare i test psicologici...
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Da: X Mia@	12/04/2024 10:47:27
Perché non dai un'occhiata alla TUA tendenza a dire cazzate disarmanti?
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Da: Mi@	12/04/2024 10:47:32
Si lo so che amministrativo ha tagliato molto.. ma passeranno un centinaio di persone in più, stando alle ultime percentuali.. la mia preoccupazione riguardo a una graduatoria ampia e' che agli orali filitrino le raccomandazioni proprio perché, come dici tu, al concorso in m.o. una graduatoria con idonei non vincitori non si e' mai avuta
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