Mininterno.net FORUM - Tra il corso-concorso SSPA e il concorso per coadiutore in Banca d'Italia quale preferireste?

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Tra il corso-concorso SSPA e il concorso per coadiutore in Banca d'Italia quale preferireste?
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Da: EL 28/11/2011 17:56:01
Quale delle due carriere vi interesserebbe di più perché secondo voi più gratificante? Dal punto di vista remunerativo, ci sono grosse differenze? Quale dei due concorsi è più difficile? Grazie.

Da: Juliane 28/11/2011 18:48:01
Ciao! io sto provando il concorso da coadiutore, ed è bello difficile!posso chiederti cos'è SSPA??

Da: EL 28/11/2011 19:08:06
Corso-concorso per la Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione. Partecipi a un concorso che, se superato, ti consente di accedere a un corso, terminato il quale, previo superamento di appositi esami, entri in una Pubblica Amministrazione direttamente da dirigente ;).

Da: EL 30/11/2011 20:29:11
up :)

Da: amministrativista 30/11/2011 20:42:52
ciao ragazzi! qualcuno sa se nel 2012 saranno banditi concorsi per dirigente SSPa o banca italia profilo giuridico? grazie a chi vorrà rispondere

Da: Thebidons 30/11/2011 21:08:15
Il punto e' questo: ma li bandiscono??

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Da: ma scusate 30/11/2011 21:34:02

è mille volte meglio diventare funzionario in banca d'Italia che dirigente nelle pa !!!

Da: x ma scusate 30/11/2011 21:58:28
Ciao,
non ne sarei così sicuro, non per la questione spicciola dell'accessorio e risultato etc., ma dal punto di vista professionale: ti formano x 1 anno e ti resta tutta la vita quel bagaglio; dirigere una divisione è cosa diversa da fare report "di lusso" x ordine e sotto la responsabilità di altri, anche se li devi fare in giacca e cravatta in un palazzo + figo. poi se dai priorità al fatto di poter vantare il brand ... non è quello che conta, per esperienza.

Da: EL 30/11/2011 22:50:08
si può diventare dirigenti anche in Banca d'Italia, eh ;). Ad ogni modo, non credo che essere dirigenti in una PA sia poco stimolante. Comunque, è probabile che escano entrambi i concorsi nel 2012, non credete?

Da: chi esce dalla scuola 01/12/2011 09:43:39
farà poi il dirigente esattamente come quello che ci sarà diventato per vie traverse magari con incarichi a td e poi con una stabilizzazione..Inoltre tutto dipenderà dall'ammnistrazione a cui si sarà assegnati, e ci sono diverse differenze..esempio: un conto è fare il dirigente al MEF ( ma i posti sono pochissimi e soltanto i primi in graduatoria possono scgliere), o ancora meglio alla Presidenza del Consiglio...altro è farlo in amm sfigate e per giunta periferiche, cosa certamente possibile anzi probabile.
Per non parlare poi delle resposnabilità contabili, erariari, civili oltre che amnistrative che ha un dirigente della PA privatizzata ( quella del dlgs 165 per intenderci)...
Guarda caso se uno si fa una ricerchina provvedimenti giudiziari a carico di dirigenti della PA si trovano, oltre a casi, tutt'altro che sporadici, di dirigenti pubblici arrestati o agli arresi domiciliari...Poi la cosa magari si risolcve pure, ma immaginatevi lo starzio di finire in simili casini, magari per qualche cavillo burocratico di cui la PA ex 165 è piena e strapiena con materi complesse come appalti, gare, sanità, etc etc.
Diversamente io di provvedimenti contro dipendeti di Bankitalia non ho quasi mai sentito e se ci sono stati saranno casi assolutamenti eccezionali.
Purtroppo in Italia non è solo la funzione a contare, ma anche altri fattori tipo tradizione dell'ente, prestigio e forza dell'ammnistrazione, etc..
E non c'è dubbio che, a parte le ammnistrazioni che ho citato ( PCM e MEF), tutte le altre non hanno lo stesso prestigio e forza della banca d'italia, con tutte le conseguenze del caso...
Per cui io ritengo che un funzionario della Banca d'Italia anche se non ha una funzione dirigenziale propriamente detta sta comunque meglio di un dirigente £vero" della PA.
Peraltro a livello retributivo non credo ci sia moltissima differenza.

Da: aggiungo 01/12/2011 10:05:28
inoktre che il brand conta e come...
Chi opera nella PA sa bene che esiste una specie di "scaletta" non scritta, una sorta di classifica tra le PA, in ragione del prestigio, serietà, efficienza, retribuzioni.
- Senato, Camera, Banca d'Italia
. Presidenza del Consiglio, MEf, authority,
- Min affari esteri, interno, prefetture
- altri ministeri

Escludo gli enti territoriali posto che Comuni e Province, eccetto forse il comune di Roma, sono dietro ai ministeri.
Per le Regioni vale un discorso a parte, a seconda del loro grado di autonomia alcune possono anche stare ai gradini più alti.

Da: in ultimo 01/12/2011 10:10:40
aggiungo che gli unici che sono fuori da queste scalette sono i magistrati, per i quali invece vale il principio della "funzione" e non dell'appartnenza ad un ente prestigioso...
Cioè a dire che il magistrato è rispettato per la sua funzione ancorchè magari rispetto al dipendente della Camera o della BI che lavora incravattato in un palazzo di lusso con i tappeti rossi si trivi in un ufficio scalcinato della procura di pincopallo con il maglione di lana percxhè il riscaldamento non funziona.
Poi è chiaro i magistrati, quelli ordinari, hanno i problemi della sede, del disagio, etc..ma a questo è un altro discorso.

Da: ... 01/12/2011 10:14:01
che ne pensate della figura dirigenziale nel ministero della Giustizia? Meglio o peggio di coadiutore in Banca d'Italia?

Da: ma.. 01/12/2011 11:10:57

Da: ma.. 01/12/2011 11:12:18
state scherzando?
Dirigente tutta la vita, non ha prezzo avere un'autonomia decisionale. In realtà è anche una questione caratteriale, c'è chi nasce per dirigere e chinasce per essere idretto. se non vuoi responsabilità non fare il dirigente ovviamente.

Da: mike! 01/12/2011 11:45:13
ma per un dirigente quali sono effettivamente le migliori amministrazioni?

Da: x ma 01/12/2011 13:07:46
Il dirigente della Pa privatizzata ancor più dopi gli anni 90 ha potere decisionale solo su questione micragnose riguardanti le ferie e la gestione del personale sottoposto.
Il dirigente è un esecutore di direttive del direttore.
Ogni ammnistrazione fa storia a sè ma tutta questa autonomia decisionale non c'è, se raffontata alle responsabilità.
A ogni modo su un dato vale la pena di riflettere: non si conoscono procedimenti giudiziari a carico di dipendenti di Bankitalia, mentre non sono pochi quelli a carico di dirigenti di Regioni, enti locali e ministeri.
Questo vuol dire qualcosa.
Poi ognuno è libero di scgliere ciò che vuole, non stiamo qui a dire che fare il dirigente fa schifo.
Si chiedeva solo un parere su quale figura fosse migliore.

Da: ma.. 01/12/2011 14:08:27
io nemmeno ho detto che fare il funzionario in Banca d'Italia faccia schifo, ma le due figure professionalmente parlando non sono paragonabili come livello di autonomia oltre che di stipendio.
Non è sempre vero che il dirigente esgue solo ordini del direttore generale, al contrario molti dirigenti hanno la delega di firma da parte del DG, ovviamente con tutte le responsabilità che ne seguono.
ripeto è una questione caratteriale e di cosa si desidera nella vita, io sono stato funzionario e so bene cosa vuol dire essere incudine. e da funzionario sei l'incudine di almeno 2 martelli, da dirigente solo di uno e già siamo un passo avanti.

Da: il dirigente PA 01/12/2011 16:43:37
ha troppe responsabilità

Da: sinceramente la sspa 01/12/2011 16:52:23
c'entra poco, perchè una volta finita sei al pari di un dirigente diventato tale magari senza un concorso e ce ne sono e non pochi (chiamata diretta, amicizie e clientele).
Il dirigente di un ministero, di una regione, di un comune avrà sempre un direttore da cui dipende e questi, a sua volta, il politico a cui far riferimento.
Il dirigente della Pa spesso deve firmare atti che impegnano l'ammnistrazioni per milioni di euro, con resposnabilità facilemnte intuibili..Il rischio di sbagliare c'è, perchè il nostro ordinamnto è pieno di leggi, leggine e regolamenti vari, per cui anche se sei un fine leguleio (leggasi dirigente con formazione giuridica) puoi sempre incappare in qualcosa...E allora te la devi vedere coi magistrati che in Italia sono ormai dei superpoliziotti autonomi che rispondono solo a se stessi e alle leggi, mentre il dirigente esegue delle direttive, deve raggiungere degli obiettivi fissati dalla politica e tradotti dall'alta amministrazione.
Se operi in un ente pubblico prestigioso e serio, ok...
Ma ti voglio vedere a fare il dirigente nel ministero pincopallo o alla provincia o al comune o altro.

Da: assolutamente 01/12/2011 16:52:35

BANCA D'ITALIA tutta la vita

Da: 01/12/2011 17:10:15
beh... se uno si accontenta di essere funzionario tutta la vita scelga pure banca d'italia.
Vorrei ricordare che un dirigente guadagna dalle 75000 alle 85000 euro lorde all'anno + retrbibuzione di risultato (in alcuni ministeri anche 50000 auro all'anno).
Se poi vi accontentate di poco ...

Da: siate onesti 01/12/2011 17:14:05
volete diventare funzionari in BI perchè non sareste mai in grado di superare il concorso sspa. Avete mai visto il bando. Stiamo qualche anno luce dai bandi BI

Da: EL 01/12/2011 19:24:43
beh, il concorso in Banca d'Italia non è che sia una passeggiata... ma, a livello remunerativo, ci sono grosse differenze?

Da: ... 01/12/2011 19:27:09
Oh santo cielo, ma certo che si!!!
un dirigente guadagna ameno 1000 euro in + di tabellare.
spero che a scrivere siano neolaureati!!

Da: EL 01/12/2011 21:03:27
Dipende un po' anche da dove si va però... non credo che tutte le PA paghino allo stesso modo

Da: Thebidons 01/12/2011 23:25:26
Ma insisto: ci sono fonti autorevoli che prevedono prossimi bandi? Altrimenti e' inutile parlarne

Da: per tutti. 02/12/2011 09:54:57
sapete se sta per uscire un concorso alla Bdi? magari profilo giuridico?

Da: ciao 02/12/2011 11:22:52
anche io vorrei sapere se esce qualche bando banca italia profilo giuridico? qualcuno ha qualche informazione in merito?

grazie

Da: ........ 02/12/2011 12:06:16
Sinceramente, ho sentito di esperienze personali molto negative in Bdi.....ma dall'esterno sembra tutto oro. C'è qualcuno che può raccontare la sua esperienza dall'interno?

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Da: EL	28/11/2011 17:56:01
Quale delle due carriere vi interesserebbe di più perché secondo voi più gratificante? Dal punto di vista remunerativo, ci sono grosse differenze? Quale dei due concorsi è più difficile? Grazie.

Da: Juliane	28/11/2011 18:48:01
Ciao! io sto provando il concorso da coadiutore, ed è bello difficile!posso chiederti cos'è SSPA??

Da: EL	28/11/2011 19:08:06
Corso-concorso per la Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione. Partecipi a un concorso che, se superato, ti consente di accedere a un corso, terminato il quale, previo superamento di appositi esami, entri in una Pubblica Amministrazione direttamente da dirigente ;).

Da: amministrativista	30/11/2011 20:42:52
ciao ragazzi! qualcuno sa se nel 2012 saranno banditi concorsi per dirigente SSPa o banca italia profilo giuridico? grazie a chi vorrà rispondere

Da: Thebidons	30/11/2011 21:08:15
Il punto e' questo: ma li bandiscono??

Da: ma scusate	30/11/2011 21:34:02
è mille volte meglio diventare funzionario in banca d'Italia che dirigente nelle pa !!!

Da: x ma scusate	30/11/2011 21:58:28
Ciao, non ne sarei così sicuro, non per la questione spicciola dell'accessorio e risultato etc., ma dal punto di vista professionale: ti formano x 1 anno e ti resta tutta la vita quel bagaglio; dirigere una divisione è cosa diversa da fare report "di lusso" x ordine e sotto la responsabilità di altri, anche se li devi fare in giacca e cravatta in un palazzo + figo. poi se dai priorità al fatto di poter vantare il brand ... non è quello che conta, per esperienza.

Da: EL	30/11/2011 22:50:08
si può diventare dirigenti anche in Banca d'Italia, eh ;). Ad ogni modo, non credo che essere dirigenti in una PA sia poco stimolante. Comunque, è probabile che escano entrambi i concorsi nel 2012, non credete?

Da: chi esce dalla scuola	01/12/2011 09:43:39
farà poi il dirigente esattamente come quello che ci sarà diventato per vie traverse magari con incarichi a td e poi con una stabilizzazione..Inoltre tutto dipenderà dall'ammnistrazione a cui si sarà assegnati, e ci sono diverse differenze..esempio: un conto è fare il dirigente al MEF ( ma i posti sono pochissimi e soltanto i primi in graduatoria possono scgliere), o ancora meglio alla Presidenza del Consiglio...altro è farlo in amm sfigate e per giunta periferiche, cosa certamente possibile anzi probabile. Per non parlare poi delle resposnabilità contabili, erariari, civili oltre che amnistrative che ha un dirigente della PA privatizzata ( quella del dlgs 165 per intenderci)... Guarda caso se uno si fa una ricerchina provvedimenti giudiziari a carico di dirigenti della PA si trovano, oltre a casi, tutt'altro che sporadici, di dirigenti pubblici arrestati o agli arresi domiciliari...Poi la cosa magari si risolcve pure, ma immaginatevi lo starzio di finire in simili casini, magari per qualche cavillo burocratico di cui la PA ex 165 è piena e strapiena con materi complesse come appalti, gare, sanità, etc etc. Diversamente io di provvedimenti contro dipendeti di Bankitalia non ho quasi mai sentito e se ci sono stati saranno casi assolutamenti eccezionali. Purtroppo in Italia non è solo la funzione a contare, ma anche altri fattori tipo tradizione dell'ente, prestigio e forza dell'ammnistrazione, etc.. E non c'è dubbio che, a parte le ammnistrazioni che ho citato ( PCM e MEF), tutte le altre non hanno lo stesso prestigio e forza della banca d'italia, con tutte le conseguenze del caso... Per cui io ritengo che un funzionario della Banca d'Italia anche se non ha una funzione dirigenziale propriamente detta sta comunque meglio di un dirigente £vero" della PA. Peraltro a livello retributivo non credo ci sia moltissima differenza.

Da: aggiungo	01/12/2011 10:05:28
inoktre che il brand conta e come... Chi opera nella PA sa bene che esiste una specie di "scaletta" non scritta, una sorta di classifica tra le PA, in ragione del prestigio, serietà, efficienza, retribuzioni. - Senato, Camera, Banca d'Italia . Presidenza del Consiglio, MEf, authority, - Min affari esteri, interno, prefetture - altri ministeri Escludo gli enti territoriali posto che Comuni e Province, eccetto forse il comune di Roma, sono dietro ai ministeri. Per le Regioni vale un discorso a parte, a seconda del loro grado di autonomia alcune possono anche stare ai gradini più alti.

Da: in ultimo	01/12/2011 10:10:40
aggiungo che gli unici che sono fuori da queste scalette sono i magistrati, per i quali invece vale il principio della "funzione" e non dell'appartnenza ad un ente prestigioso... Cioè a dire che il magistrato è rispettato per la sua funzione ancorchè magari rispetto al dipendente della Camera o della BI che lavora incravattato in un palazzo di lusso con i tappeti rossi si trivi in un ufficio scalcinato della procura di pincopallo con il maglione di lana percxhè il riscaldamento non funziona. Poi è chiaro i magistrati, quelli ordinari, hanno i problemi della sede, del disagio, etc..ma a questo è un altro discorso.

Da: ...	01/12/2011 10:14:01
che ne pensate della figura dirigenziale nel ministero della Giustizia? Meglio o peggio di coadiutore in Banca d'Italia?

Da: ma..	01/12/2011 11:12:18
state scherzando? Dirigente tutta la vita, non ha prezzo avere un'autonomia decisionale. In realtà è anche una questione caratteriale, c'è chi nasce per dirigere e chinasce per essere idretto. se non vuoi responsabilità non fare il dirigente ovviamente.

Da: mike!	01/12/2011 11:45:13
ma per un dirigente quali sono effettivamente le migliori amministrazioni?

Da: x ma	01/12/2011 13:07:46
Il dirigente della Pa privatizzata ancor più dopi gli anni 90 ha potere decisionale solo su questione micragnose riguardanti le ferie e la gestione del personale sottoposto. Il dirigente è un esecutore di direttive del direttore. Ogni ammnistrazione fa storia a sè ma tutta questa autonomia decisionale non c'è, se raffontata alle responsabilità. A ogni modo su un dato vale la pena di riflettere: non si conoscono procedimenti giudiziari a carico di dipendenti di Bankitalia, mentre non sono pochi quelli a carico di dirigenti di Regioni, enti locali e ministeri. Questo vuol dire qualcosa. Poi ognuno è libero di scgliere ciò che vuole, non stiamo qui a dire che fare il dirigente fa schifo. Si chiedeva solo un parere su quale figura fosse migliore.

Da: ma..	01/12/2011 14:08:27
io nemmeno ho detto che fare il funzionario in Banca d'Italia faccia schifo, ma le due figure professionalmente parlando non sono paragonabili come livello di autonomia oltre che di stipendio. Non è sempre vero che il dirigente esgue solo ordini del direttore generale, al contrario molti dirigenti hanno la delega di firma da parte del DG, ovviamente con tutte le responsabilità che ne seguono. ripeto è una questione caratteriale e di cosa si desidera nella vita, io sono stato funzionario e so bene cosa vuol dire essere incudine. e da funzionario sei l'incudine di almeno 2 martelli, da dirigente solo di uno e già siamo un passo avanti.

Da: il dirigente PA	01/12/2011 16:43:37
ha troppe responsabilità

Da: sinceramente la sspa	01/12/2011 16:52:23
c'entra poco, perchè una volta finita sei al pari di un dirigente diventato tale magari senza un concorso e ce ne sono e non pochi (chiamata diretta, amicizie e clientele). Il dirigente di un ministero, di una regione, di un comune avrà sempre un direttore da cui dipende e questi, a sua volta, il politico a cui far riferimento. Il dirigente della Pa spesso deve firmare atti che impegnano l'ammnistrazioni per milioni di euro, con resposnabilità facilemnte intuibili..Il rischio di sbagliare c'è, perchè il nostro ordinamnto è pieno di leggi, leggine e regolamenti vari, per cui anche se sei un fine leguleio (leggasi dirigente con formazione giuridica) puoi sempre incappare in qualcosa...E allora te la devi vedere coi magistrati che in Italia sono ormai dei superpoliziotti autonomi che rispondono solo a se stessi e alle leggi, mentre il dirigente esegue delle direttive, deve raggiungere degli obiettivi fissati dalla politica e tradotti dall'alta amministrazione. Se operi in un ente pubblico prestigioso e serio, ok... Ma ti voglio vedere a fare il dirigente nel ministero pincopallo o alla provincia o al comune o altro.

Da: assolutamente	01/12/2011 16:52:35
BANCA D'ITALIA tutta la vita

Da:	01/12/2011 17:10:15
beh... se uno si accontenta di essere funzionario tutta la vita scelga pure banca d'italia. Vorrei ricordare che un dirigente guadagna dalle 75000 alle 85000 euro lorde all'anno + retrbibuzione di risultato (in alcuni ministeri anche 50000 auro all'anno). Se poi vi accontentate di poco ...

Da: siate onesti	01/12/2011 17:14:05
volete diventare funzionari in BI perchè non sareste mai in grado di superare il concorso sspa. Avete mai visto il bando. Stiamo qualche anno luce dai bandi BI

Da: EL	01/12/2011 19:24:43
beh, il concorso in Banca d'Italia non è che sia una passeggiata... ma, a livello remunerativo, ci sono grosse differenze?

Da: ...	01/12/2011 19:27:09
Oh santo cielo, ma certo che si!!! un dirigente guadagna ameno 1000 euro in + di tabellare. spero che a scrivere siano neolaureati!!

Da: EL	01/12/2011 21:03:27
Dipende un po' anche da dove si va però... non credo che tutte le PA paghino allo stesso modo

Da: Thebidons	01/12/2011 23:25:26
Ma insisto: ci sono fonti autorevoli che prevedono prossimi bandi? Altrimenti e' inutile parlarne

Da: per tutti.	02/12/2011 09:54:57
sapete se sta per uscire un concorso alla Bdi? magari profilo giuridico?

Da: ciao	02/12/2011 11:22:52
anche io vorrei sapere se esce qualche bando banca italia profilo giuridico? qualcuno ha qualche informazione in merito? grazie

Da: ........	02/12/2011 12:06:16
Sinceramente, ho sentito di esperienze personali molto negative in Bdi.....ma dall'esterno sembra tutto oro. C'è qualcuno che può raccontare la sua esperienza dall'interno?