Mininterno.net FORUM - Concorso ISTAT 2022 per 100 collaboratori tecnici (CTER)

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Concorso ISTAT 2022 per 100 collaboratori tecnici (CTER)
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Da: nabelb 20/09/2022 17:15:42
L'articolo del bando parla chiaro, l'accesso è consentito solo al termine di tutta la procedura concorsuale
Rispondi

Da: Ar95 20/09/2022 20:26:33
Anche io mi associo agli statistici che non si spiegano come è possibile non passare un test del genere! Quello che si fa all università è tutt altro che 4 stupidi conti per trovare stupidi indici di posizione e di variabilità! Abbiamo studiato e affrontato cose peggiori di queste 4 baggianate, tra professori che bocciavano maledettamente ed esami con formule infinite.
E parlo da fresca laureata magistrale in statistica a pieni voti e presa in tempo. Quindi due domande ce le facciamo sia del perché abbiamo fallito su questa banalità di test e sia sul corretto comportamento dell ente. Dato che tutt ora non abbiamo ancora visionato un compito e ce lo permetteranno solo dopo la graduatoria ( così non ci sarà più la possibilità di un ricorso per noi poveri inidonei)
Rispondi

Da: Nepomuk 1 - 21/09/2022 09:19:37
@Ar95

Però scusami, la prova a crocette, rispetto agli scritti tradizionali, ha tante lacune ma una cosa positiva ce l'ha: non è discrezionale. Nessuno mette in dubbio le vostre conoscenze ma se il risultato del test è stato insufficiente significa che avete fatto troppi errori. E la correzione avviene in maniera automatica, non vedo possibilità di errore.
Quindi non capisco questi post che accusano l'ente di mancanza di trasparenza o di aver avvantaggiato alcuni o penalizzato altri. Quando farai accesso agli atti vedrai che molte risposte che hai dato sono sbagliate. Fine.
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici 3 - 21/09/2022 10:08:12
@Ar95

Nella prova, almeno per la parte statistica, erano proprio quelle quattro baggianate che chiedevano. Unicamente indici vari di statistica descrittiva. Probabile che gli errori siano stati fatti sulle altre parti della prova stessa (comunicazione e logica). Per mera curiosità ho visto il profilo del 10% degli idonei ed è in massima parte di estrazione statistica (e di alto profilo, quali ricercatori, data analyst e così via...), quindi non mi sembra che gli statistici siano andati male...

Ultima cosa, l'accesso agli atti è a fine procedura e da quel momento decorrono i termini per impugnare l'atto, per cui nessun diritto è leso (anche perché sarebbe essa stessa una lesione del diritto di impugnazione, in caso contrario).
Rispondi

Da: nabelb 21/09/2022 11:11:43
Mi avete incuriosito e ho cercato diversi profili su LinkedIn, si spazia dal giovane laureato con triennale all'analista di dati con esperienza pluriennale.
Rispondi

Da: brut 1 - 21/09/2022 11:19:19
Strano che persone con un profilo alto nel ramo statistico facciano domanda per un posto con inquadramento minimo

Rispondi

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Da: nabelb 21/09/2022 11:32:14
@brut
Bella domanda. Condizioni economiche migliori? Passaggio a PA? Attività lavorativa più affine alla formazione?
Rispondi

Da: brut 1 - 21/09/2022 11:38:27
possibile, forse l'alto profilo dichiarato nel CV non è poi così alto.

Comunque sicuramente avranno molti punti per titoli e collaborazioni
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici 21/09/2022 14:37:18
@brut

Immagino per il posto fisso in PA e con compiti lavorativi (almeno per questo profilo ISTAT) piuttosto leggeri. Un ricercatore RTD ha un piede dentro ma anche fuori dalla facoltà mentre per i profili di data analyst, lavorando la stragrande nel settore privato, hanno un mucchio di responsabilità, lavoro da fare e tutto sommato gli stipendi non credo che brillino particolarmente.
Rispondi

Da: brut 1 - 21/09/2022 15:50:37
Non credo comunque che lo stipendio degli assunti con questo concorso sia tale da gridare al miracolo
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici 21/09/2022 17:36:19
Neanche io. Non so a quanto possa ammontare ma non credo che sia molto alto dato il profilo, però basso per basso è comunque un fisso pubblico.
Rispondi

Da: Giacomo9522 21/09/2022 19:53:27
Scusatemi, anche io stupito del basso numero di candidati che hanno superato la prova: solo (ed esattamente) 150.
Ad ogni modo, durante la prova ho verificato che la griglia riassuntiva non veniva aggiornata una volta girata la pagina (ovvero la casella corrispondente non si colorava). Sicuramente un irrilevante problema tecnico (in fondo la scheda riassuntiva è solo un aiuto).

Mi sentirei comunque rassicurato se qualcuno di quelli che sono passati potesse confermare di aver dato molte risposte in seconda battuta (ovvero che l'eventuale "bug" fosse limitato alla scheda riassuntiva).
Rispondi

Da: Hayao94 21/09/2022 22:49:17
Ne approfitto per chiedere qui dato che i tempi stringono e non ho ancora ricevuto risposte per vie ufficiali.

Sono uno dei candidati che ha passato la prova (confermo niente raccomandazioni) e mi chiedevo: dobbiamo inviare i vari titoli di studio e simili al numero 39 entro 15 giorni dalla prova, oppure adesso il Comunicato ha sostituito l'Art. 9 del bando e quindi basta inviarli entro il 3 ottobre al numero 16?

Grazie per chi risponderà.
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici 22/09/2022 05:44:59
@Hayao94

Secondo me quello del comunicato, in quanto più recente.
Rispondi

Da: nabelb 22/09/2022 08:21:21
Direi che l'articolo del bando a cui ti riferisci dovresti leggerlo meglio, non si riferisce ai titoli di studio.
Rispondi

Da: Nepomuk 22/09/2022 08:25:11
@Hayao94
I titoli di preferenza a cui fanno riferimento non sono i titoli di studio ma si riferiscono a militari, invalidi, orfani...
Rispondi

Da: brut 22/09/2022 10:52:24
Il bando parla di titoli di preferenza e precedenza...

quindi titoli di studio, certificazioni professionali e attestazioni dei rapporti di lavoro precedenti sarebbero esclusi?
Rispondi

Da: brut 22/09/2022 10:54:46
@Hayao94

io sono andato avanti e indietro nelle pagine dei quesiti più volte, ma ci ho sempre ritrovato le risposte che avevo già selezionato in precedenza...

se era questo il tuo dubbio
Rispondi

Da: brut 22/09/2022 11:08:47
Chiedo scusa il post precedente era per Giacomo9522
Rispondi

Da: nabelb 22/09/2022 11:11:25
@brut
Quando hai compilato la domanda hai avuto possibilità di inserire fino a 10 titoli di studio e di attività professionale.
Si sensi dell'art. 4 del bando ne hai dichiarato il possesso assumendone la responsabilità delle dichiarazioni rese.
Ai sensi dell'articolo. 11 l'Istat potrà procedere a controlli per verificarne la veridicità.

Scusate ma quando partecipare ai concorsi li studiate per benino i bandi?
Rispondi

Da: brut 22/09/2022 12:04:36
@nabelb

sì il bando l'ho letto attentamente e nel compilare la domanda ho ovviamente riempito la parte relativa a titoli e rapporti di lavoro.

Il mio dubbio, dopo aver letto il bando, sta nell'interpretazione esatta di "titoli di preferenza e precedenza" nell'art. 9, locuzione che sicuramente sta ad indicare quanto scritto da Nepomuk circa attestazioni di volontariato presso forze armate, invalidità etc., e semplicemente chiedevo conferma a voi che ciò non comprendesse anche titoli di studio e simili.

Un dubbio di interpretazione il mio... scusate l'ignoranza

Rispondi

Da: brut 22/09/2022 12:17:26
Per essere ancora più chiaro, il mio dubbio era se fra i documenti da inviare entro il 3 ottobre, definiti come "titoli di precedenza e preferenza", ci fossero anche titoli di studio e attività professionali autodichiarate nella domanda
Rispondi

Da: nabelb 22/09/2022 12:18:09
@brut
Non voleva essere un richiamo, chiedo venia!

Anche la voglia di ciascuno di accedere al proprio compito cozza con uno degli articoli del bando. Ed infatti ieri Istat ha pubblicato una nota in cui ribadisce che ai sensi dell'articolo 13 bisognerà attendere la conclusione della procedura in corso.

Chi paventa malizie o quant'altro farebbe bene a studiare bene il bando del concorso a cui partecipa.
Rispondi

Da: brut 1 - 22/09/2022 12:23:02
Nessun bisogno di chiedere venia, chiarivo semplicemente il mio dubbio che avevo espresso in po' sinteticamente prima...

Se hanno dovuto pubblicare quella nota, il numero di coloro che hanno richiesto accesso deve essere molto alto
Rispondi

Da: Ar95 22/09/2022 12:40:12
@nabelb

Oltre a studiarci il bando, stiamo osservando attentamente anche il modo in cui sta agendo l istat, ci sono sentenze del tar che giudicano illegittimo il differire la visione del compito dopo la conclusione del concorso, sopratutto per i non idonei, dato che ne consegue un' impossibilità di intraprendere una via legale ( dopo l uscita della graduatoria)!
Poi del resto l istat sul bando può scrivere tutto ciò che vuole, anche che è stato dato preavviso ai sindacati, dichiarazione falsa! Leggete cosa ne pensano i sindacati.
Rispondi

Da: nabelb 22/09/2022 12:52:28
@Ar95
Ignoro cosa dicono i sindacati, e se vuoi condividere con noi ne siamo contenti.
Se ci sono sentenze del TAR che consentano l'accesso ben venga.

Io intendevo dire che generalmente in un bando ci sono tutti gli elementi che un candidato deve conoscere. E confondere i titoli di studio con i titoli di preferenza o precedenza oppure dire voglio accedere agli atti ma nel bando c'è scritto altro (anche se noi lo reputiamo errato!) è sinonimo che non hai studiato bene il primo documento fondamentale di questa prova concorsuale: il bando.
Rispondi

Da: Ar95 22/09/2022 13:16:17
@nabelb

Ovvio che non sto dalla parte di chi ad oggi non sa ancora quale titoli inoltrare all'amministrazione. E di questo me ne posso solo meravigliare dato che l ente ha fatto una scrematura così marcata che presumevo che gli idonei si sarebbero distinti dalla massa di gente che non sa nemmeno leggere un bando.
Ma bando alle ciance, dato che è stata fatta un affermazione su chi "paventa malizie o altro" , ti volevo far notare che tra questi c è gente che ha letto attentamente il bando e ha notato delle contraddittorietà tra i principi cardini e possiamo dire supremi del diritto amministrativo, e un bando fatto così può tranquillamente andare contro a tali principi.
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici 1 - 22/09/2022 13:17:28
@Ar95

Quella uscita non è una graduatoria ma solamente l'elenco in ordine alfabetico dei candidati che hanno superato la prova. Qualsiasi atto della PA (graduatoria compresa) è impugnabile ed è fatta nulla qualsiasi previsione contraria a ciò.
Rispondi

Da: brut 22/09/2022 13:32:30

non sono stato scremato abbastanza, Ar95, mi era rimasto un margine di dubbio sui titoli di preferenza e precedenza ex art. 5 del DPR 487/1994

non tutti sono esperti di diritto amministrativo

mi umilio pubblicamente
Rispondi

Da: nabelb 22/09/2022 13:40:49
@Ar95
Potresti aggiornarci sulla questione dei sindacati o, nell'impossibilità, fornirci un link?
Siamo tutti curiosi
Rispondi

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Da: nabelb	20/09/2022 17:15:42
L'articolo del bando parla chiaro, l'accesso è consentito solo al termine di tutta la procedura concorsuale
Rispondi

Da: Ar95	20/09/2022 20:26:33
Anche io mi associo agli statistici che non si spiegano come è possibile non passare un test del genere! Quello che si fa all università è tutt altro che 4 stupidi conti per trovare stupidi indici di posizione e di variabilità! Abbiamo studiato e affrontato cose peggiori di queste 4 baggianate, tra professori che bocciavano maledettamente ed esami con formule infinite. E parlo da fresca laureata magistrale in statistica a pieni voti e presa in tempo. Quindi due domande ce le facciamo sia del perché abbiamo fallito su questa banalità di test e sia sul corretto comportamento dell ente. Dato che tutt ora non abbiamo ancora visionato un compito e ce lo permetteranno solo dopo la graduatoria ( così non ci sarà più la possibilità di un ricorso per noi poveri inidonei)
Rispondi

Da: Nepomuk	1 - 21/09/2022 09:19:37
@Ar95 Però scusami, la prova a crocette, rispetto agli scritti tradizionali, ha tante lacune ma una cosa positiva ce l'ha: non è discrezionale. Nessuno mette in dubbio le vostre conoscenze ma se il risultato del test è stato insufficiente significa che avete fatto troppi errori. E la correzione avviene in maniera automatica, non vedo possibilità di errore. Quindi non capisco questi post che accusano l'ente di mancanza di trasparenza o di aver avvantaggiato alcuni o penalizzato altri. Quando farai accesso agli atti vedrai che molte risposte che hai dato sono sbagliate. Fine.
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici	3 - 21/09/2022 10:08:12
@Ar95 Nella prova, almeno per la parte statistica, erano proprio quelle quattro baggianate che chiedevano. Unicamente indici vari di statistica descrittiva. Probabile che gli errori siano stati fatti sulle altre parti della prova stessa (comunicazione e logica). Per mera curiosità ho visto il profilo del 10% degli idonei ed è in massima parte di estrazione statistica (e di alto profilo, quali ricercatori, data analyst e così via...), quindi non mi sembra che gli statistici siano andati male... Ultima cosa, l'accesso agli atti è a fine procedura e da quel momento decorrono i termini per impugnare l'atto, per cui nessun diritto è leso (anche perché sarebbe essa stessa una lesione del diritto di impugnazione, in caso contrario).
Rispondi

Da: nabelb	21/09/2022 11:11:43
Mi avete incuriosito e ho cercato diversi profili su LinkedIn, si spazia dal giovane laureato con triennale all'analista di dati con esperienza pluriennale.
Rispondi

Da: brut	1 - 21/09/2022 11:19:19
Strano che persone con un profilo alto nel ramo statistico facciano domanda per un posto con inquadramento minimo
Rispondi

Da: nabelb	21/09/2022 11:32:14
@brut Bella domanda. Condizioni economiche migliori? Passaggio a PA? Attività lavorativa più affine alla formazione?
Rispondi

Da: brut	1 - 21/09/2022 11:38:27
possibile, forse l'alto profilo dichiarato nel CV non è poi così alto. Comunque sicuramente avranno molti punti per titoli e collaborazioni
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici	21/09/2022 14:37:18
@brut Immagino per il posto fisso in PA e con compiti lavorativi (almeno per questo profilo ISTAT) piuttosto leggeri. Un ricercatore RTD ha un piede dentro ma anche fuori dalla facoltà mentre per i profili di data analyst, lavorando la stragrande nel settore privato, hanno un mucchio di responsabilità, lavoro da fare e tutto sommato gli stipendi non credo che brillino particolarmente.
Rispondi

Da: brut	1 - 21/09/2022 15:50:37
Non credo comunque che lo stipendio degli assunti con questo concorso sia tale da gridare al miracolo
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici	21/09/2022 17:36:19
Neanche io. Non so a quanto possa ammontare ma non credo che sia molto alto dato il profilo, però basso per basso è comunque un fisso pubblico.
Rispondi

Da: Giacomo9522	21/09/2022 19:53:27
Scusatemi, anche io stupito del basso numero di candidati che hanno superato la prova: solo (ed esattamente) 150. Ad ogni modo, durante la prova ho verificato che la griglia riassuntiva non veniva aggiornata una volta girata la pagina (ovvero la casella corrispondente non si colorava). Sicuramente un irrilevante problema tecnico (in fondo la scheda riassuntiva è solo un aiuto). Mi sentirei comunque rassicurato se qualcuno di quelli che sono passati potesse confermare di aver dato molte risposte in seconda battuta (ovvero che l'eventuale "bug" fosse limitato alla scheda riassuntiva).
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Da: Hayao94	21/09/2022 22:49:17
Ne approfitto per chiedere qui dato che i tempi stringono e non ho ancora ricevuto risposte per vie ufficiali. Sono uno dei candidati che ha passato la prova (confermo niente raccomandazioni) e mi chiedevo: dobbiamo inviare i vari titoli di studio e simili al numero 39 entro 15 giorni dalla prova, oppure adesso il Comunicato ha sostituito l'Art. 9 del bando e quindi basta inviarli entro il 3 ottobre al numero 16? Grazie per chi risponderà.
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Da: Veni, vidi, vici	22/09/2022 05:44:59
@Hayao94 Secondo me quello del comunicato, in quanto più recente.
Rispondi

Da: nabelb	22/09/2022 08:21:21
Direi che l'articolo del bando a cui ti riferisci dovresti leggerlo meglio, non si riferisce ai titoli di studio.
Rispondi

Da: Nepomuk	22/09/2022 08:25:11
@Hayao94 I titoli di preferenza a cui fanno riferimento non sono i titoli di studio ma si riferiscono a militari, invalidi, orfani...
Rispondi

Da: brut	22/09/2022 10:52:24
Il bando parla di titoli di preferenza e precedenza... quindi titoli di studio, certificazioni professionali e attestazioni dei rapporti di lavoro precedenti sarebbero esclusi?
Rispondi

Da: brut	22/09/2022 10:54:46
@Hayao94 io sono andato avanti e indietro nelle pagine dei quesiti più volte, ma ci ho sempre ritrovato le risposte che avevo già selezionato in precedenza... se era questo il tuo dubbio
Rispondi

Da: brut	22/09/2022 11:08:47
Chiedo scusa il post precedente era per Giacomo9522
Rispondi

Da: nabelb	22/09/2022 11:11:25
@brut Quando hai compilato la domanda hai avuto possibilità di inserire fino a 10 titoli di studio e di attività professionale. Si sensi dell'art. 4 del bando ne hai dichiarato il possesso assumendone la responsabilità delle dichiarazioni rese. Ai sensi dell'articolo. 11 l'Istat potrà procedere a controlli per verificarne la veridicità. Scusate ma quando partecipare ai concorsi li studiate per benino i bandi?
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Da: brut	22/09/2022 12:04:36
@nabelb sì il bando l'ho letto attentamente e nel compilare la domanda ho ovviamente riempito la parte relativa a titoli e rapporti di lavoro. Il mio dubbio, dopo aver letto il bando, sta nell'interpretazione esatta di "titoli di preferenza e precedenza" nell'art. 9, locuzione che sicuramente sta ad indicare quanto scritto da Nepomuk circa attestazioni di volontariato presso forze armate, invalidità etc., e semplicemente chiedevo conferma a voi che ciò non comprendesse anche titoli di studio e simili. Un dubbio di interpretazione il mio... scusate l'ignoranza
Rispondi

Da: brut	22/09/2022 12:17:26
Per essere ancora più chiaro, il mio dubbio era se fra i documenti da inviare entro il 3 ottobre, definiti come "titoli di precedenza e preferenza", ci fossero anche titoli di studio e attività professionali autodichiarate nella domanda
Rispondi

Da: nabelb	22/09/2022 12:18:09
@brut Non voleva essere un richiamo, chiedo venia! Anche la voglia di ciascuno di accedere al proprio compito cozza con uno degli articoli del bando. Ed infatti ieri Istat ha pubblicato una nota in cui ribadisce che ai sensi dell'articolo 13 bisognerà attendere la conclusione della procedura in corso. Chi paventa malizie o quant'altro farebbe bene a studiare bene il bando del concorso a cui partecipa.
Rispondi

Da: brut	1 - 22/09/2022 12:23:02
Nessun bisogno di chiedere venia, chiarivo semplicemente il mio dubbio che avevo espresso in po' sinteticamente prima... Se hanno dovuto pubblicare quella nota, il numero di coloro che hanno richiesto accesso deve essere molto alto
Rispondi

Da: Ar95	22/09/2022 12:40:12
@nabelb Oltre a studiarci il bando, stiamo osservando attentamente anche il modo in cui sta agendo l istat, ci sono sentenze del tar che giudicano illegittimo il differire la visione del compito dopo la conclusione del concorso, sopratutto per i non idonei, dato che ne consegue un' impossibilità di intraprendere una via legale ( dopo l uscita della graduatoria)! Poi del resto l istat sul bando può scrivere tutto ciò che vuole, anche che è stato dato preavviso ai sindacati, dichiarazione falsa! Leggete cosa ne pensano i sindacati.
Rispondi

Da: nabelb	22/09/2022 12:52:28
@Ar95 Ignoro cosa dicono i sindacati, e se vuoi condividere con noi ne siamo contenti. Se ci sono sentenze del TAR che consentano l'accesso ben venga. Io intendevo dire che generalmente in un bando ci sono tutti gli elementi che un candidato deve conoscere. E confondere i titoli di studio con i titoli di preferenza o precedenza oppure dire voglio accedere agli atti ma nel bando c'è scritto altro (anche se noi lo reputiamo errato!) è sinonimo che non hai studiato bene il primo documento fondamentale di questa prova concorsuale: il bando.
Rispondi

Da: Ar95	22/09/2022 13:16:17
@nabelb Ovvio che non sto dalla parte di chi ad oggi non sa ancora quale titoli inoltrare all'amministrazione. E di questo me ne posso solo meravigliare dato che l ente ha fatto una scrematura così marcata che presumevo che gli idonei si sarebbero distinti dalla massa di gente che non sa nemmeno leggere un bando. Ma bando alle ciance, dato che è stata fatta un affermazione su chi "paventa malizie o altro" , ti volevo far notare che tra questi c è gente che ha letto attentamente il bando e ha notato delle contraddittorietà tra i principi cardini e possiamo dire supremi del diritto amministrativo, e un bando fatto così può tranquillamente andare contro a tali principi.
Rispondi

Da: Veni, vidi, vici	1 - 22/09/2022 13:17:28
@Ar95 Quella uscita non è una graduatoria ma solamente l'elenco in ordine alfabetico dei candidati che hanno superato la prova. Qualsiasi atto della PA (graduatoria compresa) è impugnabile ed è fatta nulla qualsiasi previsione contraria a ciò.
Rispondi

Da: brut	22/09/2022 13:32:30
non sono stato scremato abbastanza, Ar95, mi era rimasto un margine di dubbio sui titoli di preferenza e precedenza ex art. 5 del DPR 487/1994 non tutti sono esperti di diritto amministrativo mi umilio pubblicamente
Rispondi

Da: nabelb	22/09/2022 13:40:49
@Ar95 Potresti aggiornarci sulla questione dei sindacati o, nell'impossibilità, fornirci un link? Siamo tutti curiosi
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