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Da: Juliane28/10/2011 22:33:28
Paciolo sul discorso di ammortamenti e criteri di valutazione non a caso si parla di rettifiche di omogeneizzazione dei criteri di valutazione, quindi ci sta che A e B abbiano criteri diversi, salvo rettifiche di pre consolidamento.
ROD che bella iniziativa domani provo a risolvere anch'io!! domani però. . .la sera faccio solo teoria non esericizi perchè son pigra eheheh:)

Da: Juliane28/10/2011 23:12:52
ROD ci provo dai:
1) macchinario (SP) a plusvalenze (CE) 7000 7000
2)attività fiscale (SP) a imposte correnti (CE) 3500 3500
3)ammortamento (CE) a fondo amm.to (SP) 100 100
4)attività fiscali (SP) a imposte correnti (CE) 50 50

risultato sull'utile netto consolidato -> -3450

però ROD alla fine dicci come si fa no??

Da: Juliane28/10/2011 23:30:33
ah come ultima pippa mentale farei:
risultato di pertinenza di B a risultato di pertinenza di A 1035 1035

ora posso andare a dormire tranquilla. . .

Da: Juliane29/10/2011 10:25:18
ooooh no la prima è il contrario:
1) plusvalenze a macchinario 7000 7000
ROOOOOD non mi far parlare da sola dì qualcosa!!!

Da: ROD29/10/2011 16:41:58
X Paciolo
Quali informazioni  mancano secondo te? Forse solo le date delle operazioni, che comunque sono per semplicità quelle classiche di scuola: 01/01 l'operazione e 31/12 il consolidamento. Se ci sono altre cose che mancano ti prego di farmelo notare.

Da: ROD29/10/2011 16:53:12
X Juliane
Ti do degli aiuti:
Ti consiglio di non usare la partita doppia per fare le rettifiche di consolidamento altrimenti ti confondi. Di solito si usa uno schema a colonne con tutti i conti del sistema contabile di tutte le società.
In questo caso, visto che non è possibile, ma i conti da cambiare sono anche pochi, puoi dire per esempio:
Macchinario = -x
Plusvalenze= -y
----
Puoi anche non specificare se si tratta di conti della società A o B

In ogni caso:
la plusvalenza non è 7000 ma è...
L'ammortamento da stornare non è 100 ma è....
Inoltre le modifiche riguardano anche il f.do amm.ti, il f.do imposte differite, l'utile all'interno dello stato patrimoniale.
Alla fine devi avere: Rettifiche patrimoniali attive=Rettifiche patrimoniali passive
Nel conto economico invece....

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Da: Fra29/10/2011 17:03:01
Ma finanza? Ragazzi io ho finito intermediari e non ce la faccio a fare il sironi, voi che dite?

Da: paciolo29/10/2011 17:03:04
Rod. Innanzitutto, dobbiamo considerare che tipologia di consolidamento staiamo effettuando.
Se consideri la teoria della capogruppo o quella dell'entità. In base alla teoria prescelta possono cambiare diverse cose.
Io ho considerato la teoria dell'entità con l'eliminazione globale della plus. Correggimi se sbaglio...
Consiglio di fare le scritture in PD così si ha linearità  e si comprendono le rettifiche.

Da: ROD29/10/2011 17:42:04
Hai ragione, non ho detto che si trattava di bilancio IAS. Quindi o t. dell'entità o t. modificata della capogruppo, in questo caso non cambia nulla. Peròsi andava detto anche consolidamento in base agli IAS e non ai principi contabili nazionali.
Per le scritture in partita doppia non sono d'accordo, per me si fa confusione perchè rettifiche di consolidamento non sono operazioni di dare/avere. E' possibile anche tradurle in partita doppia ma la loro naturale collocazione è all'interno del c.d. schema di consolidamento (foglio excel, tabella su carta ecc.) dove vedi per ogni colonna  tutti conti le relative variazioni di ogni singola rettifica. In ogni caso se tu preferisci puoi usare la p.d. l'importante che alla fine le rettifiche ci siano tutte.

Da: RoE30/10/2011 02:23:02
Ma quanto siete pagati per desiderare d'impiegarvi alla Banca?

Da: Pablu30/10/2011 09:15:31
ORe 9.14. Ho finalmente terminato tutto il programma!!!
Ho altri 15 giorni per ripetere comodamente!!!
Sembrava impossibile ma ci sono riuscito!
In bocca al lupo a tutti

Da: yspe30/10/2011 11:48:29
Finire il programma e' una cosa positiva...ma non bisogna mai "sedersi sugli allori"...

Pure io ho finito il programma (Accounting & Intermediari...Finanza non la faccio perche' per fortuna sono argomenti che uso tutti i giorni al lavoro) pero la settimana scorsa ho chiesto ad uno dei Prof + citati nelle pagine di questo forum (che e' stato mio relatore lo scorso Ottobre) di "interrogarmi" sul programma e anche se ero preparato e' stato molto severo nel giudizio...

Quindi sono ritornato sui libri...

In ogni caso in bocca al lupo a tutti

Da: yspe30/10/2011 12:03:42
x RoE

Vedi RoE..parlo almeno per il mio caso...

Non e' questione di stipendio...se continuassi a fare il lavoro che faccio guadagnerei molto di piu che non se entrassi in BdI...by far...

BdI pero' e' status, prestigio e reputazione; soprattutto in questo momento storico di crisi e di instabilita' del sistema finanziario...il banking e' e sara nei prossimi anni il settore + coinvolto dal punto di vista dei cambiamenti sia regolamentari (vedi Basilea 3 che gia' si parla di modificare a distanza di soli pochi mesi dalla sua emanazione) che strutturali (io non escludo un altra Lehman...)

Quindi la possibilita' per dei giovani neolaureati di entrare nel momento di maggior dinamismo del settore dell intermediazione creditizia non solo e' una sfida, ma soprattutto una grande opportunita'

y

Da: Juliane30/10/2011 12:40:28
Yspe. . .  parli quasi come un bocconiano;)
scherzi a parte, hai ragione e mi trovo d'accordo con te. beato chi è convinto di aver finito il programma. . .

Jul

Da: Chanel84 30/10/2011 12:55:21
Ciao ragazzi, vorrei chiedervi alcune info.
In quale testo è possibile studiare il bilancio delle banche con riclassificazione e consolidato, e soprattutto dove è possibile reperire esercizi?
Per quanto riguarda finanza sto studiando sul breasley Myers e intermediari sul Forestieri Mottura, è abbastanza?
Inoltre ho visto che tutti state utilizzando il Sironi, per quali argomenti in particolare?
Ringrazio tanto chi vorrà risp.

Da: yspe30/10/2011 13:13:32
x Juliane: confermo l Alma Mater... :)

x Chanel84: bilancio banche/intermediari purtroppo non so consigliarti...il mio e' stato un "training on the job" x cosi' dire...pero' sul 
Forestieri-Mottura il riclassificato ricordo che c era ed era essenziale ma chiaro...

Finanza il Brealy-Myers copre qualsiasi argomento...

Sironi-Resti il Libro. Utile per risk mngt, derivati, gestione del capitale  e regolamentazione bancaria.

Onestamente molto ridondante per un concorso in BdI...nessuno chiedera' mai la maggior parte delle formule econometriche scritte nelle pagine del S-R, l importante, secondo me, e' padroneggiare i concetti principali...se lo hai una letta non fa mai male...

y

Da: alpina7830/10/2011 13:14:50
secondo me è difficile che un neolaureato riesca a superare .....troppa gente vince in media verso i 29/30 anni e con almeno 4/5 anni di pratica fatta seriamente in almeno una delle materie del concorso.

Da: yspe30/10/2011 13:29:39
x Alpina78

Non credo si possa generalizzare...ti porto il mio esempio...laureato Ottobre 2010, lavoro da allora (settembre) non ho studiato per la pre-selettiva e sono arrivato molto bene...ora sto studiando (anche se con gli orari che faccio e' tricky) pero punto su finanza...la prova dello scorso anno di finanza era molto semplice onestamente... e poi le ope questions di intermediari quelle e' mix di studio e di interrelazioni di argomenti diversi..

L unica parte su cui si puo avere un vantaggio se si lavora e' accounting. il resto no 

Da: Juliane30/10/2011 13:38:14
Alpina temo proprio che abbia ragione lui, il neolaureato ha molti argomenti freschi di studi e può ben sapere il fatto suo.
YSPE è chiamente preparatissimo in finanza e sta facendo anche accounting, per me ha già vinto. . .ma vedremo alla fine;)
YSPE sei arrivato primo in classifica al test?

Da: yspe30/10/2011 13:51:37
No, non sono arrivato primo...

e non e' neppure detto che passero' il test, pero avendo visto finanza lo scorso anno che era facile secondo me, e avendo visto la prova del 2008 dove di finanza era uscito VAN, TIR, EVA  & WACC (ancora + facile del 2010) sicuramente io faro finanza! accounting lo "vedo" giusto per non lasciare parti scoperte di programma; pero la mia strategia sara finanza e intermediari.

FYI la prova di accounting del 2008 era veramente stra-semplice. Riclassificati di bilancio e ratios.

Lo scorso anno hanno "alzato l asticella" sia di acc. che di finanza. Dipende chi e' preparato su cosa

Da: alpina7830/10/2011 13:54:32
chiaramente io spero che sia tra i vincitori.....senza dubbio. Ma secondo me non si va mai troppo preparati...

secondo me nel test preselettivo ci stavano un sacco di domande che non si leggono sui libri (almeno manuali universitari) ma sono frutto di pratica/applicazione...forse mi sbaglio ;-)

Da: Consiglio...da chi ha superato lo scritto30/10/2011 14:03:34
.... Credo che le tracce più pericolose siano proprio quelle che sembrano più semplici. In BI non si aspettano risposte da manuale ma risposte da cui si capisca la padronanza della materia e qualsiasi cosa sbagliata viene fortemente penalizzata.... Usate molta umiltà nello scritto e scrivete solo ciò di cui siete sicuri al 100% e se non siete sicuri su un argomento non scrivete nulla magari vi abbasserà il voto ma passerete, se scrivete qualcosa di sciocco mettete a rischio la sufficienza....

Da: yspe30/10/2011 14:05:14
Per questo che dicevo di non "sedersi sugli allori"...l esperienza universitaria mi ha insegnato che negli esami dove ti sentivi + preparato predevi meno di quelli in cui avevi dei dubbi fino a 2 min prima di scrivere il nome sul foglio...infatti nei limiti di tempo che ho (pochi...ed e' x questo che abbandonero questo forum :) ) continuero a studiare fino al 15...perche alla fine quello che andiamo a fare il 16 non e' nient altro che un esame multiplo... :)

In bocca al lupo a tutti

Da: ROD31/10/2011 11:06:51
Ok se vi arrendete:
CE:

Plusvalenze = -2000
Ammortamenti=-400
Imposte = -1000+200
Utile d'esercizio (CE)=-1000+200
Stato Patrimoniale
Macchinario=-2000
F.do amm.to macchinario=-400
F.do imposte differite=+800
Capitale sociale/utile d'esercizio=-800

Onestamente non era tanto difficile. Forse siete piu' preparati in finanza.

Da: ...31/10/2011 12:19:03
rod non essere presuntuoso.
ammortizzaato  per 5000 sembrava totalmente e non all'anno
cosi da credere che la plus era 7000 e non 2000
in ogni caso hai commesso un errore pure tu, (tanto che vedi bene che le rettifiche che hai fatto non quadrano)
e se te ne accorgi non mi dire che hai confuso il segno.....
umiltà, ci vuole molta umiltà...
in bocca al lupo

Da: ROD31/10/2011 12:31:38
Dove avrei sbagliato?
5000 era totalmente (nei due anni precedenti, 2500 all'anno se ti suona meglio). Quindi?
Forse tu confondi valore storico con valore contabile.

Attenzione...ci vuole attenzione.

Da: ...31/10/2011 13:55:54
ok
non voglio far inutili polemiche se siamo qui conosciamo tutti e due la differenza tra costo storico e contabile non ti sembra?
cmq il punto non è su quest'aspetto

l'errore: nel tuo SP avresti rettifiche attivo= -2000
rettifiche passivo= -400

l'errore lo sai trovare tu benissimo...

Da: ROD31/10/2011 14:04:13
Non volevo dire che non conoscevi la differenza (anzi), però se mi dici che la plusvalenza poteva essere 7000 quando io ho specificato valore contabile = 10000 devi aver fatto confusione su qualche dato di partenza. Ammetti che ti sei sbagliato e la facciamo finita.

SP

Attivo
-2000 per il macchinario -(-400) per il fondo amm.to che fa +400
Fondo imposte + 800
Totale rettifica attivo -800
Passivo
Utile d'esercizio -800
Anche qui: ammetti che ti sei sbagliato.

Ciao

Da: Paciolo31/10/2011 14:07:40
Rod,
evitiamo di postare inutili esercizi, peraltro non chiari e suscettibili di diverse interpretazioni, che avrai copiato da qualche manuale fatto da operativi, che non hanno cultura economico-aziendale, perchè tanto non è detto che uscirà il consolidato.... Ma poi spiegami perchè abbatti il capitale sociale di 800 in un'operazione di elisione??? Che teoria stai applicando? Mi sa che ti focalizzi eccessivamente a copiare gli esercizi.

Da: ROD31/10/2011 14:48:39
Paciolo, nel consolidato IAS quella operazione va tratta così. Ti basta sapere che è consolidato IAS (il capitale di terzi non era richiesto ne il trattamento dell'avviamento in questo caso, quindi ti serviva sapere quello). Ti avevo chiesto se ti servivano altri dati e te li avrei forniti, ma non penso. Tutto quello di cui avevi bisogno era li. Potevi essere pignolo e dire che mancavano le date (cosa che non hai fatto) ma io te le ho fornite successivamente.
Per il resto, se vuoi una spiegazione su perchè si fa così, questo non mi sembra il luogo.
Mi sembrava un buon modo per esercitarci, quello di proporre esercizi,ma ha avuto scarso successo a quanto vedo. Quindi, ritorno a studiare e a svolgere inutili esercizi per conto mio :D

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