Mininterno.net FORUM - C2 DOGANA - QUANDO ASSUMONO????

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C2 DOGANA - QUANDO ASSUMONO????
71 messaggi
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Da: Marco 25/01/2008 09:59:35
Sono uno degli sfortunati partecipanti all'ultimo concorso per funzionario tributario all'agenzia delle dogane.
C'è qualcuno che mi aggiorna sulla situazione?
Oppure ormai è andato tutto a monte?
Grazie a tutti

Da: vittorio 25/01/2008 10:05:04
è tutto bloccato "sine die" causa una moltidudine di ricorsi e controricorsi di persone con interessi contrapposti, il tutto condito da cronica incapacità dei dirigenti delle dogane.

Da: C2 25/01/2008 10:20:11
Confermo quando scritto da Vittorio.
Posso aggiungere che il 5 febbraio c'è una sopsensiva al Cds di uno dei due filoni dei ricorsi.
Ma comunque non vedo la volontà di andare avanti...

Da: concorrente 25/01/2008 10:33:32
Reputo un'assurdità ciò che sta accadendo, spero che ci sia una minima possibilità che tutto si risolva, ma forse sono solo chimere, purtroppo non ho avuto modo per problemi miei personali di seguire le vicende del concorso, ma fino all'ultimo ho sperato. Poi mi hanno detto che ci sono problemi molto seri. In ogni caso non credo gli convenga annullare tutta la procedura concorsuale, in quanto in questo caso fioccherebbero le richieste di risarcimento danni. Ormai la tutela dell'interesse legittimo non è più un'utopia...
Non la passeranno liscia, sotto questo profilo. E' letteralmente inconcepibile.
Ma i ricorsi riguardano almeno problematiche superabili?
Ciao e aggiorniamoci

Da: C2 25/01/2008 10:40:46
L'assurdità sta nel fatto che i problemi sarebbero facilmente superabili, a mio avviso. Manca la volontà. peraltro sono stati richiesti già tre pareri all'avvocatura che nell'ultimo caso ha dato l'assenso all'inizio dello stage.
Tra poco, purtroppo, verrà richiesto il quarto parere.
Solo a scopo informativo per ottenere il terzo parere sono trascorsi sei mesi!

Da: concorrente 25/01/2008 10:46:13
e sulla tutela dell'interesse legittimo?
Principio che ormai va trovando accoglimento a livello giurisprudenziale anche in italia....per non parlare a livello europeo, dove è da sempre riconosciuta!!!
Possibile che all'Agenzia delle Dogane non hanno la minima paura di dover sborsare parecchi soldini a favore di persone che hanno speso tempo e denaro per prepararsi?

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Da: C2 25/01/2008 10:49:17
Pensa che se partisse lo stage tutti i problemi si risolverebbero. Difatti oramai ad essere realmente interessati a questo concorso non siamo in molti.
Incredibilmente, io credo, ci sono più interessati ad un risarcimento danni....perciò nessuno molla l'osso. Ma se non si smuovono con una scelta coraggiosa( ma logica) rischiano veramente di essere sommersi di ricorsi.

Da: concorrente 25/01/2008 10:52:56
...anche perchè penso che il risarcimento potrebbe essere in teoria abbastanza alto, considerate le legittime aspettative alla conclusione della procedura, il danno emergente e il lucro cessante, il considerevole tempo intercorso dalla prima prova al termine del concorso e così via...

Da: C2 25/01/2008 10:54:07
aggiungi le chances di vincere il concorso. 80 a fare lo stage per 60 posti...

Da: verità 25/01/2008 11:15:19
MAI

Da: concorrente 25/01/2008 11:25:20
le dogane pagheranno a caro prezzo l'errore commesso, questo è ormai certo.
Vogliamo provare a quantificare il danno derivante dalla mancata assunzione in un ente pubblico con possibilità finali di essere assunti pari all'80%???
............................................................

Da: deluso 25/01/2008 11:26:08
dopo questo concorso ormai non credo + a niente

Da: Incavolato 25/01/2008 11:44:26
Calcoliamo.
Perdipiù sono stati commessi una seri di chiamiamoli "errori" che hanno portato alla paralisi della procedura. Provo a sintetizzare ma è pressocchè impossibile:
- il bando (dic 03) viene impugnato da X persone che non hanno il requisito dei 2 anni; Y persone senza requisito nemmeno lo impugnano;

- nov 05 e gen 06 vengono sostenute le due prime prove;

- nov 07 la sentenza del TAR-lazio ritiene fondati i motivi dei ricorrenti X che ammette alla procedura; le dogane non impugnano
la sentenza lasciando la possibilità di farla impugnare sine die a coloro che contro-interessati si trovavano nelle ultime posizioni (cosa che avverrà nel DICEMBRE 2007!!!)

- nov 07 con determinazione del 7 novembre (un giorno prima della suddetta dell'udienza del tar-lazio) ed esattamente 8 mesi dopo l'ultima prova le dogane notificano decreti di esclusione ai soggatti Y alcuni dei quali ricorrono al TAR-Lazio contro le esclusioni;

- nel frattempo ben 4 pareri all'avvocatura.

- in ordine ai ricorrenti Y in sede di sospensiva si sono espressi per il rigetto il TAR (tranne in un caso) e il Cds motivando l'esclusione con l'impossibilità di prenderla in considerazione poichè bisognava impugnare il bando in origine nei termini previsti;

- a febbraio è prevista la sospensiva del cds sullìimpugnazione della sentenza Tar del 2006.

a mio avviso l'aggravamento della procedura è palese...

Da: x incavolato 25/01/2008 11:53:36
Grazie per la sintesi, non ho capito moltissimo, ma credo che con tutta la buona volontà non si poteva fare di meglio.
A tuo avviso come finirà l'annosa questione?
Ci sarà spazio per la tutela degli interessi legittimi?
Se sì le dogane resisteranno fino all'ultimo oppure pur di liberarsi del fardello cederanno alle richieste?

Da: Incavolato 25/01/2008 11:57:10
Chiedo scusa ma veramente è difficile spiegare l'iter di questa procedura. Ancor più mortificante perchè ci si è persi in un biccher d'acqua assumendo sempre le decisioni sbagliate al momento sbagliato. (sembra fatto apposta).

Io credo che il concorso non verrà annullato. emo che lo stage inizierà tra due tre anni e vi parteciperanno una ventina di persone (sigh!)

Da: x incavolato 25/01/2008 12:12:29
Temo tu abbia ragione. Non c'è nessun interesse da parte degli alti burocrati ad annullare la procedura, visto che così facendo si vedrebbero esposti a ricorsi ancor + gravi. Tendenti ad ottenere un risarcimento in forma monetaria (anche abbastanza cospicuo). Pertanto credo che si continuerà ad attendere pareri a iosa dell'avvocatura rinvii ecc. ecc.
Nel frattempo le persone interessate al posto diminuiranno sensibilmente e tutto (per le dogane ) si sistemerà.
E' triste ma è così, purtroppo.
E sostenere l'aggravamento della procedura???
Sarebbe fattibile?

Da: C2 25/01/2008 12:15:47
Io spero sempre che qualcosa si sblocchi e si parta subito!!!!

Da: Incavolato 25/01/2008 12:40:27
A mio avviso l'aggravamento della procedura c'è stato. Non ho le conoscenze specifiche per sapere se è sostenibile. Certo se continuano così.

Da: x incavolato 25/01/2008 12:43:36
sarebbe importante approfondire l'argomento, perchè a quanto mi risulta i dirigenti sono sensibili all'aspetto monetario...
Soprattutto se in rivalsa l'agenzia chiedesse a loro i soldi dei risarcimenti.
Sai com'è tutta la procedura potrebbe subire una clamorosa accelerazione......

Da: Incavolato 25/01/2008 12:48:40
Potrebbe essere una soluzione anche perchè allo stato attuale dopo credo 7 esclusioni oramai definitive siamo rimasti in 112 idonei.
Credo che con una "spintarella" riuscirebbero a concludere questa procedura.

Da: concorrente 25/01/2008 12:56:49
c'è ancora qualche idoneo che vuole intervenire?
Se ci siete uscite fuori, dobbiamo mobilitarci e fare del tutto per farci sentire.
Io sono quì

Da: concorrente 25/01/2008 14:29:19
mi spiace moltissimo, purtroppo devo constatare che siamo rimasti in pochi anche quì. Ma io statene certi, non mollerò facilmente

Da: Incavolato 25/01/2008 17:13:39
Non mollo neanche io!

Da: Verità 25/01/2008 20:06:51
fate altro che è meglio...

Da: Non 26/01/2008 21:50:30
disperiamo !

Da: speranza 28/01/2008 08:48:53
non credo annulleranno mai questo concorso. All'amministrazione costerebbe veramente uno sproposito!!!

Da: terribile dubbio 28/01/2008 11:04:05
ho paura che puntino alla nostra estinzione...

Da: speranza 28/01/2008 14:06:28
non credo, parleranno i fatti...vedrai

Da: vittorio 28/01/2008 16:28:54
Per adesso i fatti hanno dato torto a chi aveva le carte in regola per partecipare, i candidati che avevano il diritto a partecipare hanno avuto negato il diritto a continuare la procedura.
Passerenno ancora molti mesi !

Da: incavolato 28/01/2008 17:05:52
cara speranza,
sei stata mia compagna nei primi 12 mesi....nei successivi 12 tra di noi c'è stato un certo distacco...adesso non sei più mia....

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Da: Marco	25/01/2008 09:59:35
Sono uno degli sfortunati partecipanti all'ultimo concorso per funzionario tributario all'agenzia delle dogane. C'è qualcuno che mi aggiorna sulla situazione? Oppure ormai è andato tutto a monte? Grazie a tutti

Da: vittorio	25/01/2008 10:05:04
è tutto bloccato "sine die" causa una moltidudine di ricorsi e controricorsi di persone con interessi contrapposti, il tutto condito da cronica incapacità dei dirigenti delle dogane.

Da: C2	25/01/2008 10:20:11
Confermo quando scritto da Vittorio. Posso aggiungere che il 5 febbraio c'è una sopsensiva al Cds di uno dei due filoni dei ricorsi. Ma comunque non vedo la volontà di andare avanti...

Da: concorrente	25/01/2008 10:33:32
Reputo un'assurdità ciò che sta accadendo, spero che ci sia una minima possibilità che tutto si risolva, ma forse sono solo chimere, purtroppo non ho avuto modo per problemi miei personali di seguire le vicende del concorso, ma fino all'ultimo ho sperato. Poi mi hanno detto che ci sono problemi molto seri. In ogni caso non credo gli convenga annullare tutta la procedura concorsuale, in quanto in questo caso fioccherebbero le richieste di risarcimento danni. Ormai la tutela dell'interesse legittimo non è più un'utopia... Non la passeranno liscia, sotto questo profilo. E' letteralmente inconcepibile. Ma i ricorsi riguardano almeno problematiche superabili? Ciao e aggiorniamoci

Da: C2	25/01/2008 10:40:46
L'assurdità sta nel fatto che i problemi sarebbero facilmente superabili, a mio avviso. Manca la volontà. peraltro sono stati richiesti già tre pareri all'avvocatura che nell'ultimo caso ha dato l'assenso all'inizio dello stage. Tra poco, purtroppo, verrà richiesto il quarto parere. Solo a scopo informativo per ottenere il terzo parere sono trascorsi sei mesi!

Da: concorrente	25/01/2008 10:46:13
e sulla tutela dell'interesse legittimo? Principio che ormai va trovando accoglimento a livello giurisprudenziale anche in italia....per non parlare a livello europeo, dove è da sempre riconosciuta!!! Possibile che all'Agenzia delle Dogane non hanno la minima paura di dover sborsare parecchi soldini a favore di persone che hanno speso tempo e denaro per prepararsi?

Da: C2	25/01/2008 10:49:17
Pensa che se partisse lo stage tutti i problemi si risolverebbero. Difatti oramai ad essere realmente interessati a questo concorso non siamo in molti. Incredibilmente, io credo, ci sono più interessati ad un risarcimento danni....perciò nessuno molla l'osso. Ma se non si smuovono con una scelta coraggiosa( ma logica) rischiano veramente di essere sommersi di ricorsi.

Da: concorrente	25/01/2008 10:52:56
...anche perchè penso che il risarcimento potrebbe essere in teoria abbastanza alto, considerate le legittime aspettative alla conclusione della procedura, il danno emergente e il lucro cessante, il considerevole tempo intercorso dalla prima prova al termine del concorso e così via...

Da: C2	25/01/2008 10:54:07
aggiungi le chances di vincere il concorso. 80 a fare lo stage per 60 posti...

Da: concorrente	25/01/2008 11:25:20
le dogane pagheranno a caro prezzo l'errore commesso, questo è ormai certo. Vogliamo provare a quantificare il danno derivante dalla mancata assunzione in un ente pubblico con possibilità finali di essere assunti pari all'80%??? ............................................................

Da: deluso	25/01/2008 11:26:08
dopo questo concorso ormai non credo + a niente

Da: Incavolato	25/01/2008 11:44:26
Calcoliamo. Perdipiù sono stati commessi una seri di chiamiamoli "errori" che hanno portato alla paralisi della procedura. Provo a sintetizzare ma è pressocchè impossibile: - il bando (dic 03) viene impugnato da X persone che non hanno il requisito dei 2 anni; Y persone senza requisito nemmeno lo impugnano; - nov 05 e gen 06 vengono sostenute le due prime prove; - nov 07 la sentenza del TAR-lazio ritiene fondati i motivi dei ricorrenti X che ammette alla procedura; le dogane non impugnano la sentenza lasciando la possibilità di farla impugnare sine die a coloro che contro-interessati si trovavano nelle ultime posizioni (cosa che avverrà nel DICEMBRE 2007!!!) - nov 07 con determinazione del 7 novembre (un giorno prima della suddetta dell'udienza del tar-lazio) ed esattamente 8 mesi dopo l'ultima prova le dogane notificano decreti di esclusione ai soggatti Y alcuni dei quali ricorrono al TAR-Lazio contro le esclusioni; - nel frattempo ben 4 pareri all'avvocatura. - in ordine ai ricorrenti Y in sede di sospensiva si sono espressi per il rigetto il TAR (tranne in un caso) e il Cds motivando l'esclusione con l'impossibilità di prenderla in considerazione poichè bisognava impugnare il bando in origine nei termini previsti; - a febbraio è prevista la sospensiva del cds sullìimpugnazione della sentenza Tar del 2006. a mio avviso l'aggravamento della procedura è palese...

Da: x incavolato	25/01/2008 11:53:36
Grazie per la sintesi, non ho capito moltissimo, ma credo che con tutta la buona volontà non si poteva fare di meglio. A tuo avviso come finirà l'annosa questione? Ci sarà spazio per la tutela degli interessi legittimi? Se sì le dogane resisteranno fino all'ultimo oppure pur di liberarsi del fardello cederanno alle richieste?

Da: Incavolato	25/01/2008 11:57:10
Chiedo scusa ma veramente è difficile spiegare l'iter di questa procedura. Ancor più mortificante perchè ci si è persi in un biccher d'acqua assumendo sempre le decisioni sbagliate al momento sbagliato. (sembra fatto apposta). Io credo che il concorso non verrà annullato. emo che lo stage inizierà tra due tre anni e vi parteciperanno una ventina di persone (sigh!)

Da: x incavolato	25/01/2008 12:12:29
Temo tu abbia ragione. Non c'è nessun interesse da parte degli alti burocrati ad annullare la procedura, visto che così facendo si vedrebbero esposti a ricorsi ancor + gravi. Tendenti ad ottenere un risarcimento in forma monetaria (anche abbastanza cospicuo). Pertanto credo che si continuerà ad attendere pareri a iosa dell'avvocatura rinvii ecc. ecc. Nel frattempo le persone interessate al posto diminuiranno sensibilmente e tutto (per le dogane ) si sistemerà. E' triste ma è così, purtroppo. E sostenere l'aggravamento della procedura??? Sarebbe fattibile?

Da: C2	25/01/2008 12:15:47
Io spero sempre che qualcosa si sblocchi e si parta subito!!!!

Da: Incavolato	25/01/2008 12:40:27
A mio avviso l'aggravamento della procedura c'è stato. Non ho le conoscenze specifiche per sapere se è sostenibile. Certo se continuano così.

Da: x incavolato	25/01/2008 12:43:36
sarebbe importante approfondire l'argomento, perchè a quanto mi risulta i dirigenti sono sensibili all'aspetto monetario... Soprattutto se in rivalsa l'agenzia chiedesse a loro i soldi dei risarcimenti. Sai com'è tutta la procedura potrebbe subire una clamorosa accelerazione......

Da: Incavolato	25/01/2008 12:48:40
Potrebbe essere una soluzione anche perchè allo stato attuale dopo credo 7 esclusioni oramai definitive siamo rimasti in 112 idonei. Credo che con una "spintarella" riuscirebbero a concludere questa procedura.

Da: concorrente	25/01/2008 12:56:49
c'è ancora qualche idoneo che vuole intervenire? Se ci siete uscite fuori, dobbiamo mobilitarci e fare del tutto per farci sentire. Io sono quì

Da: concorrente	25/01/2008 14:29:19
mi spiace moltissimo, purtroppo devo constatare che siamo rimasti in pochi anche quì. Ma io statene certi, non mollerò facilmente

Da: Verità	25/01/2008 20:06:51
fate altro che è meglio...

Da: speranza	28/01/2008 08:48:53
non credo annulleranno mai questo concorso. All'amministrazione costerebbe veramente uno sproposito!!!

Da: terribile dubbio	28/01/2008 11:04:05
ho paura che puntino alla nostra estinzione...

Da: speranza	28/01/2008 14:06:28
non credo, parleranno i fatti...vedrai

Da: vittorio	28/01/2008 16:28:54
Per adesso i fatti hanno dato torto a chi aveva le carte in regola per partecipare, i candidati che avevano il diritto a partecipare hanno avuto negato il diritto a continuare la procedura. Passerenno ancora molti mesi !

Da: incavolato	28/01/2008 17:05:52
cara speranza, sei stata mia compagna nei primi 12 mesi....nei successivi 12 tra di noi c'è stato un certo distacco...adesso non sei più mia....