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PENALE e domande
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Da: Comm 2 01/09/2011 11:55:44
Mi aiutate a capire l'errore??
Sto impazzendo tra errore di diritto e di fatto e poi sul precetto...
Grazie a chi vorrà aiutarmi

Da: Paresina!!!! 01/09/2011 12:04:44
Comm 2
Siamo sulla stessa barca... Io ho optato per il codice... Sul manuale Simone non si capisce un tubo.... Cmq io ho capito questo;
1) errore sulla norma penale... Art. 5 non scrimina.
2) errore di fatto sul fatto: esclude la punibilità ma se deriva da colpa ed il reato e' previsto come delitto colposo l'agente risponde di quel reato:
3) errore di diritto sul fatto: ( errore su una norma extra penale) bisogna distinguere se la norma extra penale e' integratrice di una norma penale in bianco, non esclude la punibilità perché si risolve in un errore sulla norma penale... Art 5, mentre le norme che non hanno tale carettistica escludono la punibilità.
E' un casino... Se qualcuno c'ha capito qualcosa ci venga in aiuto e mi corregga!!!

Da: dott.ssa 01/09/2011 12:43:51
paresina, ok!

Da: Comm 2 01/09/2011 12:49:32
Errore sulla norma penale non esclude la responsabile salvo sia scusabile, no???

Da: dott.ssa xComm.2 01/09/2011 12:51:03
ERRORE SUL PRECETTO (= ERR. DI DIRITTO): il soggetto agisce nell'erronea convinzione che la condotta posta in essere non sia punita dalla legge penale. ------> APPLICAZ. ART. 5 = ERRORE NN SCUSABILE

ERRORE SUL FATTO = il soggetto agisce nell'erronea convinzione che la condotta non integri gli elementi essenziali della fattispecie punita dalla norma penale. --------> APPLICAZ. ART 47 = ERRORE DI FATTO SCUSABILE

Da: dott.ssa xComm.2 01/09/2011 12:51:49
esatto

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Da: Paresina!!!! 01/09/2011 13:12:59
Che caos..... Non mi ricordo un tubo!!!!!!
Ed invece, io ho un dubbio...ma voi avete imparato tutte quelle teorie sul delitto preterintenzionale... Dolo, dolo misto a colpa e resp oggettiva....????
Io me le ricordo a grandi linee!!!!!!
Help sono stremataaaaaaaa

Da: Comm 2 01/09/2011 17:10:27
Anch'io sono più morta che viva....tutte ste teorie del cavolo!!!!
Invece senti Paresina visto che sei la penalista del gruppo, tu fai bene le sanzioni?? Io impazzisco e non credo di poter ricordare tutte quelle cose...tra sostitutive, alternative, ecc. Io li metterei tutti al gabbio i delinquenti altro che rieducazione!!!

Da: Paresina!!!! 01/09/2011 17:21:47
Assolutamente no.... Anche perché tra alternative e sostitutive diventi scema....
Mi ricordo solo la differenza, quelle sostitutive (semidetenzione, liberta controllata e pena pecuniaria) si applicano in sentenza dal giudice procedente, le altre in sede di esecuzione dal trib sorveglianza (aff prova SS., semilibertà, liberazione anticipata, detenzione dom)...
Le pene, le finezze.... Nn me le ricordo ....
;)))

Da: diritto civile 05/09/2011 10:29:35
Errore sul Fatto: il soggetto vuole un fatto diverso da quello tipico (l'extracomunitario contrae nuovo matrimonio nella convinzione che il precedente non sia riconosciuto in Italia- l'extracomunitario non vuole il fatto tipico del reato di bigamia e non è punibile);
Errore sul precetto: il soggetto vuole un fatto conforme a quello tipico sanzionato (l'extracomunitario contrae nuovo matrimonio, pur sapendo di essere legato da un matrimonio concordatario ma ignorando la normativa pattizia che riconosce in Italia i matrimoni concordatari- l'extracomunitario erra sul precetto ed è punibile per bigamia).
Spero di essere stato utile.
Ciao

Da: x TUTTI 05/09/2011 13:06:34
ragazzi ma voi tra i reati quali fate?????????????????????'

Da: lor 85 07/09/2011 15:57:09
scusate ...volevo sapere se la responsabilità degli amministratori è approfondita nel compendio simone

Da: si studia 07/09/2011 17:39:02
secondo voi su che argomenti bisogna porre attenzione?

Da: Elena vittoria 07/09/2011 21:34:56
oggi sono stata a sentire tutti gli 8 canditati in C.d.a a Venezia..
non hanno mai chiesto un reato e vi posso assicurare che di penale interrogava un vero "mostro"

Da: III comm 07/09/2011 21:38:54
Grande! Speriamo facciano tutti così

Da: Paresina!!!!! 07/09/2011 21:39:19
Quali domande hanno fatto?

Da: Elena vittoria 07/09/2011 21:48:32
ragazzi le ho scritte tutte su "ORALI VENEZIA"..ora vado a letto perchè mi sono svegliata alle 6 per andare e sono tornata un'ora fa..domani se volete ne parliamo! a domani andate a guardare...

Da: III comm 07/09/2011 21:52:16
Ok, grazia di tgutto! Buona notte!

Da: Paresina!!!!! 08/09/2011 10:00:19
C'e qualche insano di mente che ha imparato a memoria tutte le aggravanti e attenuanti.... Vi prego ditemi di no!!!!

Da: LDO 08/09/2011 10:40:32
Ragazzi perdonatemi, io non porto penale all'orale ma dal momento che pare a Ve chiedono abbastanza diffusamente degli elaborati scritti (tutti e 3, a prescindere dalle materie che si portano all'orale), volevo sapere se c'è qualche news in materia di stalking, soprattutto in riferimento alla successione leggi nel tempo, come chiesto nella traccia dello scritto...qualcuno sa aiutarmi?

Da: Paresina!!!!! 08/09/2011 11:18:32
LDO vai sul sito dello ius and law scaricati le tracce sono spiegate benissimo!!!
Cmq li sostanzialmente siccome la traccia non dava atto della fine o meno delle condotte illecite, ed essendo lo stalking un reato abituale, si concludeva che se le condotte fossero state in atto anche al momento della querela .... Per queste sarebbe stata applicata la nuova legge... Per le condotte poste in essere prima in applicazione del favore rei vi sarebbe stato un concorso di reati tra le molestie e le minacce...Ex art 81.... Piu o meno dovrebbe essere cosi

Da: LDO 08/09/2011 11:20:27
Grazie paresina, sempre illuminante! Ora vedo il sito

Da: riccardo mano veloce 08/09/2011 11:56:21
che argomenti vi preparate bene? secondo me l'errore non lo chiederanno mai e poi mai!

Da: Paresina!!!!! 08/09/2011 12:11:10
Ragazzi ma sul concorso apparente di norme .... Dobbiamo rucordarci tutti i criteri di specialita' assorbimento e sussidiarietà ... Io so solo che esistono ...

Da: per Ldo 08/09/2011 13:09:18
Essendo il reato di stalking abituale (richiedendo una certa reiterazione dele condotte), la nuova norma non si applica alle condotte precedentemente compiute che, pertanto, non possono essere valutate unitamente alla singola condotta successiva alla entrata in vigore della norma al fine di considerare integrato il reato abituale. In sostanza, o la reiterazione delle condotte (necessaria per il reato abituale) ha avuto luogo dopo l'entrata in vigore della norma che in tal caso si applica oppure lo stalking non trova applicazione e le singole minacce, ingiurie ecc. devono essere sanzionate sencondo le norme generali.
Spero di esserti stato utile. Ciao

Da: LDO 08/09/2011 13:43:11
Si grazie, è più o meno quello che avevo scritto anche nel compito ma non sapevo se nel frattempo qualche sentenza o dottrina o boh avesse cambiato orientamento...

Da: 30 settembre bari 08/09/2011 18:33:47
c'è una sent di cassaz di Luglio 2011 che ribadisce la reiterazione di almeno "due condotte"...

Da: 30 settembre bari 08/09/2011 18:33:49
c'è una sent di cassaz di Luglio 2011 che ribadisce la reiterazione di almeno "due condotte"...

Da: Rosaria m. 08/09/2011 18:38:05
Ma siete fuori?!?! ma quanta roba sapete!!!!

Da: per tutti 10/09/2011 00:15:33
Secondo voi, se una signora anziana viene rapinata e muore di infarto per lo shock, il rapinatore deve rispondere soltanto di rapina oppure anche di omicidio in concorso formale??
Nel caso di risposta negativa, come io presumo, l'assoluzione dall'accusa di omicidio la fareste derivare dall'assenza o difetto di elemento soggettivo (come farei io: perchè manca sia il dolo che la colpa) oppure dal difetto di nesso di causalità e quindi sul versante oggettivo???
Grazie a chiunque mi risponde!!!Ciao ciao

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Da: Comm 2	01/09/2011 11:55:44
Mi aiutate a capire l'errore?? Sto impazzendo tra errore di diritto e di fatto e poi sul precetto... Grazie a chi vorrà aiutarmi

Da: Paresina!!!!	01/09/2011 12:04:44
Comm 2 Siamo sulla stessa barca... Io ho optato per il codice... Sul manuale Simone non si capisce un tubo.... Cmq io ho capito questo; 1) errore sulla norma penale... Art. 5 non scrimina. 2) errore di fatto sul fatto: esclude la punibilità ma se deriva da colpa ed il reato e' previsto come delitto colposo l'agente risponde di quel reato: 3) errore di diritto sul fatto: ( errore su una norma extra penale) bisogna distinguere se la norma extra penale e' integratrice di una norma penale in bianco, non esclude la punibilità perché si risolve in un errore sulla norma penale... Art 5, mentre le norme che non hanno tale carettistica escludono la punibilità. E' un casino... Se qualcuno c'ha capito qualcosa ci venga in aiuto e mi corregga!!!

Da: Comm 2	01/09/2011 12:49:32
Errore sulla norma penale non esclude la responsabile salvo sia scusabile, no???

Da: dott.ssa xComm.2	01/09/2011 12:51:03
ERRORE SUL PRECETTO (= ERR. DI DIRITTO): il soggetto agisce nell'erronea convinzione che la condotta posta in essere non sia punita dalla legge penale. ------> APPLICAZ. ART. 5 = ERRORE NN SCUSABILE ERRORE SUL FATTO = il soggetto agisce nell'erronea convinzione che la condotta non integri gli elementi essenziali della fattispecie punita dalla norma penale. --------> APPLICAZ. ART 47 = ERRORE DI FATTO SCUSABILE

Da: Paresina!!!!	01/09/2011 13:12:59
Che caos..... Non mi ricordo un tubo!!!!!! Ed invece, io ho un dubbio...ma voi avete imparato tutte quelle teorie sul delitto preterintenzionale... Dolo, dolo misto a colpa e resp oggettiva....???? Io me le ricordo a grandi linee!!!!!! Help sono stremataaaaaaaa

Da: Comm 2	01/09/2011 17:10:27
Anch'io sono più morta che viva....tutte ste teorie del cavolo!!!! Invece senti Paresina visto che sei la penalista del gruppo, tu fai bene le sanzioni?? Io impazzisco e non credo di poter ricordare tutte quelle cose...tra sostitutive, alternative, ecc. Io li metterei tutti al gabbio i delinquenti altro che rieducazione!!!

Da: Paresina!!!!	01/09/2011 17:21:47
Assolutamente no.... Anche perché tra alternative e sostitutive diventi scema.... Mi ricordo solo la differenza, quelle sostitutive (semidetenzione, liberta controllata e pena pecuniaria) si applicano in sentenza dal giudice procedente, le altre in sede di esecuzione dal trib sorveglianza (aff prova SS., semilibertà, liberazione anticipata, detenzione dom)... Le pene, le finezze.... Nn me le ricordo .... ;)))

Da: diritto civile	05/09/2011 10:29:35
Errore sul Fatto: il soggetto vuole un fatto diverso da quello tipico (l'extracomunitario contrae nuovo matrimonio nella convinzione che il precedente non sia riconosciuto in Italia- l'extracomunitario non vuole il fatto tipico del reato di bigamia e non è punibile); Errore sul precetto: il soggetto vuole un fatto conforme a quello tipico sanzionato (l'extracomunitario contrae nuovo matrimonio, pur sapendo di essere legato da un matrimonio concordatario ma ignorando la normativa pattizia che riconosce in Italia i matrimoni concordatari- l'extracomunitario erra sul precetto ed è punibile per bigamia). Spero di essere stato utile. Ciao

Da: x TUTTI	05/09/2011 13:06:34
ragazzi ma voi tra i reati quali fate?????????????????????'

Da: lor 85	07/09/2011 15:57:09
scusate ...volevo sapere se la responsabilità degli amministratori è approfondita nel compendio simone

Da: si studia	07/09/2011 17:39:02
secondo voi su che argomenti bisogna porre attenzione?

Da: Elena vittoria	07/09/2011 21:34:56
oggi sono stata a sentire tutti gli 8 canditati in C.d.a a Venezia.. non hanno mai chiesto un reato e vi posso assicurare che di penale interrogava un vero "mostro"

Da: III comm	07/09/2011 21:38:54
Grande! Speriamo facciano tutti così

Da: Paresina!!!!!	07/09/2011 21:39:19
Quali domande hanno fatto?

Da: Elena vittoria	07/09/2011 21:48:32
ragazzi le ho scritte tutte su "ORALI VENEZIA"..ora vado a letto perchè mi sono svegliata alle 6 per andare e sono tornata un'ora fa..domani se volete ne parliamo! a domani andate a guardare...

Da: III comm	07/09/2011 21:52:16
Ok, grazia di tgutto! Buona notte!

Da: Paresina!!!!!	08/09/2011 10:00:19
C'e qualche insano di mente che ha imparato a memoria tutte le aggravanti e attenuanti.... Vi prego ditemi di no!!!!

Da: LDO	08/09/2011 10:40:32
Ragazzi perdonatemi, io non porto penale all'orale ma dal momento che pare a Ve chiedono abbastanza diffusamente degli elaborati scritti (tutti e 3, a prescindere dalle materie che si portano all'orale), volevo sapere se c'è qualche news in materia di stalking, soprattutto in riferimento alla successione leggi nel tempo, come chiesto nella traccia dello scritto...qualcuno sa aiutarmi?

Da: Paresina!!!!!	08/09/2011 11:18:32
LDO vai sul sito dello ius and law scaricati le tracce sono spiegate benissimo!!! Cmq li sostanzialmente siccome la traccia non dava atto della fine o meno delle condotte illecite, ed essendo lo stalking un reato abituale, si concludeva che se le condotte fossero state in atto anche al momento della querela .... Per queste sarebbe stata applicata la nuova legge... Per le condotte poste in essere prima in applicazione del favore rei vi sarebbe stato un concorso di reati tra le molestie e le minacce...Ex art 81.... Piu o meno dovrebbe essere cosi

Da: LDO	08/09/2011 11:20:27
Grazie paresina, sempre illuminante! Ora vedo il sito

Da: riccardo mano veloce	08/09/2011 11:56:21
che argomenti vi preparate bene? secondo me l'errore non lo chiederanno mai e poi mai!

Da: Paresina!!!!!	08/09/2011 12:11:10
Ragazzi ma sul concorso apparente di norme .... Dobbiamo rucordarci tutti i criteri di specialita' assorbimento e sussidiarietà ... Io so solo che esistono ...

Da: per Ldo	08/09/2011 13:09:18
Essendo il reato di stalking abituale (richiedendo una certa reiterazione dele condotte), la nuova norma non si applica alle condotte precedentemente compiute che, pertanto, non possono essere valutate unitamente alla singola condotta successiva alla entrata in vigore della norma al fine di considerare integrato il reato abituale. In sostanza, o la reiterazione delle condotte (necessaria per il reato abituale) ha avuto luogo dopo l'entrata in vigore della norma che in tal caso si applica oppure lo stalking non trova applicazione e le singole minacce, ingiurie ecc. devono essere sanzionate sencondo le norme generali. Spero di esserti stato utile. Ciao

Da: LDO	08/09/2011 13:43:11
Si grazie, è più o meno quello che avevo scritto anche nel compito ma non sapevo se nel frattempo qualche sentenza o dottrina o boh avesse cambiato orientamento...

Da: 30 settembre bari	08/09/2011 18:33:47
c'è una sent di cassaz di Luglio 2011 che ribadisce la reiterazione di almeno "due condotte"...

Da: 30 settembre bari	08/09/2011 18:33:49
c'è una sent di cassaz di Luglio 2011 che ribadisce la reiterazione di almeno "due condotte"...

Da: Rosaria m.	08/09/2011 18:38:05
Ma siete fuori?!?! ma quanta roba sapete!!!!

Da: per tutti	10/09/2011 00:15:33
Secondo voi, se una signora anziana viene rapinata e muore di infarto per lo shock, il rapinatore deve rispondere soltanto di rapina oppure anche di omicidio in concorso formale?? Nel caso di risposta negativa, come io presumo, l'assoluzione dall'accusa di omicidio la fareste derivare dall'assenza o difetto di elemento soggettivo (come farei io: perchè manca sia il dolo che la colpa) oppure dal difetto di nesso di causalità e quindi sul versante oggettivo??? Grazie a chiunque mi risponde!!!Ciao ciao