Mininterno.net FORUM - ART. 11 bis

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

ART. 11 bis
30 messaggi, letto 3236 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Da: mrs tina 23/07/2011 18:44:31
Perchè dalla sottoscrizione è stato escluso l'art.11 bis?

Da: mrs tina 23/07/2011 19:10:08
Dall' ordinanza mininsteriale:

...VISTO CHE, SULLA BASE DELLE OSSERVAZIONI RAPPRESENTATE DAL DIPARTIMENTO DELLA
FUNZIONE PUBBLICA CON LA SUDDETTA NOTA, LE MATERIE RELATIVE ALL'ASSEGNAZIONE DEL
PERSONALE NEI CIRCOLI O ISTITUTI ARTICOLATI IN PIÙ PLESSI E/O SEDI (DI CUI AGLI ARTT. 4 E 15
DEL CCNI NON SOTTOSCRITTO), ALLA COPERTURA DEI POSTI DISPONIBILI E/O VACANTI DI
DIRETTORE DEI SERVIZI GENERALI E AMM.VI (DI CUI ALL'ART. 11 BIS DEL CCNI NON
SOTTOSCRITTO) E ALL'ATTIVITÀ DI FORMAZIONE FINALIZZATA ALLA RICONVERSIONE
PROFESSIONALE (CUI ALL'ART. 21 DEL CCNI NON SOTTOSCRITTO) RIENTRANO NELL'ESERCIZIO
DEI POTERI DIRIGENZIALI DATORIALI E SONO PERTANTO ESCLUSE DALLA CONTRATTAZIONE
COLLETTIVA AI SENSI DELL'ART. 40 DEL D.L.VO 165/01 COME MODIFICATO DALL'ART. 54 DEL
D.L.VO 150/09;
Scusate l'ignoranza ma cosa diavolo sarebbero questi POTERI DIRIGENZIALI DATORIALI ?

Da: mrs tina 24/07/2011 09:56:28
S O S
AIUTOOOOOO
Qualcuno mi risponda!

Da: violetta 30 25/07/2011 08:38:11
Anche a me interesserebbe sapere qualcosa...oggi chiamerò i sindacati

Da: ragazzi/e 25/07/2011 14:22:47
sarà il Dirigente a decidere e valutare e distribuire il personale negli uffici?
chi-come-quando-
ma saranno tutti onesti e corretti??? su quali basi saremo giudicati? in particolar modo poi se arriva un D.S. nuovo che non conosce l'ambiente?
boh anch'io vorrei capirci qualcosa

Da: mrs tina 05/08/2011 12:39:11
Ven, 05/08/2011 - 12:14

FLCGIL - Ripreso il confronto al Miur per trovare una soluzione. Come noto, a seguito della mancata sottoscrizione del Ccni sulle utilizzazioni per le inaccettabile condizioni poste dal ministero della Funzione pubblica di cui abbiamo dato conto in precedenti notizie, il Miur ha emanato l'OM per dare comunque avvio alle procedure di utilizzazione e assegnazione provvisoria, vista la necessità di assicurare sia la presentazione delle domande da parte dei lavoratori, che poi l'effettuazione delle varie operazioni per assicurare il regolare avvio dell'anno scolastico. L'OM di fatto riprende tutti gli articoli della pre-intesa sottoscritta con i sindacati il 12 maggio scorso, salvo gli articoli su cui non c'era stata l'autorizzazione da parte della Funzione Pubblica.

Sull'insieme del contratto, e su richiesta di tutti i sindacati, è ripreso in questi giorni al Miur il confronto sugli articoli in discussione con l'obiettivo di creare le condizioni per pervenire comunque alla sottoscrizione dell'intero contratto.

Tra gli articoli contestati è compreso anche l'art. 11-bis della pre-intesa del 12 maggio e riguardante le modalità di utilizzazione del personale assistente amministrativo su posti di DSGA vacanti tutto l'anno, nei casi in cui non sia possibile la copertura di questi posti né con nomina di supplenti (per esaurimento delle graduatorie di ex responsabili amministrativi), né con incarico a personale interno alla stessa scuola (vedasi art. 56 commi 4 e 5 del Ccnl/07).

Su questo articolo 11-bis del Ccni sulle utilizzazioni, oltre ai sindacati, neanche l'Amministrazione comprende la ragione per la quale il ministero della Funzione Pubblica abbia fatto rilievi, dal momento che non ci sono stati da parte del MEF sui costi e dal momento che è la stessa Amministrazione, in assenza di norma contrattuale, a non avere riferimenti giuridici per trovare soluzioni con atto proprio.

La discussione si è concentrata soprattutto su questo problema, avendo la stessa Amministrazione segnalato l'urgenza di trovare una soluzione, se si vuole far si che dal prime settembre, in tutte le scuole, ci sia in servizio questa figura unica fondamentale.

Tutti i sindacati hanno sollecitato il Miur a chiarire tale esigenza con il ministero della FP e a tentare di nuovo di rimuovere gli ostacoli per la completa sottoscrizione del contratto integrativo.

Per grande senso di responsabilità, qualora l'interlocuzione dovesse richiedere tempi non rapidi (anche in considerazione che siamo alla vigilia di ferragosto), tutti i sindacati si sono dichiarati favorevoli a che il Miur proceda in via provvisoria anche con atto proprio (ed anche, ad esempio, con semplice circolare e sempre in attuazione di quanto prevede l'art. 40 comma 3-ter del D.Lgs 165/01) a dare attuazione ai contenuti dell'art. 11-bis concordato nella pre-intesa, ma ad una unica condizione: che i criteri per la definizione degli elenchi provinciali non siano definiti unilateralmente dalla singole Direzioni Scolastiche regionali, ma concordati con le Organizzazioni Sindacali regionali.

Questo perché, pur in assenza della sottoscrizione del Ccni sulle utilizzazioni che deve regolare la materia, deve essere chiaro che anche in ambito territoriale regionale il CCNL/07 (art. 4 c. 3 lett. d) prevede la contrattazione sui "criteri di utilizzazione del personale", passaggio che non può essere eluso con atti unilaterali.

Questo punto è stato ribadito con forza da tutti i sindacati che hanno invitato l'Amministrazione ad evitare forzature illegittime, le quali creerebbero sicuramente contenzioso.

Nei prossimi giorni almeno questo nodo si dovrebbe sciogliere consentendo di avviare nei territori le procedure in tempo utile per il prossimo primo settembre.

??????????????????????????????????????????????????????

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Umbria 05/08/2011 21:25:58
I posti vacanti da DSGA sono 1477 (vedi tabella FL-CGIL) , pertanto i 450 posti da accantonare sono una presa di giro: per forza vengono accantonati visto che i DSGA formati in attesa del ruolo sono solo altri 450!!!!
Dopo ruoli e accantonamento x concorso ordinario rimangono vacanti ancora 577 posti (= 1477 -450 - 450).
Allora non era logico e anche a vantaggio dei signori aspiranti al passaggio per AA formare + aspiranti DSGA??????
La mobilità professionale deve ricominaciare da noi aspiranti dsga che abbiamo superato i test!
Cominciamo a fare ricorso e pretendiamo l'assunzione per i tre anni di funzioni nel profilo superiore, siamo dei dsga precari!
Tiriamo fuori gli attributi!
Ci possono formare anche nel corso del prossimo anno scolastico e poi dare una nomina con retroattività giuridica al 1.9.2011: i posti vacanti ci sono: perchè per gli insegnanti sì e per noi no?

Da: mrs tina 06/08/2011 09:25:09
x Umbria
E' esattamente quello che mi chiedo io
FACCIAMO QUALCOSA...facciamo sentire
speriamo che questa discussione diventi un luogo di incontro per tutti noi che siamo in questa assurda situazione

Da: Umbria 06/08/2011 14:08:54
Alla fine di questo travagliato Agosto 2011 si avrà il seguente bel risultato: tutti i posti in organico di diritto coperti da personale di ruolo per docenti infanzia, primaria, secondaria 1�° e secondo grado, sostegno, educatori, collaboratori scolastici, assistenti tecnici, cuochi e guardarobieri con l'eccezione di 1300 posti di assistente amministrativo (per gli inidonei) e tanti posti di DSGA per .....MANCANZA DI ASPIRANTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anzi gli aspiranti ci sarebbero eccome, ma siamo nell'ombra, disuniti e per questo non ci hanno dato la possibilità di finire la formazione.
Propongo dal 1.9.2011, e fino a quando non si decideranno, uno SCIOPERO PER TUTTE LE MANSIONI CHE CI COMPETONO: zero autorizzazioni nel cedolino unico, zero mandati e zero attività che portano acqua al mulino degli altri!!!!! Così almeno non piangiamo da soli, ma in buona compagnia.

Da: matale 08/08/2011 11:47:05
Per l'utilizzazione in base all'art. 11 bis ancora non si è potuto inoltrare la domanda. (Ho sentito il provveditorato della mia provincia) ma quando sarà possibile e con quale modello?

Da: LILLINO 08/08/2011 14:36:16
IO NELLA MIA PROVINCIA, SENTITO L'USP, HA INVIATO IL MODELLO IDENTICO ALL'ANNO SCORSO NEI TERMINI DELLA SCADENZA DELLE UTILIZZAZIONI PERSONALE ATA.

SE CI SARA' QUALCHE NOVITA' LO RISPEDISCO CON RIFERIMENTO AL PRECEDENTE INVIATO.

Da: raganella 10/08/2011 17:48:15
Novità sull'art.11 bis?

Da: 12/08/2011 23:53:43

Da: penelope 5 15/08/2011 10:19:38
Qualcuno sa se hanno già assegnato i posti vacanti per la sostituzione DSGA?

Da: mare mare mare 16/08/2011 15:18:34
quando scadono le domande per la sostituzione dsga?

Da: x favore qualcuno risponda 18/08/2011 17:37:17
Si sa niente delle scadenze per la presentazione della domanda per la sostituzione DSGA???

Da: botulino 19/08/2011 21:32:13
la crisi morde.......pagare il sindacalisti venduti per pranzi, cene, rimborsi vari e privilegi di ogni tipo non è più tempo.

Da: topolina 133 24/08/2011 16:15:23
Salve rivolgo a tutti un quesito:
Sono titolare della sec.pos. e quest'anno mi è capitato di sostituire il DSGA x diversi giorni, secondo voi potrò inserire questo servizio nella graduatoria per la sostituzione dsga ( ex art.11 bis, per intenderci)?

Da: lillino 24/08/2011 18:24:41
certo che puoi inserirlo.

Da: topolina 133 24/08/2011 18:38:47
Grazie lillino

Da: raganella 08/09/2011 08:28:26
Salve a tutti
Vorrei porre una domanda:
Ormai le graduatorie provinciali per la sostituzione DSGA saranno state pubblicate un pò dappertutto, vorrei sapere in quante provincie è stata data la precedenza, oltre ai formati nella M.P. , anche ai possessori del titolo di studio specifico per l'accesso all'area B.
E' IMPORTANTE!!!

Da: raganella 08/09/2011 08:29:24
...province...Scusate!!!

Da: raganella 08/09/2011 13:21:39
non mi risponde nessuno?

Da: ANTONIO DE MARCO 11/09/2011 18:50:22
SONO PIENAMENTE D'ACCORDO. PRIMA CI FANNO SGOBBARE CON I TEST POI CI SBATTONO FUORI COME STRACCI.E' L'ORA DELLA RIVOLTA SOCIALE. CHI COME ME ED ALTRI..... DA ANNI HANNO SVOLTO QUESTO DELICATO RUOLO (TAPPABUCHI DI POSTI VACANTI DI DSGA IN SCUOLA ANCHE DISAGIATE) OGGI NEPPURE L'ART. 11 BIS. E I SINDACATI A GUARDARE?

Da: raganella 22/09/2011 12:28:16
La sostituzione del DSGA su posti vacanti e disponibili è una materia che, nonostante il recente intervento del MIUR (vedi Nota Prot.6568 del 5/agosto/2011 rivolta ai Direttori Regionali degli U.S.R.) resosi necessario in quanto l'Art.11/bis dell'ipotesi di C.C.N.I 2010/2011 sulle utilizzazioni ed assegnazioni provvisorie del personale docente educativo ed ATA non era stato ammesso a certificazione dal Dipartimento della Funzione Pubblica, non è stata trattata dai vari USR e UST d'Italia in maniera univoca.
Ciò ha condotto a risultati assolutamente differenti nelle varie Regioni data la disparità di valutazione dei titoli (culturali e di servizio) dei soggetti aspiranti alla sostituzione di cui sopra.
La Direzione Generale per il personale Scolastico è intervenuta sull'argomento , che fino allo scorso anno era materia di contrattazione, con la Nota sopracitata, fornendo ai Direttori dei vari U.S.R. d' Italia indicazioni per la predisposizione degli elenchi provinciali del personale aspirante all'incarico di DSGA.
Secondo la Nota, i criteri che i Direttori regionali sono tenuti ad adottare, dopo apposita informativa alle O.O.S.S, devono essere " finalizzati, oltre che al riconoscimento dei titoli culturali ed ai crediti professionali, anche alla valorizzazione delle esperienze lavorative nel profilo di DSGA. Devono altresì favorire, nell'ambito di ciascuna delle fattispecie suindicate, la precedenza nella nomina a favore degli A.A. inseriti nelle graduatorie per la Mobilità Professionale nel profilo di DSGA di cui al C.C.N.L. del 3 Dicembre 2009, nonché dei titolari delle posizioni economiche".
Le indicazioni contenute nella citata Nota ministeriale, pur essendo razionali ed equilibrate si sono prestate però a diverse interpretazioni da parte degli U.S.R. e la conseguenza è stata quella della predisposizione di elenchi provinciali stilati utilizzando i metodi e i criteri più disparati.
Alcune Regioni, ad esempio, hanno considerato come requisito prioritario il possesso del titolo di studio specifico per l'accesso all' area D , altre hanno esclusivamente valorizzato le esperienze lavorative da DSGA, non tenendo conto della Laurea, altre ancora non hanno operato la distinzione fra il possesso dalla 1^ e della 2^ posizione economica o non hanno tenuto conto della inclusione nella graduatoria per la Mobilità professionale da B a D.
Il mio caso può essere considerato emblematico:
A.A. dall 'a.s. 2009/2010, avendo chiesto ed ottenuto il passaggio dal profilo di A.T. (svolto per 19 anni), in possesso del titolo specifico per l'accesso all'area D (laurea in Giurisprudenza V.O.), titolare della 2 ^ posizione economica, ottengo la 34^ posizione in una graduatoria di 35 aspiranti .
Penultima , preceduta da aspiranti non in possesso né della seconda posizione economica, né della Laurea.
Nella mia regione (Sicilia) infatti è stato adottato il seguente criterio:
Per ogni mese di sostituzione di DSGA            Punti 3
Per ogni mese di servizio di A.A.                Punti 0,5
Laurea di accesso                        Punti 30
2^ posizione economica                    Punti 3
E' palese come questo criterio valorizzi ESCLUSIVAMENTE le esperienze acquisite nel profilo di DSGA:
1 anno di sostituzione = 1 laurea Specialistica
E' legittimo chiedersi allora:
Se per il profilo di DSGA la Sequenza contrattuale per il personale ATA ( art 62 del CCNL 29/11/2007 del Comparto Scuola) prevede come requisito culturale per l'accesso all'area D (Direttore dei Servizi Generali e Amministrativi) la Laurea specialistica in Giurisprudenza, in Scienze Politiche sociali ed Amministrative e in Economia e Commercio o titoli equipollenti, perchè questo stesso titolo, in alcune Regioni, non viene preso in considerazione (anzi è considerato carta straccia) al momento della predisposizione dell'Elenco provinciale per la sostituzione DSGA?
Sarebbe auspicabile un ulteriore intervento da parte del MIUR onde evitare ulteriori ingiustizie e far sì che situazioni analoghe vengano trattate allo stesso modo in tutto il territorio italiano.

Da: LILLINO 22/09/2011 13:08:59
HO RINUNCIATO ALL'INCARICO EX ART.11BIS.

LO STATO ITALIANO NON RICONOSCE LA MERITOCRAZIA.

DOPO 10 ANNI DI INCARCHI E L'ISERMENTO NEGLI ELENCHI DEI DSGA DA FORMARE HO DETTO BASTA.

Da: raganella 22/09/2011 13:28:29
x lillino
Se ti va potresti brevemente descrivermi la tua situazione?
CIAO

Da: lillino 22/09/2011 18:06:49
la mia situazione penso che sia identica a tanti, che come me, per un motivo o per l'altro non si sono laureati, anche se la laurea l'abbiamo conquistata sul campo.

Dal 2000/2001 le sostituzioni ai vari DSGA, laureati e incompetenti, sono susseguite sino al 2009/2010.

Nella graduatoria o elenco come qualcuno erroneamente chiama del passaggio da B a D sono rimasto escluso dalla formazione per 1 punto, scavalcato da colleghi che il lavoro da DSGA non l'avevano mai svolto ma aimè sono laureati.

Quindi grazie alla loro laurea, calcolata il doppio del servizio prestato dai non laureati, ha fatto si che risultassero primi in graduatoria.

Pertanto dopo le nomine dell'anno scorso, coloro che risultavano nella graduatoria dei formati hanno avuto la precedenza nel scegliere le sedi migliori a disposizione.

Quindi, nonostante tutto il servizio prestato e la selezione superata con il massimo dei voti mi sono ritrovato a scegliere l'ultima sede disponibile, come ogni anno, ai confini della provincia.

Quindi non solo non avrei guadagnato nulla ma ci avrei perso si in denaro che in dignità.

Mi considero un professionista anche ricoprendo il ruolo di Assistente Amministrativo e sono certo che tutti quelli come me dovrebbero rinunciare allo stesso modo.

Una nazione seria non disperderebbe il sapere di tanta gente.

Che Dio ci aiuti.

Da: 04/10/2011 22:59:07

e sempre sia lodato!

Da: 14/10/2011 20:45:52

ora pronobis

Torna al forum

Da: mrs tina	23/07/2011 18:44:31
Perchè dalla sottoscrizione è stato escluso l'art.11 bis?

Da: mrs tina	23/07/2011 19:10:08
Dall' ordinanza mininsteriale: ...VISTO CHE, SULLA BASE DELLE OSSERVAZIONI RAPPRESENTATE DAL DIPARTIMENTO DELLA FUNZIONE PUBBLICA CON LA SUDDETTA NOTA, LE MATERIE RELATIVE ALL'ASSEGNAZIONE DEL PERSONALE NEI CIRCOLI O ISTITUTI ARTICOLATI IN PIÙ PLESSI E/O SEDI (DI CUI AGLI ARTT. 4 E 15 DEL CCNI NON SOTTOSCRITTO), ALLA COPERTURA DEI POSTI DISPONIBILI E/O VACANTI DI DIRETTORE DEI SERVIZI GENERALI E AMM.VI (DI CUI ALL'ART. 11 BIS DEL CCNI NON SOTTOSCRITTO) E ALL'ATTIVITÀ DI FORMAZIONE FINALIZZATA ALLA RICONVERSIONE PROFESSIONALE (CUI ALL'ART. 21 DEL CCNI NON SOTTOSCRITTO) RIENTRANO NELL'ESERCIZIO DEI POTERI DIRIGENZIALI DATORIALI E SONO PERTANTO ESCLUSE DALLA CONTRATTAZIONE COLLETTIVA AI SENSI DELL'ART. 40 DEL D.L.VO 165/01 COME MODIFICATO DALL'ART. 54 DEL D.L.VO 150/09; Scusate l'ignoranza ma cosa diavolo sarebbero questi POTERI DIRIGENZIALI DATORIALI ?

Da: mrs tina	24/07/2011 09:56:28
S O S AIUTOOOOOO Qualcuno mi risponda!

Da: violetta 30	25/07/2011 08:38:11
Anche a me interesserebbe sapere qualcosa...oggi chiamerò i sindacati

Da: ragazzi/e	25/07/2011 14:22:47
sarà il Dirigente a decidere e valutare e distribuire il personale negli uffici? chi-come-quando- ma saranno tutti onesti e corretti??? su quali basi saremo giudicati? in particolar modo poi se arriva un D.S. nuovo che non conosce l'ambiente? boh anch'io vorrei capirci qualcosa

Da: mrs tina	05/08/2011 12:39:11
Ven, 05/08/2011 - 12:14 FLCGIL - Ripreso il confronto al Miur per trovare una soluzione. Come noto, a seguito della mancata sottoscrizione del Ccni sulle utilizzazioni per le inaccettabile condizioni poste dal ministero della Funzione pubblica di cui abbiamo dato conto in precedenti notizie, il Miur ha emanato l'OM per dare comunque avvio alle procedure di utilizzazione e assegnazione provvisoria, vista la necessità di assicurare sia la presentazione delle domande da parte dei lavoratori, che poi l'effettuazione delle varie operazioni per assicurare il regolare avvio dell'anno scolastico. L'OM di fatto riprende tutti gli articoli della pre-intesa sottoscritta con i sindacati il 12 maggio scorso, salvo gli articoli su cui non c'era stata l'autorizzazione da parte della Funzione Pubblica. Sull'insieme del contratto, e su richiesta di tutti i sindacati, è ripreso in questi giorni al Miur il confronto sugli articoli in discussione con l'obiettivo di creare le condizioni per pervenire comunque alla sottoscrizione dell'intero contratto. Tra gli articoli contestati è compreso anche l'art. 11-bis della pre-intesa del 12 maggio e riguardante le modalità di utilizzazione del personale assistente amministrativo su posti di DSGA vacanti tutto l'anno, nei casi in cui non sia possibile la copertura di questi posti né con nomina di supplenti (per esaurimento delle graduatorie di ex responsabili amministrativi), né con incarico a personale interno alla stessa scuola (vedasi art. 56 commi 4 e 5 del Ccnl/07). Su questo articolo 11-bis del Ccni sulle utilizzazioni, oltre ai sindacati, neanche l'Amministrazione comprende la ragione per la quale il ministero della Funzione Pubblica abbia fatto rilievi, dal momento che non ci sono stati da parte del MEF sui costi e dal momento che è la stessa Amministrazione, in assenza di norma contrattuale, a non avere riferimenti giuridici per trovare soluzioni con atto proprio. La discussione si è concentrata soprattutto su questo problema, avendo la stessa Amministrazione segnalato l'urgenza di trovare una soluzione, se si vuole far si che dal prime settembre, in tutte le scuole, ci sia in servizio questa figura unica fondamentale. Tutti i sindacati hanno sollecitato il Miur a chiarire tale esigenza con il ministero della FP e a tentare di nuovo di rimuovere gli ostacoli per la completa sottoscrizione del contratto integrativo. Per grande senso di responsabilità, qualora l'interlocuzione dovesse richiedere tempi non rapidi (anche in considerazione che siamo alla vigilia di ferragosto), tutti i sindacati si sono dichiarati favorevoli a che il Miur proceda in via provvisoria anche con atto proprio (ed anche, ad esempio, con semplice circolare e sempre in attuazione di quanto prevede l'art. 40 comma 3-ter del D.Lgs 165/01) a dare attuazione ai contenuti dell'art. 11-bis concordato nella pre-intesa, ma ad una unica condizione: che i criteri per la definizione degli elenchi provinciali non siano definiti unilateralmente dalla singole Direzioni Scolastiche regionali, ma concordati con le Organizzazioni Sindacali regionali. Questo perché, pur in assenza della sottoscrizione del Ccni sulle utilizzazioni che deve regolare la materia, deve essere chiaro che anche in ambito territoriale regionale il CCNL/07 (art. 4 c. 3 lett. d) prevede la contrattazione sui "criteri di utilizzazione del personale", passaggio che non può essere eluso con atti unilaterali. Questo punto è stato ribadito con forza da tutti i sindacati che hanno invitato l'Amministrazione ad evitare forzature illegittime, le quali creerebbero sicuramente contenzioso. Nei prossimi giorni almeno questo nodo si dovrebbe sciogliere consentendo di avviare nei territori le procedure in tempo utile per il prossimo primo settembre. ??????????????????????????????????????????????????????

Da: Umbria	05/08/2011 21:25:58
I posti vacanti da DSGA sono 1477 (vedi tabella FL-CGIL) , pertanto i 450 posti da accantonare sono una presa di giro: per forza vengono accantonati visto che i DSGA formati in attesa del ruolo sono solo altri 450!!!! Dopo ruoli e accantonamento x concorso ordinario rimangono vacanti ancora 577 posti (= 1477 -450 - 450). Allora non era logico e anche a vantaggio dei signori aspiranti al passaggio per AA formare + aspiranti DSGA?????? La mobilità professionale deve ricominaciare da noi aspiranti dsga che abbiamo superato i test! Cominciamo a fare ricorso e pretendiamo l'assunzione per i tre anni di funzioni nel profilo superiore, siamo dei dsga precari! Tiriamo fuori gli attributi! Ci possono formare anche nel corso del prossimo anno scolastico e poi dare una nomina con retroattività giuridica al 1.9.2011: i posti vacanti ci sono: perchè per gli insegnanti sì e per noi no?

Da: mrs tina	06/08/2011 09:25:09
x Umbria E' esattamente quello che mi chiedo io FACCIAMO QUALCOSA...facciamo sentire speriamo che questa discussione diventi un luogo di incontro per tutti noi che siamo in questa assurda situazione

Da: Umbria	06/08/2011 14:08:54
Alla fine di questo travagliato Agosto 2011 si avrà il seguente bel risultato: tutti i posti in organico di diritto coperti da personale di ruolo per docenti infanzia, primaria, secondaria 1�° e secondo grado, sostegno, educatori, collaboratori scolastici, assistenti tecnici, cuochi e guardarobieri con l'eccezione di 1300 posti di assistente amministrativo (per gli inidonei) e tanti posti di DSGA per .....MANCANZA DI ASPIRANTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Anzi gli aspiranti ci sarebbero eccome, ma siamo nell'ombra, disuniti e per questo non ci hanno dato la possibilità di finire la formazione. Propongo dal 1.9.2011, e fino a quando non si decideranno, uno SCIOPERO PER TUTTE LE MANSIONI CHE CI COMPETONO: zero autorizzazioni nel cedolino unico, zero mandati e zero attività che portano acqua al mulino degli altri!!!!! Così almeno non piangiamo da soli, ma in buona compagnia.

Da: matale	08/08/2011 11:47:05
Per l'utilizzazione in base all'art. 11 bis ancora non si è potuto inoltrare la domanda. (Ho sentito il provveditorato della mia provincia) ma quando sarà possibile e con quale modello?

Da: LILLINO	08/08/2011 14:36:16
IO NELLA MIA PROVINCIA, SENTITO L'USP, HA INVIATO IL MODELLO IDENTICO ALL'ANNO SCORSO NEI TERMINI DELLA SCADENZA DELLE UTILIZZAZIONI PERSONALE ATA. SE CI SARA' QUALCHE NOVITA' LO RISPEDISCO CON RIFERIMENTO AL PRECEDENTE INVIATO.

Da: raganella	10/08/2011 17:48:15
Novità sull'art.11 bis?

Da: penelope 5	15/08/2011 10:19:38
Qualcuno sa se hanno già assegnato i posti vacanti per la sostituzione DSGA?

Da: mare mare mare	16/08/2011 15:18:34
quando scadono le domande per la sostituzione dsga?

Da: x favore qualcuno risponda	18/08/2011 17:37:17
Si sa niente delle scadenze per la presentazione della domanda per la sostituzione DSGA???

Da: botulino	19/08/2011 21:32:13
la crisi morde.......pagare il sindacalisti venduti per pranzi, cene, rimborsi vari e privilegi di ogni tipo non è più tempo.

Da: topolina 133	24/08/2011 16:15:23
Salve rivolgo a tutti un quesito: Sono titolare della sec.pos. e quest'anno mi è capitato di sostituire il DSGA x diversi giorni, secondo voi potrò inserire questo servizio nella graduatoria per la sostituzione dsga ( ex art.11 bis, per intenderci)?

Da: raganella	08/09/2011 08:28:26
Salve a tutti Vorrei porre una domanda: Ormai le graduatorie provinciali per la sostituzione DSGA saranno state pubblicate un pò dappertutto, vorrei sapere in quante provincie è stata data la precedenza, oltre ai formati nella M.P. , anche ai possessori del titolo di studio specifico per l'accesso all'area B. E' IMPORTANTE!!!

Da: raganella	08/09/2011 08:29:24
...province...Scusate!!!

Da: raganella	08/09/2011 13:21:39
non mi risponde nessuno?

Da: ANTONIO DE MARCO	11/09/2011 18:50:22
SONO PIENAMENTE D'ACCORDO. PRIMA CI FANNO SGOBBARE CON I TEST POI CI SBATTONO FUORI COME STRACCI.E' L'ORA DELLA RIVOLTA SOCIALE. CHI COME ME ED ALTRI..... DA ANNI HANNO SVOLTO QUESTO DELICATO RUOLO (TAPPABUCHI DI POSTI VACANTI DI DSGA IN SCUOLA ANCHE DISAGIATE) OGGI NEPPURE L'ART. 11 BIS. E I SINDACATI A GUARDARE?

Da: raganella	22/09/2011 12:28:16
La sostituzione del DSGA su posti vacanti e disponibili è una materia che, nonostante il recente intervento del MIUR (vedi Nota Prot.6568 del 5/agosto/2011 rivolta ai Direttori Regionali degli U.S.R.) resosi necessario in quanto l'Art.11/bis dell'ipotesi di C.C.N.I 2010/2011 sulle utilizzazioni ed assegnazioni provvisorie del personale docente educativo ed ATA non era stato ammesso a certificazione dal Dipartimento della Funzione Pubblica, non è stata trattata dai vari USR e UST d'Italia in maniera univoca. Ciò ha condotto a risultati assolutamente differenti nelle varie Regioni data la disparità di valutazione dei titoli (culturali e di servizio) dei soggetti aspiranti alla sostituzione di cui sopra. La Direzione Generale per il personale Scolastico è intervenuta sull'argomento , che fino allo scorso anno era materia di contrattazione, con la Nota sopracitata, fornendo ai Direttori dei vari U.S.R. d' Italia indicazioni per la predisposizione degli elenchi provinciali del personale aspirante all'incarico di DSGA. Secondo la Nota, i criteri che i Direttori regionali sono tenuti ad adottare, dopo apposita informativa alle O.O.S.S, devono essere " finalizzati, oltre che al riconoscimento dei titoli culturali ed ai crediti professionali, anche alla valorizzazione delle esperienze lavorative nel profilo di DSGA. Devono altresì favorire, nell'ambito di ciascuna delle fattispecie suindicate, la precedenza nella nomina a favore degli A.A. inseriti nelle graduatorie per la Mobilità Professionale nel profilo di DSGA di cui al C.C.N.L. del 3 Dicembre 2009, nonché dei titolari delle posizioni economiche". Le indicazioni contenute nella citata Nota ministeriale, pur essendo razionali ed equilibrate si sono prestate però a diverse interpretazioni da parte degli U.S.R. e la conseguenza è stata quella della predisposizione di elenchi provinciali stilati utilizzando i metodi e i criteri più disparati. Alcune Regioni, ad esempio, hanno considerato come requisito prioritario il possesso del titolo di studio specifico per l'accesso all' area D , altre hanno esclusivamente valorizzato le esperienze lavorative da DSGA, non tenendo conto della Laurea, altre ancora non hanno operato la distinzione fra il possesso dalla 1^ e della 2^ posizione economica o non hanno tenuto conto della inclusione nella graduatoria per la Mobilità professionale da B a D. Il mio caso può essere considerato emblematico: A.A. dall 'a.s. 2009/2010, avendo chiesto ed ottenuto il passaggio dal profilo di A.T. (svolto per 19 anni), in possesso del titolo specifico per l'accesso all'area D (laurea in Giurisprudenza V.O.), titolare della 2 ^ posizione economica, ottengo la 34^ posizione in una graduatoria di 35 aspiranti . Penultima , preceduta da aspiranti non in possesso né della seconda posizione economica, né della Laurea. Nella mia regione (Sicilia) infatti è stato adottato il seguente criterio: Per ogni mese di sostituzione di DSGA Punti 3 Per ogni mese di servizio di A.A. Punti 0,5 Laurea di accesso Punti 30 2^ posizione economica Punti 3 E' palese come questo criterio valorizzi ESCLUSIVAMENTE le esperienze acquisite nel profilo di DSGA: 1 anno di sostituzione = 1 laurea Specialistica E' legittimo chiedersi allora: Se per il profilo di DSGA la Sequenza contrattuale per il personale ATA ( art 62 del CCNL 29/11/2007 del Comparto Scuola) prevede come requisito culturale per l'accesso all'area D (Direttore dei Servizi Generali e Amministrativi) la Laurea specialistica in Giurisprudenza, in Scienze Politiche sociali ed Amministrative e in Economia e Commercio o titoli equipollenti, perchè questo stesso titolo, in alcune Regioni, non viene preso in considerazione (anzi è considerato carta straccia) al momento della predisposizione dell'Elenco provinciale per la sostituzione DSGA? Sarebbe auspicabile un ulteriore intervento da parte del MIUR onde evitare ulteriori ingiustizie e far sì che situazioni analoghe vengano trattate allo stesso modo in tutto il territorio italiano.

Da: LILLINO	22/09/2011 13:08:59
HO RINUNCIATO ALL'INCARICO EX ART.11BIS. LO STATO ITALIANO NON RICONOSCE LA MERITOCRAZIA. DOPO 10 ANNI DI INCARCHI E L'ISERMENTO NEGLI ELENCHI DEI DSGA DA FORMARE HO DETTO BASTA.

Da: raganella	22/09/2011 13:28:29
x lillino Se ti va potresti brevemente descrivermi la tua situazione? CIAO

Da: lillino	22/09/2011 18:06:49
la mia situazione penso che sia identica a tanti, che come me, per un motivo o per l'altro non si sono laureati, anche se la laurea l'abbiamo conquistata sul campo. Dal 2000/2001 le sostituzioni ai vari DSGA, laureati e incompetenti, sono susseguite sino al 2009/2010. Nella graduatoria o elenco come qualcuno erroneamente chiama del passaggio da B a D sono rimasto escluso dalla formazione per 1 punto, scavalcato da colleghi che il lavoro da DSGA non l'avevano mai svolto ma aimè sono laureati. Quindi grazie alla loro laurea, calcolata il doppio del servizio prestato dai non laureati, ha fatto si che risultassero primi in graduatoria. Pertanto dopo le nomine dell'anno scorso, coloro che risultavano nella graduatoria dei formati hanno avuto la precedenza nel scegliere le sedi migliori a disposizione. Quindi, nonostante tutto il servizio prestato e la selezione superata con il massimo dei voti mi sono ritrovato a scegliere l'ultima sede disponibile, come ogni anno, ai confini della provincia. Quindi non solo non avrei guadagnato nulla ma ci avrei perso si in denaro che in dignità. Mi considero un professionista anche ricoprendo il ruolo di Assistente Amministrativo e sono certo che tutti quelli come me dovrebbero rinunciare allo stesso modo. Una nazione seria non disperderebbe il sapere di tanta gente. Che Dio ci aiuti.