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Da: ruofdjs 21/10/2010 20:08:02
solo dati di fatto :
ammessi alle prove scritte 40 di cui 10 interni che non hanno fatto preselezione
ammessi alle prove orali 4 tutti interni
di questi 4 1 e' responsabile po relazioni sindacali 1 e' responsabile area amministrazione finanziaria 1 e' responsabile po partecipazioni e supporto organi collegiali tutti della camera di commercio di roma
nessuno degli esterni ha avuto la sufficienza nella prima prova scritta
rettifiche a queste notizie sono gradite grazie

Da: gjkls 21/10/2010 21:52:55
sono dati di fatto

Da: maria 21/10/2010 22:47:15
Sono passati tutti gli interni, gli stessi che non avevano preso parte alla prova preselettiva. Gli esterni possono far invalidare l'intero concorso sulla base della giurispudenza in materia di violazione delle regole del concorso. E' sufficente ditare la sentenza del Consiglio di Stato Sez. V Sentenza n. 5080 del 29 agosto 2009 che precisa quanto segue:
â��Deve in definitiva convenirsi che, in seno ad un concorso ontologicamente unitario in cui la prova preselettiva è solo una delle prove della procedura complessivamente intesa, lo status che consente di utilizzare la quota di riserva, viene in rilievo solo dopo lâ��espletamento delle prove, in coerenza con il disposto dellâ��art. 16 DPR 9 maggio 1994 n. 487 (Regolamento recante norme sullâ��accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni), a tenore del quale solo dopo il superamento delle prove orali (e quindi ai fini della compilazione della effettiva graduatoria dei vincitori) i candidati positivamente valutati devono far pervenire allâ��amministrazione i documenti attestanti il possesso dei titoli di riserva, ove non già in possesso dellâ��amministrazione medesimaâ��.

Da: gjkls 22/10/2010 19:10:57
si' peccato che hanno superato le prove solo interni. La sentenza che citi si riferisce a quella fase di applicazione delle riserve una volta stilata la graduatoria finale.
Se i quesiti non erano così specificamente attinente alla materia camerale come è possibile che questi interni abbiano riportato voti alti? o sono bravissimi ed è la prima cosa da pensare

Da: Sì facciamo ricorso! 22/10/2010 19:54:46
Certo si potrebbe fare un ricorso (al TAR o straordinario) facendo rilevare l'illegittimità della discriminazione tra candidati interni (che non hanno dovuto sostenere le preselzioni) ed esterni (che invece si sono beccati anche la prova preselettiva); tuttavia cui prodest? Nessuno degli esterni ha avuto la sufficienza e dunque al più si potrebbe ottenre l'invalidazione della procedura ai soli fini della sua ripetizione (cioè nuovo bando, nuove prove uguali per tutti i candidati, etc.) sempreché i soloni del tar o del cds non si inventino qualcosa per salvare l'operato della CCIAA perché gli animali sono tutti uguali ma ce ne sono sempe alcuni che sono più uguali degli altri!

Da: gjkls 22/10/2010 20:07:18
se avessi tanti soldi da spendere vorrei tanto mettermi di traverso con tutte le azioni giudiziarie e giornalistiche possibili per fare luce
l'italia non cambierà mai finché ci saranno queste cose
chissà se un giorno qualche persona nel silenzio della sua mente riconoscerà di aver sbagliato in qualcosa

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Da: maria 22/10/2010 20:54:35
Perchè sono passati 4 interni? Molto semplice 1 è già dirigente a tempo determinato e passerà a tempo indeterminato, 1 dirigente è andato in pensione, 1 dirigente andrà in pensione a dicembre. Ne saranno immessi due subito e due immediatamente dopo come scorrimento della graduatoria ed il gioco è fatto, il tutto entro il 31/12/2010, senza procedura di mobilità. Il ricorso per gli esclusi è vinto in partenza, la sentenza del consiglio di stato citato si riferisce proprio all'obbligo di far partecipare tutti i candidati, anche alla prova preselettiva, la mancata partecipazione non è prevista in nessuna norma di legge per gli interni che accedono tramite la riserva del 50%. Devono fare la prova preselettiva, in quanto è una prova ontologicamente unita alle altre, rilevando la riserva esclusivamente solo dopo aver stilato la graduatoria definitiva.

Da: hugk 25/10/2010 20:08:52
c'è già in piedi un ricorso per far annullare il bando ma il tar non ha concesso la sospensiva
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5051

Da: kol 25/10/2010 20:15:41

guardate anche
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5739

Da: dred 25/10/2010 20:50:44
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203T/2010/201007185/Provvedimenti/201004338_05.XML

Da: bubu 05/11/2010 20:58:13
attualmente la camera di commercio ha già due ricorsi a cui far fronte. Uno riguarda una procedura concorsuale interna e l'altro per questa.
Non vi fa capire nulla ?

Da: markis 07/11/2010 11:38:05
x bubu, poi spiegare meglio?

Da: kijo 07/11/2010 13:26:34
a parte i ricorsi , sapete chi sono i primi in graduatoria degli ammessi agli orali all'attuale concorso da C ?... lasciamo stare, tanto è sempre la stessa musica...

Da: Paolo 08/11/2010 11:39:12
Per quanto riguarda gli scritti Cat. C, 7 dei primi 11 non hanno partecipato alla prova preselettiva, i primi due sono esterni, tra l'undicesimo e l'ultimo (per ora) ammesso c'è un punto di differenza.

Da: Paolo 08/11/2010 11:41:53
44 ammessi alla prova orale, 18 sono stati esentati dalla partecipazione alla prova preselettiva.

Da: kijo 08/11/2010 20:25:40
la mia era una domanda retorica, paolo...la maggioranza degli esentati dalla preselezione e ammessi all'orale fanno parte di aziende speciali !
poi non si capisce perché allora alla selezione da D solo gli interni siano stati esentati dalla preselezione e non anche quelli delle aziende...comunque spero che almeno nella selezione da C facciano passare anche qualche esterno

Da: marcello 16/11/2010 22:59:40
a maria.....ma te li fai proprio tutti i concorsi ma che sei una specie di crocerossina....

Da: si 16/11/2010 23:11:49
Marcello...muto.

Da: marcello 16/11/2010 23:23:09
a si....muto tu perchè per i miei gusti parli troppo

Da: si 17/11/2010 00:02:10
No... muto tu, xke prima di parlare, nella vita è necessario capirle le cose, o almeno domandare a ki ne sà piu' di te. Non xke io voglio fare la parte dell'informato, ma almeno prima di scrivere scemenza cerca di capire il nocciolo delle persone ke ne sanno piu' di te e di me.

Da: si 17/11/2010 00:05:05
Mi correggo visto ke ho scritto al buio cn la sola luce dello skermo del pc...

No... muto tu, xke prima di parlare, nella vita è necessario capirle le cose, o almeno domandare a ki ne sà piu' di te. Non xke io voglio fare la parte dell'informato, ma almeno prima di scrivere scemenze cerca di capire il nocciolo delle cose ke dicono le persone ke ne sanno piu' di te... e anke di me. E' un consiglio ke vale per tutti compreso per me.

Da: gyr 28/11/2010 18:55:36
tutto come previsto, anzi di più:i 2 dirigenti sono diventati 4, tutti interni e uno ha addirittura un interim di un'altra area. senza parole

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Da: ruofdjs	21/10/2010 20:08:02
solo dati di fatto : ammessi alle prove scritte 40 di cui 10 interni che non hanno fatto preselezione ammessi alle prove orali 4 tutti interni di questi 4 1 e' responsabile po relazioni sindacali 1 e' responsabile area amministrazione finanziaria 1 e' responsabile po partecipazioni e supporto organi collegiali tutti della camera di commercio di roma nessuno degli esterni ha avuto la sufficienza nella prima prova scritta rettifiche a queste notizie sono gradite grazie

Da: maria	21/10/2010 22:47:15
Sono passati tutti gli interni, gli stessi che non avevano preso parte alla prova preselettiva. Gli esterni possono far invalidare l'intero concorso sulla base della giurispudenza in materia di violazione delle regole del concorso. E' sufficente ditare la sentenza del Consiglio di Stato Sez. V Sentenza n. 5080 del 29 agosto 2009 che precisa quanto segue: â��Deve in definitiva convenirsi che, in seno ad un concorso ontologicamente unitario in cui la prova preselettiva è solo una delle prove della procedura complessivamente intesa, lo status che consente di utilizzare la quota di riserva, viene in rilievo solo dopo lâ��espletamento delle prove, in coerenza con il disposto dellâ��art. 16 DPR 9 maggio 1994 n. 487 (Regolamento recante norme sullâ��accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni), a tenore del quale solo dopo il superamento delle prove orali (e quindi ai fini della compilazione della effettiva graduatoria dei vincitori) i candidati positivamente valutati devono far pervenire allâ��amministrazione i documenti attestanti il possesso dei titoli di riserva, ove non già in possesso dellâ��amministrazione medesimaâ��.

Da: gjkls	22/10/2010 19:10:57
si' peccato che hanno superato le prove solo interni. La sentenza che citi si riferisce a quella fase di applicazione delle riserve una volta stilata la graduatoria finale. Se i quesiti non erano così specificamente attinente alla materia camerale come è possibile che questi interni abbiano riportato voti alti? o sono bravissimi ed è la prima cosa da pensare

Da: Sì facciamo ricorso!	22/10/2010 19:54:46
Certo si potrebbe fare un ricorso (al TAR o straordinario) facendo rilevare l'illegittimità della discriminazione tra candidati interni (che non hanno dovuto sostenere le preselzioni) ed esterni (che invece si sono beccati anche la prova preselettiva); tuttavia cui prodest? Nessuno degli esterni ha avuto la sufficienza e dunque al più si potrebbe ottenre l'invalidazione della procedura ai soli fini della sua ripetizione (cioè nuovo bando, nuove prove uguali per tutti i candidati, etc.) sempreché i soloni del tar o del cds non si inventino qualcosa per salvare l'operato della CCIAA perché gli animali sono tutti uguali ma ce ne sono sempe alcuni che sono più uguali degli altri!

Da: gjkls	22/10/2010 20:07:18
se avessi tanti soldi da spendere vorrei tanto mettermi di traverso con tutte le azioni giudiziarie e giornalistiche possibili per fare luce l'italia non cambierà mai finché ci saranno queste cose chissà se un giorno qualche persona nel silenzio della sua mente riconoscerà di aver sbagliato in qualcosa

Da: maria	22/10/2010 20:54:35
Perchè sono passati 4 interni? Molto semplice 1 è già dirigente a tempo determinato e passerà a tempo indeterminato, 1 dirigente è andato in pensione, 1 dirigente andrà in pensione a dicembre. Ne saranno immessi due subito e due immediatamente dopo come scorrimento della graduatoria ed il gioco è fatto, il tutto entro il 31/12/2010, senza procedura di mobilità. Il ricorso per gli esclusi è vinto in partenza, la sentenza del consiglio di stato citato si riferisce proprio all'obbligo di far partecipare tutti i candidati, anche alla prova preselettiva, la mancata partecipazione non è prevista in nessuna norma di legge per gli interni che accedono tramite la riserva del 50%. Devono fare la prova preselettiva, in quanto è una prova ontologicamente unita alle altre, rilevando la riserva esclusivamente solo dopo aver stilato la graduatoria definitiva.

Da: hugk	25/10/2010 20:08:52
c'è già in piedi un ricorso per far annullare il bando ma il tar non ha concesso la sospensiva http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5051

Da: kol	25/10/2010 20:15:41
guardate anche http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5739

Da: dred	25/10/2010 20:50:44
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203T/2010/201007185/Provvedimenti/201004338_05.XML

Da: bubu	05/11/2010 20:58:13
attualmente la camera di commercio ha già due ricorsi a cui far fronte. Uno riguarda una procedura concorsuale interna e l'altro per questa. Non vi fa capire nulla ?

Da: markis	07/11/2010 11:38:05
x bubu, poi spiegare meglio?

Da: kijo	07/11/2010 13:26:34
a parte i ricorsi , sapete chi sono i primi in graduatoria degli ammessi agli orali all'attuale concorso da C ?... lasciamo stare, tanto è sempre la stessa musica...

Da: Paolo	08/11/2010 11:39:12
Per quanto riguarda gli scritti Cat. C, 7 dei primi 11 non hanno partecipato alla prova preselettiva, i primi due sono esterni, tra l'undicesimo e l'ultimo (per ora) ammesso c'è un punto di differenza.

Da: Paolo	08/11/2010 11:41:53
44 ammessi alla prova orale, 18 sono stati esentati dalla partecipazione alla prova preselettiva.

Da: kijo	08/11/2010 20:25:40
la mia era una domanda retorica, paolo...la maggioranza degli esentati dalla preselezione e ammessi all'orale fanno parte di aziende speciali ! poi non si capisce perché allora alla selezione da D solo gli interni siano stati esentati dalla preselezione e non anche quelli delle aziende...comunque spero che almeno nella selezione da C facciano passare anche qualche esterno

Da: marcello	16/11/2010 22:59:40
a maria.....ma te li fai proprio tutti i concorsi ma che sei una specie di crocerossina....

Da: marcello	16/11/2010 23:23:09
a si....muto tu perchè per i miei gusti parli troppo

Da: si	17/11/2010 00:02:10
No... muto tu, xke prima di parlare, nella vita è necessario capirle le cose, o almeno domandare a ki ne sà piu' di te. Non xke io voglio fare la parte dell'informato, ma almeno prima di scrivere scemenza cerca di capire il nocciolo delle persone ke ne sanno piu' di te e di me.

Da: si	17/11/2010 00:05:05
Mi correggo visto ke ho scritto al buio cn la sola luce dello skermo del pc... No... muto tu, xke prima di parlare, nella vita è necessario capirle le cose, o almeno domandare a ki ne sà piu' di te. Non xke io voglio fare la parte dell'informato, ma almeno prima di scrivere scemenze cerca di capire il nocciolo delle cose ke dicono le persone ke ne sanno piu' di te... e anke di me. E' un consiglio ke vale per tutti compreso per me.

Da: gyr	28/11/2010 18:55:36
tutto come previsto, anzi di più:i 2 dirigenti sono diventati 4, tutti interni e uno ha addirittura un interim di un'altra area. senza parole