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Da: Maria Spira 29/10/2012 13:00:39
l'ho già fatto ma non mi hanno ancora risposto e non ho trovato nessun recapito telefonico.
Se c'è qualcuno che può aiutarci.
Io intanto sto raccogliendo info utili per impostare il ricorso sulla base dell'aspetto discriminatorio.
Spiego perchè:

Se il possesso del Master è teso a dimostrare esperienza, qualifica e professionalità, allora come si fa discriminare me e tanti come me che hanno due lauree vecchio ordinamento (Scienze dell'Informazione e Informatica Specialistica) e 14 anni di esperienza lavorativa nel campo?

E' necessario capire perchè la presenza di quuuel requuisito per cui sto conducendo una ricerca tra le delibere di giuunta e altro che hanno portato a quel bando con vincolo.
Sarebbe bastata la laurea e poi perchè la verifica non è avvenuuta prima della preselezione avrebbe risparmiato anche di farla inducendo parecchie persone  come me  a studiare ancora sacrificando il tempo libero.
Maria

Da: Maria Spira 29/10/2012 13:06:34
Scusate le dppie ma ho una tastiera da schifo :-)

Da: vda29/10/2012 13:51:31
Mi unisco alla lista degli esclusi causa laurea v.o. senza master... Certo che il tempismo del Comune di Roma non teme rivali!
Ad ogni modo, sono disponibile ad aderire ad un ricorso se si forma un certo gruppo per dividere la spesa.

Da: Maria Spira 29/10/2012 14:08:11
Ragazzi questo ponte andrò giù dai miei e mio padre avvocato mi aiuterà a capire cosa come fare.
Il mio indirizzo mail è mspira@libero.it vi aggiornerò ma servono elementi utili per mettere in discussione il requisito 1B diamoci da fare.
Grazie l'unione fa la forza
Maria

Da: Maria Spira 29/10/2012 14:59:36
a questo link http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/GC424_2009.pdf
c'è la delibera di giunta che regolamenta il bando di concorso per il comune

Da: ho29/10/2012 16:16:33
riletto il bando in effetti dice che tra i requisiti di accesso bisogna avere, oltre la laurea, un titolo di specializzazione post universitario. Secondo me il ricorso è inutile, avreste dovuto farlo prima magari appena pubblicato il bando. che dirvi? in bocca al lupo!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Tutte29/10/2012 16:21:06
le figure di esperto quali:

Esperto Gestione delle Entrate
Esperto Controllo di Gestione
Esperto in Merceologia delle derrate Agro Alimentari
Esperto Sviluppo Servizi Informatici e Telematici

richiedono

Titolo di specializzazione post universitario conseguito presso Università, o altro Istituto universitario statale o legalmente riconosciuto, in materie attinenti al profilo professionale del posto oggetto di selezione

Da: Maria Spira 29/10/2012 16:33:26
Giusto avremmo dovuto farlo prima ma visto che le domande sono partite nel 2010 anche l'esclusione poteva arrivare prima della preselezione, 2 anni sono sufficienti a condurre verifiche.
Comunque tentare non  nuoce visto che il diritto al lavoro è uguale per tutti :-)

Da: vda30/10/2012 09:38:04
Premesso che, secondo me, è oramai tardi per qualunque azione - sospetto, anzi, che il fatto di dare ai concorrenti tardiva comunicazione di esclusione dal concorso sia stata un'azione pensata ad arte -, credo che l'articolo 1 del  bando presenti (tanto per restare in tema di diritto amministrativo) un caso di "eccesso di potere per disparità di trattamento". É difatti evidente che, con manifesta ingiustizia, e al di là del master, il Comune di Roma mette sullo stesso piano di equipollenza le nuove lauree triennali con le lauree di tipo vecchio ordinamento (che, viceversa, dovrebbero pesare quanto una laurea triennale più master).

Ma così è la vita... qui in Italia! Anzi, un consiglio di cuore a coloro che ancora ne avessero ancora la possibilità: scappate all'estero! Questo paese non merita nulla se non quanto già ha.

In bocca al lupo a tutti.      

Da: valutazione titoli30/10/2012 11:52:05
casualmente di passaggio quoto vda e vi posto questa info di servizio... nelle discussioni per curatori e istruttori culturali (forse anche in quella generale, ho perso un po' il filo) ci sono serie di post sui titoli, anche noi abbiamo o prevediamo di avere questi problemi. era stata ventilata l'idea di aprire una discussione apposita ma non so come sia finita, credo che riunire le idee sarebbe utile.

Da: Maria Spira 30/10/2012 12:36:04
grazie per la solidarietà, se resto sola,  procederò,  e presenterò ricorso al Tar con sospensiva il che significa che verrò ammessa con riserva

Da: gm31/10/2012 10:55:20
Anche io ho ricevuto la raccomandata di esclusione al concorso perchè non sono in possesso del requisito b1, avendo una laurea in Matematica e un corso della regione Lazio per Analisti Programmatori.
Vorrei aderire a qualcuno che fa ricorso al TAR.

Da: Giovanni Guardi01/11/2012 10:52:19
Io ho già dato mandato al mio avvocato. Chi volesse discuterne con me può trovarmi con questo nome e cognome su facebook o all'indirizzo email  iguardi@inwind.it

Da: xxx01/11/2012 15:17:41
il bilancio di roma ancora non è stato approvato, cosa rischiamo noi concorrenti in caso di scioglimento del comune?il prefetto ha dato al comune altri 15 giorni x approvarlo. Rimangono le date a dicembre del concorso o le rimandano?fatemi sapere ho già fatto il biglietto uffiii ma decade anche il sindaco e la giunta o solo il consiglio?

Da: LovelyAngel 01/11/2012 17:17:56
http://www.romacapitalenews.com/opposizione-fa-slittare-il-bilancio-alemanno-scrive-al-prefetto/

Da: Maria Spira 01/11/2012 20:58:03
Rivolto a tutti gli esclusi.

Secondo i miei legali, che stanno approfondendo la questione, vi sono vizi e  difetti di procedura insanabili.

Il bando non è conforme al regolamento per cui esiste una parte molto discrezionale del dirigente il quale ha inserito prescrizioni e requisiti non previsti.
Anche il regolamento è generico, e si presta ad applicazioni discrezionali.
La riserva prevista in modo generico di verificare il possesso dei requisiti in qualsiasi fase del bando è contrario al principio della legge sulla trasparenza e contrasta con il principio generale che al concorso il cittadino può partecipare solo se in possesso dei requisiti, per evitare danni e aspettativa di diritto.
Invece nel nostro caso il comune ci fatto partecipare alla preselezione, reggistrando la identità di ogni concorrente, comunicando in quella sede che essendo il numero inferiore a quello previsto nel bando,  si ritenevano tutti i presenti ammessi.
La lettera dio esclusione viola i diritti acquisiti dai concorrenti pronti a partecipare alle prove scritte.
Vi è di più...

Da: mrc02/11/2012 09:27:53
Per tutti gli esclusi.....!!!
Non perdiamoci d'animo, uniamoci e facciamo valere il nostro diritto a parteciapre ad un PUBBLICO CONCORSO.
Un bando del tutto discriminatorio nei confronti dei lauretai vecchio ordinamento.

Da: stefy_cl 02/11/2012 11:59:52
anche io sarei per aderire al ricorso, però effettivamente dovevamo farlo all'uscita del bando non so se adesso abbia efficacia. Sono più o meno nella situazione di Maria Spira, laurea vecchio ordinamento e 15 anni di esperienza certificata in informatica nella p.a ma senza master!

Da: Mammatrone02/11/2012 12:22:35
Io proprio non capisco: nel bando pubblicato da oltre 2 anni, c'è scritto chiaramente che uno dei requisiti è possedere questo benedetto master. Vi siete presentati senza possederlo...ed ora ??? una volta esclusi fate ricorso al TAR ????? Pensavate che non avrebbero controllato i requisiti ??? Questo è proprio un atteggiamento tipicamente italiano: speravate di aggirare le regole ed ora, insieme ai vostri avvocati, cercate " vizi e difetti di procedura insanabili" ??? NON AVETE I REQUISITI PUNTO E BASTA e lo sapevate dall'inizio. Spero solo che la vostra ridicola iniziativa non faccia ulteriormente slittare i concorsi e le relative assunzioni.

Da: approvo02/11/2012 12:25:53
mammatrone.

Da: Maria Spira 02/11/2012 14:30:19
Io non intendo discutere di problemi giuridici: lo faranno gli avvocati al posto di chi ha avuto diritti lesi.

Non intendo rispondere all'acredine, perchè tocca interessi e non diritti.
Il tipicamente italiano appartiene alla cultura di coloro che hanno trovato una via e calpestato i diritti degli altri.

Vi dispenso dalle risposte e dai pareri

Da: Mammatrone02/11/2012 15:00:21
Senza acredine: il bando richiede, con estrema chiarezza e sin dall'inizio, dei requisiti ben precisi per accedere al concorso. La mia mente non riesce proprio a comprendere come, in assenza di tali requisiti, qualcuno possa pensare comunque di partecipare e, una volta accertate le proprie mancanze, si affidi alle vie legali per colmarle.
Capisco che essere esclusi dopo le preselettive sia molto fastidioso (ma capisco anche che la verifica effettiva dei requisiti possa essere fatta più facilmente su un numero ristretto di partecipanti), ma incaponirsi sul fatto che "verificare il possesso dei requisiti in qualsiasi fase del bando è contrario al principio della legge sulla trasparenza..." è comunque strano perchè allontana il discorso dal fatto principale: CHI NON HA I REQUISITI NON PUO' ESSERE AMMESSO e non aveva neanche il diritto di presentarsi alle preselettive visto che sapeva in partenza di non poter andare avanti.
In ogni caso, a pagina 2 del bando c'è scritto chiaramente che "Per difetto dei requisiti di ammissione, nonchè per l'eventuale mancata osservanza dei termini perentori stabiliti dal presente bando, l'Amministrazione può disporre in ogni momento, anche successivamente all'eventuale stipula del contratto individuale di lavoro, l'esclusione dalla procedura selettiva".
P.S. In un forum non si possono dispensare le persone dalle risposte e dai pareri: è stato creato appositamente per scambiarsi "risposte e pareri".

Da: Giovanni Guardi02/11/2012 15:47:40
Cara/o Mammatrone, le domande sono state fatte da chi, come me, probabilmente ha già trovato qualche difetto di forma a suo tempo e che ha preferito, come cautela preventiva, di mandare lo stesso la domanda.  Come volevasi dimostrare, successivamente sono statui ammessi TUTTI a partecipare, il che, di per sè, già contraddice quello che sta dicendo (se fosse stato cosi' EVIDENTE che CHI NON HA I REQ...bla bla..... credo che il comune non avrebbe ammesso proprio nessuno tra i non aventi diritto........e forse sarebbe stato meglio e mi/ci sarei/saremmo evitato/i ulteriori spese aggiuntive di libri, albergo et etc). Concordo con Maria Spira e approfitto per chiederle di contattarmi per potersi aggregare in questo ricorso. Inoltre, caro/a Mammatrone, dovremmo essere tutti sulla stessa barca ma noto con dispiacere che in certi casi vale proprio la regola MORS TUA VITA MEA (professionalmente parlando)!! A me non dispiace andarmi a fare un concorso dove mi devo confrontare con altri, a prescindere se vinco o perdo.......ma si vede che per qualcuno questo non ha lo stesso valore.  La questione resta sempre la stessa in ogni caso: una laurea triennale con u master non possono essere in alcun modo SUPERIORI ad una laurea quinquennale.  Cmq vedremo avvocati e giudici cosa penseranno a riguardo. Io mi affido al mio avvocato se è tutto in regola chiedo scusa e tolgo il disturbo.

Da: Claudio Capobianco02/11/2012 21:31:07
Ciao Maria, anche io ho ricevuto la raccomandata di esclusione per titoli e martedì ho appuntamento con il mio avvocato per discutere se e come far ricorso al tar, per far valere la laurea specialistica. Se vuoi contattarmi mi trovi su linkedin, grazie.

Da: Maria Spira 02/11/2012 21:38:13
Per chi mi vuole contattare sono anch'io su linkedin e il mio indirizzo mail è mspira@libero.it

Da: mrc02/11/2012 23:49:40
Cerchiamo di unire le forze. Invito gli esclusi a presentare, magari congiuntamente, un giusto ricorso al TAR.
Chi fosse interessato, contatti "Maria Spira"
Uniti si vince....

Da: Pandanna 03/11/2012 11:28:55
Il testo migliore è quello di Tanenbaum. Io ho comprato quello di reti di computer da amazon, è fatto benissimo.

Da: Mammatrone04/11/2012 01:17:13
Giovanni, mi rendo conto che il comune ha sbagliato ad esaminare i requisiti dopo le preselettive ma se tu, come dici, avevi comunque inviato la domanda come cautela preventiva, vuol dire che sapevi che potevi essere escluso: il fatto che abbiano ammesso tutti alle preselettive non dimostra proprio nulla, ma solo il fatto che, al massimo, il comune è troppo pigro per esaminare migliaia di requisiti e preferisce attendere che si siano ridotti a 500 per verificarli (cosa scorretta, per carità). Pe rquello che riguarda, MORS TUA VITA MEA...bhè: neanche a me dispiace confrontarmi con gli altri, ma rispettando le regole e, in ogni caso, lo spirito di un concorso è proprio MORS TUA VITA MEA o, se la vuoi dire più diplomaticamente, consiste nel fatto che alcuni vengono ammessi ed altri no.

Da: Pandanna 04/11/2012 09:46:50
Ciao, ma a parte chi sta parlando del ricorso, c'è in questo forum chi si sta preparando? Secondo voi come sarà il temone? Non ho la più pallida idea di cosa ci chiederanno.

Da: Giò04/11/2012 12:42:17
Caro/a mammatrone, non capisco quale sia il tuo problema......probabilmente o sicuramente, queste esclusioni, a dir poco ingiuste (Per i LAUREATI), servono a quelli come te per vincere un concorso facile  e senza rivali. Pensa a studiare, e lascia decidere, a chi è competente per farlo, se vi sono o meno i presupposti per annullare un pubblico bando, forse non troppo limpido e chiaro. La legge in Italia consente di ricorre nelle sede giudizirie......ognuno è libero di farlo o meno. Ti premetto che chi scrive non è stato escluso dal bando.
STUDIA..,...MAMMATROOOO

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