Mininterno.net FORUM - VFP1 MARINA 2021

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VFP1 MARINA 2021
4644 messaggi, letto 140279 volte

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Da: miriambo99 18/12/2020 19:48:06
E mi potresti dire dove trovarle?
Rispondi

Da: Augusto Calderón de Oya - Conte del Cricoragan 18/12/2020 20:08:20
Scusatemi, ma il secondo elenco di anfibi uscirà?
Rispondi

Da: miriambo99 18/12/2020 20:13:53
Non ho mai visto uno username più bello
Rispondi

Da: vfp1xxx 18/12/2020 20:36:12
Miriambo99
Le ho intra viste su Internet ma non ricordo come ci sono arrivato.
Rispondi

Da: miriambo99 18/12/2020 20:38:19
E anche a me era sembrato di vederle ma non ci sono più risalita
Rispondi

Da: ANF 18/12/2020 20:46:42
Ragazzi ma il secondo elenco Anfibi? chi ha la possibilità di informarsi se uscirà o meno ci farebbe un favore immenso.
Rispondi

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Da: Augusto Caldern de Oya - Conte del Cricoragan 1 - 18/12/2020 21:05:08
Domani chiamo io. Tre giorni fa ho chiamato Roma e mi hanno detto di richiamarli dopo una settimana. Ma l'attesa è troppa, quindi chiamo domani
Rispondi

Da: ANF97 18/12/2020 21:13:12
Io chiamai Roma e mi dissero la stessa ed identica cosa, aggiungendo inoltre che per maggiori informazioni avrei dovuto chiamare MARIDIRSELEZ, il problema è che il centralino è aperto solo dalle 9 alle 12 e io di mattina purtroppo sono impegnato, Augusto nel caso ti lascio il numero se vuoi chiamare 0997757411
Rispondi

Da: Augusto Caldern de Oya - Conte del Cricoragan 18/12/2020 21:14:46
Grazie
Rispondi

Da: Dis29 1 - 18/12/2020 21:23:34
Io ho rinunciato
Mi spiace un sacco infatti sto cercando di dimenticare
Però ormai è andata così, una decisione dovevo prenderla
Mi dispiace, mi sarebbe piaciuto conoscervi ragazzi, rispetto agli altri forum che ho letto sembrate tutti simpatici e mi sarebbe piaciuto
Rispondi

Da: miriambo99 1 - 18/12/2020 21:30:00
Buona fortuna per tutto, sarà stata una scelta fatta con coscienza
Rispondi

Da: Alessandro 2000 18/12/2020 21:43:41
Buona fortuna anche a te.
Rispondi

Da: Alessandro 2000 18/12/2020 21:44:06
Buona fortuna anche a te.
Rispondi

Da: Vfp1xxx 18/12/2020 22:03:10
X Dis29
Non volendo entrare in decisioni personali ma ,se lo desideri veramente non mollare .........prendila come una prova del concorso da superare ,se lo vuoi veramente c'è la farai e non avrai rimpianti.
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:48:46
BILIRUBINA
Sostanza presente normalmente nel sangue e proveniente per l'80-85% dall'emoglobina dei globuli rossi;quando questi,dopo in media 120 giorni, giungono al termine del loro ciclo vitale vengono distrutti nella milza ed il gruppo eme dell'emoglobina viene convertito in bilirubina.
Un' altra quota viene,10-15%, viene prodotta direttamente dal midollo osseo durante un processo di eritropoiesi inefficace, mentre il restante 5% si forma nel fegato e viene riversata successivamente nell'intestino.
La bilirubina è una sostanza scarsamente idrosolubile pertanto per muoversi in un ambiente acquoso come il plasma sanguigno, ha bisogno di un vettore che risulta poi essere l'albumina.
Questa bilirubina viene definita indiretta ed è il tipo che maggiormente si trova nel sangue, mentre quella diretta è quella prodotta dal fegato ed è solubile in acqua.
Valori normali: bilirubina indiretta 0-0,75 mg/dl - bilirubina diretta meno di 0,40 mg/dl.
Un aumento della concentrazione sanguigna di bilirubina, porta alla formazione di un ittero ossia una colorazione giallastra più o meno intensa della cute e delle mucose; l'intensità di tale colorazione sarà tanto più evidente quanto più i tessuti saranno ricchi di fibre elastiche poiché l'elastina ha una notevole affinità per questa sotanza.
Ricordo che i nostri globuli rossi se sottoposti a stress di tipo fisico( allenamento con i pesi, corsa, ecc...) durante stati febbrili ance lievi o sotto stress psicologico tendono a rompersi mooolto facilmente innalzano i valori di bilirubina, gli esami del sangue vanno interpretati nella loro globalità, l'ananmenesi
del medico deve essere fatta tenedo conto anche dello stile di vita del paziente....cosa che non mi è sembrata di vedere alle visite mediche di selezione per VFP1.
Spero di fare cosa gradita postando un po' di informazioni sugi valori degli esami del sangue, ricordatevi che qualsiasi esame DEVE essere interpretato daòl medico quanto scritto sotto serve solo per darvi una vaga idea di cosa sono i vari parametri richiesti:

AZOTEMIA
E' indice delle scorie azotate presenti nel sangue dopo l'utilizzo delle proteine introdotte con i cibi; l'aumento del suo valore normale è indice di un probabile mal funzionamento renale, disidratazione, diabete,malattie infettive,emorragia, mentre una diminuzione può far pensare ad una dieta povera di proteine (formaggio,latte,carne,pesce) o troppo ricca di carboidrati (pane,pasta,dolci)
Valore normale:15-50 mg/dl.
COLESTEROLO TOTALE
Sostanza grassa che circola nel sangue;viene assunta con i cibi.
Un aumento del valore normale può indicare una errata alimentazione o un ridotto smaltimento di colesterolo stesso e pertanto uno sconvenente accumulo;ciò potrebbe essere causa di aterosclerosi e danni cardiaci .
Valore normale: 125-200 mg/dl.
HDL
Frazione lipoproteica ad alta densità del colesterolo; sono prodotte dal fegato che le produce in grande quantità quando il livello di colesterolo nel sangue è troppo alto. Alte concentrazioni riducono il rischio di malattie cardiovascolari, ciò può essere messo in rapporto alla loro funzione di trasporto del colesterolo.
Valore normale: uomini 35-55 mg/dl donne 45-65 mg/dl
LDL
Frazione lipoproteica a bassa densità del colesterolo; quando aumenta è indice di ipercolesterolemia con tutte le conseguenze del caso.
Valore normale: inferiore a 150 mg/ dl.

CONCENTRAZIONE MEDIA DI EMOGLOBINA ( MCHC )
Esprime la concentrazione ossia il rapporto tra il peso ed il volume del globulo rosso a differenza del contenuto medio di emoglobina (MCH ) che indica solamente il contenuto in ogni singolo globulo rosso detto anche eritrocita.
Valore normale: 30-37.
CREATININEMIA
Concentrazione di creatinina nel sangue.La creatinina viene eliminata con le urine in quanto prodotto di trasformazione metabolica della creatina che è una sostanza che interviene nella contrazione muscolare.L'aumento delle concentrazioni ematiche di creatinina e la sua riduzione nell'urina,sono indice di danno della funzionalità renale.
Valore normale: di creatininemia: maschio 0.6-1.4 mg/dl femmina 0.6-1.2 mg/dl
EMATOCRITO ( HCT )
Si valuta con l'emocromo ed esprime la percentuale della porzione di sangue occupata dai globuli rossi; una diminuzione del suo valore,può indicare uno stato anemico, un aumento indica policitemia che può essere determinata da disidratazione per vomito o diarrea,da farmaci, da malattie cardiache, da permanenza prolungata in montagna o da intensa attività fisica.
Valore normale: maschio 42-54% femmina 38-48%
EMOCROMO
Conteggio e valutazione dei parametri dei vari elementi cellulari del sangue periferico(globuli rossi,globuli bianchi, piastrine, emoglobina).
EMOGLOBINA ( HGB )
Sostanza che dà colore al sangue e che trasporta l'ossigeno; è contenuta nei globuli rossi, quindi un aumento o una diminuzione è legata alla presenza di patologie che li riguardano.
Valori normali: 12-17 gr/100mlFORMULA LEUCOCITARIA
Stabilisce le caratteristiche e il numero dei diversi tipi di globuli bianchi o leucociti; si riconoscono a tal proposito:
neutrofili : una diminuzione può essere interpretata come infezione batterica, virale (epatite,malattie infettive dell'infanzia,influenza,mononucleosi), malnutrizione o alcolismo.
Un aumento potrebbe indicare infezioni sostenute da batteri Streptococchi o da alcuni funghi.
Valore normale: 50-70
basofili : una diminuzione può essere causata da cure prolungate con cortisone oppure in gravidanza,ma può essere il segnale di :
disturbi della tiroide
orticaria
asma - febbre da fieno
Un aumento è di solito provocato da:
anemia
diabete
tubercolosi
leucemia
Valore normale: 0-2
eosinofili : una diminuzione è quasi sempre associata ad una cura a base di cortisone, mentre un aumento è spesso determinato da :
asma bronchiale
orticaria
allergia da farmaci
polmoniti
parassitosi
febbre da fieno
avvelenamenti
artrite reumatoide
polmoniti
Valore normale: fino a 4
linfociti : la diminuzione è di solito prodotta da cure con farmaci chemioterapici e dal cortisone, anche se può essere segnale di:
lupus eritematoso
morbo di Hodgkin
malattie renali
Aids.
Un aumento può rappresentare:
parotite (orecchioni)
varicella - morbillo
pertosse
toxoplasmosi
mononucleosi
Valore normale: 20-45
monociti : la diminuzione non è significativa dal punto di vista clinico; l'aumento invece può essere indice di:
artrite reumatoide
leucemia
tumore dell'ovaio - dello stomaco - della mammella
tubercolosi
endocardite batterica
malaria
candida
colite ulcerativa cronica
GLICEMIA
Concentrazione di glucosio(zuccheri) nel sangue; un aumento del valore normale potrebbe essere indice di diabete, mentre una diminuzione potrebbe indicare la mancanza di una fonte importante di energia (zucchero)per le cellule nervose,i muscoli e i globuli rossi.
Valore normale: dopo 10-12 ore di digiuno: 60-110
TRANSAMINASI ( GOT,GPT,GAMMA GT)
GOT-GPT
Enzimi prodotti dal fegato per la disgregazione delle proteine e quindi un loro più facile utilizzo da parte dell'organismo. Un aumento del loro valore normale,indica una sofferenza del fegato.
Valore normale: uomini inferiore a 40: donne inferiore a 35.
GAMMA GT
E'un enzima contenuto nel fegato,nel rene e nel pancreas; indica la funzionalità del fegato.
Una diminuzione non è significativa mentre un aumento potrebbe segnalare:
epatopatie
alterazioni a carico delle vie biliari
alcolismo
pancreatiti acute e croniche
tumori del fegato e del rene
Valore normale: uomo 10-60, donna 10-40.
TRIGLICERIDI
Sono grassi che circolano nel sangue e vengono introdotti con i cibi;un loro aumento può essere dannoso per il cuore, le arterie e può facilmente intervenire nell'aumentare la pressione arteriosa.
Valore normale: 40-165 mg/dl.
VES
Velocità alla quale i globuli rossi si separano dal plasma grazie alla loro densità lievemente minore, quando sono sottoposti a centrifugazione; più il valore è alto rispetto a quello normale,più è indice di una qualche infezione in corso.
Valore normale: uomini inferiore a 12 donne inferiore a 15.
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:49:58
AZOTEMIA
Che cos'è
E' la determinazione della quantità di azoto non proteico presente nel sangue, che è il prodotto di scarto del metabolismo delle proteine.

Perché si fa
Per determinare la quantità di azoto non proteico presente nel sangue, che è il prodotto di scarto del metabolismo delle proteine. L'aumento dell'azotemia indica il venir meno della funzionalità renale, cioè la capacità dei reni di smaltire i sottoprodotti del metabolismo.
Tanto maggiore è l'azotemia, tanto minore è la funzionalità renale. Si tenga presente che lievi rialzi possono anche essere dovuti a una dieta troppo ricca di proteine.

BILIRUBINA
Che cos'è
E' un pigmento (sostanza colorata) originata dalla distruzione dell'emoglobina. Nel fegato questa sostanza viene combinata ad altre sostanze (bilirubina coniugata) ed espulsa nelle vie biliari.

Perché si fa
Un eccesso di bilirubina non coniugata può indicare una insufficiente produzione di sangue (anemie refrattarie) oppure un'eccessiva distruzione dei globuli rossi. Normalmente nel sangue la bilirubina coniugata non è presente o comunque dovrebbe esserlo in quantità trascurabili.
Se raggiunge valori elevati, significa di solito che ci sono problemi biliari extraepatici (calcoli della colecisti o del coledoco, tumore del pancreas) o intraepatici (cirrosi, epatite, tumori del fegato).

COLESTEROLEMIA
Che cos'è
Il colesterolo è una sostanza che entra nella composizione delle lipoproteine, le proteine che provvedono a portare i grassi alle cellule (LDL, VLDL...) e dalla periferia dell'organismo al fegato (lipoproteine HDL).

Perché si fa
Una quantità elevata di colesterolo nel sangue viene considerata un fattore di rischio per l'aterosclerosi e, di conseguenza, per molte malattie cardiache. L'ipercolesterolemia può essere secondaria a un altro disturbo (insufficienza della tiroide, cirrosi biliare, pancreatite...) o primitiva.
Oltre al dato totale, però, si deve tenere presente la quantità di colesterolo HDL, che è invece un fattore protettivo. Quindi è più preoccupante un basso livello di colesterolo HDL che un alto livello di colesterolo totale.

CREATININEMIA
Che cos'è
La creatinina è il composto dell'azoto preente nel sangue la cui quantità è più stabile, dal momento che dipende soltanto dalla capacità di filtraggio dei reni.

Perché si fa
Analogamente all'azotemia, un rialzo delle creatininemia indica un'insufficienza renale cronica o acuta, solo che l'affidabilità (soprattutto per le forme croniche) è decisamente superiore.

ELETTROFORESI DELLE PROTEINE
Che cos'è
Il test consiste nel separare le proteine presenti nel siero in funzione del loro peso molecolare sottoponendole a un campo elettrico.

Perché si fa
I cinque tipi di proteine normalmente identificati dal test variano la loro presenza in funzione di molte malattie differenti. Una diminuzione dell'albumina può essere dovuta a cirrosi, insufficienza epatica, oppure a malassorbimento, magari per diarrea cronica (con innalzamento delle Alfa 2 globuline e delle gammaglobuline), o a disturbi renali (con innalzamento di Alfa 2 e Beta globuline e diminuzione delle gammaglobuline). L'innalzamento delle globuline Alfa 1 e 2 indica la presenza di un'infiammazione. L'aumento generalizzato di tutte le globuline può indicare molte altre malattie che richiedono ulteriori approfondimenti (dalle infezioni di lunga durata alle epatiti croniche). La diminuzione delle gamma globuline indica una carenza di linfociti B e, quindi, una maggiore predisposizione alle infezioni (in altre parole, il sistema immunitario è depresso).

EMOCROMO - ESAME EMOCROMOCITOMETRICO
Che cos'è
Il test indica la quantità dei diversi tipi di cellule presenti nel sangue (piastrine, globuli bianchi o leucociti, globuli rossi o eritrociti), l'ematocrito (la percentuale in volume della parte corpuscolata del sangue separata dal plasma), la quantità di emoglobina, il volume globulare medio (cioè la grandezza media dei globuli rossi), il contenuto medio di emoglobina del globulo e la sua concentrazione media

Perché si fa
E' il test più importante dell'anemia, segnalata innanzitutto dal valore dell'emoglobina: se questo scende sotto i 14 g/dl nell'uomo, 12 g/dl nella donna e i 10,5 g/dl nella gravida e nei lattanti, il soggetto è anemico. I valori degli altri parametri permettono di meglio definire il tipo di anemia. In particolare, se il contenuto emoglobinico globulare medio è inferiore al 27 pcg e/ o la concentrazione media è inferiore a 32 si parla di ipocromia, e se questa è abbinata a un tasso di ferritina basso, la causa è una carenza di ferro (il 40% delle anemie ha questa causa). L'ipocromia abbinata a una ferritina normale o superiore alla norma e a una sideremia bassa, indica che si tratta di un'anemia causata da un'infiammazione (un altro 40% dei casi).

Il valore normale
Eritrociti, da 4 a 6,2 milioni/mm3. Leucociti, da 4.000 a 10.000/mm3. Piastrine,da 150.000 a 350.000/mm3. Emoglobina, 12-16 g/dl nelle donne; 14-18 g/dl negli uomini. Ematocrito: 35 - 47 nelle donne; 40-54 negli uomini. Volume globulare medio: da 80 a 100 micron cubi. Contenuto emoglobinico globulare medio, 24-34 pcg. Concentrazione emoglobinica globulare media, da 32 a 36 su 100.

FOSFATASI ALCALINE
Che cos'è
Enzimi che partecipano al metabolismo dei composti fosforici organici presenti in tutti i tessuti e particolarmente abbondanti in fegato, ossa, intestino reni. Tuttavia l'80 per cento delle fosfatasi alcaline presenti nel sangue proviene da fegato e ossa.

Perché si fa
Un innalzamento dei livelli delle fosfatasi alcaline può indicare malattie ossee o del fegato. Se l'aumento è accompagnato da quello delle gamma-GT, si tratta di disturbi delle vie biliari; in caso contrario si tratta di malattie delle ossa: rachitismo nel bambino, morbo di Paget (eccessivo rimodellamento dell'osso), iperparatiroidismo, particolari metastasi ossee nell'adulto. Le fosfatasi, invece, non aumentano nell'osteoporosi. Alcuni farmaci, come la pillola anticoncezionale, fanno diminuire il livello di questi enzimi; altri, come gli anticonvulsivanti, lo fanno aumentare.

GAMMA-GT
Che cos'è
E' un enzima presente nel fegato e, in quantità inferiori, nei reni, nel pancreas, nell'intestino, nel cervello e nel cuore.

Perché si fa
L'innalzamento del livello di gamma-gt riflette la presenza innanzitutto di malattie di fegato e vie biliari. Se supera di 10 volte il valore normale è molto probabile un'ostruzione delle vie biliari oppure tumori o metastasi epatici. Rialzi meno consistenti sono tipici dell'epatite virale e della cirrosi. Aumenti si hanno anche nelle malattie del pancreas e a seguito di infarto del miocardio. Anche l'alcolismo provoca forti rialzi della gamma-GT.

GLICEMIA E GLICOSURIA
Che cos'è
E' la misurazione della quantità di glucosio (cioè di zucchero) presente nel sangue. Può essere eseguita a digiuno, dopo un pasto oppure (curva glicemica) a più riprese dopo somministrazione di zucchero. Viene combinato con la glicosuria, cioè la Ricerca di glucosio nelle urine, dove normalmente è assente

Perché si fa
E' l'esame fondamentale per la diagnosi del diabete e per valutare la gravità della malattia. Attualmente si pone la diagnosi di diabete quando la glicemia a digiuno tocca o supera i 2 g/l e sempre che la glicosuria riveli la presenza di glucosio nelle urine. Se invece il valore, pur essendo superiore a 1,20 g/l a digiuno, non raggiunge i 2 g/l, si parla di stato �«prediabetico�» tipico, per esempio, dei soggetti obesi. Valori troppo bassi, cioè inferiori a 0,80 g/l, sono invece indice di un'ipoglicemia, cioè di una carenza di glucosio nel sangue che può causare capogiri e debolezza. Si esegue su campione di sangue prelevato a digiuno o dopo un pasto. Glicemia da carico: sei prelievi a intervalli prestabiliti.

SIDEREMIA
Che cos'è
Valutazione della quantità di ferro presente nel sangue.

Perché si fa
La carenza di ferro (iposideremia) è tipica delle anemie dovute a emorragia, oppure agli stati infiammatori. L'iposideremia può spesso essere causata anche da carenze alimentari, da malassorbimento o da aumentato fabbisogno (gravidanza). Un eccesso di ferro (ipersideremia) può essere dovuto a un abnorme apporto alimentare e a particolari anemie, in cui il midollo osseo non riesce a utilizzarlo per la produzione di globuli rossi.

TRANSAMINASI
Che cos'è
Le transaminasi sono enzimi prodotti dal fegato. Di transaminasi ne esistono diverse, ma quelle valutate di preferenza sono SGPT e SGOT.

Perché si fa
Praticamente in tutte le malattie del fegato e delle vie biliari si registra un aumento del livello di transaminasi. Tuttavia valori particolarmente elevati dell'ALT (SGPT) e dell'AST (SGOT) - pari a 300 e più UI - sono frequenti soprattutto in caso di epatite virale acuta. Di norma in questa malattia l'ALT (SGPT) è più elevata dell'AST (SGOT) e nel 50 per cento dei malati supera le 500 UI.

TRIGLICERIDI
Che cos'è
Sono una delle forme con le quali i grassi viaggiano nel sangue. Ne esistono di due tipi: esogeni (derivati dagli alimenti) ed endogeni (sintetizzati dal fegato).

Perché si fa
L'aumento dei trigliceridi nel sangue (ipertrigliceridemia) può essere causato da un'alimentazione troppo ricca di grassi oppure da alterazioni del metabolismo dei lipidi. In questo caso di parla di ipertrigliceridemia primitiva. L'ipetrigliceridemia può però anche dipendere da altra malattia come diabete non compensato, sindromi nefrotiche, pancreatiti, alcolismo acuto (ipertrigliceridemia secondaria). L'ipertrigliceridemia è un fattore di rischio cardiovascolare come l'ipercolesterolemia.

VES (velocità di eritrosedimentazione)
Che cos'è
Il test misura la velocità di sedimentazione dei globuli rossi (eritrociti) esprimendola in millimetri.

Perché si fa
La VES è un esame poco specifico, in quanto valori anormali possono essere dovuti a molte cause differenti, in ogni caso è un indice abbastanza affidabile della presenza di un processo infiammatorio (dalle infezioni batteriche all'artrite reumatoide). Su campione di sangue con rilevazione a 1, 2 e 24 ore.

Il valore normale
I valori normali alle diverse rilevazioni sono 3 mm a 1 ora, 8 mm a 2 ore, 50 mm a 24 ore per gli uomini; 6, 16 e 70 mm per le donne. Nei bambini vengono considerati normali valori alla prima ora fino a 20 mm.
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:51:34
Ho trovato questi valori su un forum chiamato militari.forum.free.it ...non riesco a condividere il link perché mi dà un errore di spam quindi ho fatto copia e incolla di quello che ho trovato...spero di esservi stato utile 😄
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:53:54
http://www.militari.info/viewtopic.php?p=74764&sid=03c0c34c85ca62d94594cb66ebfbfd91
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:55:06
Copiando questo link andando in fondo alla pagina ho trovato altri testi riguardanti le analisi e i valori... buonaserata a tutti😄
Rispondi

Da: Lici0210 19/12/2020 01:57:03
https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaArticolo?art.progressivo=0&art.idArticolo=1&art.versione=1&art.codiceRedazionale=05A11990&art.dataPubblicazioneGazzetta=2005-12-27&art.idGruppo=0&art.idSottoArticolo1=10&art.idSottoArticolo=1&art.flagTipoArticolo=1

Sempre riguardante i valori delle analisi...
Rispondi

Da: miriambo99 19/12/2020 06:59:53
Grazie mille, davvero gentile
Rispondi

Da: vfp1xxx 1 - 19/12/2020 07:13:56
Complimenti,molto utile a prescindere dal concorso.
Rispondi

Da: Fra 19/12/2020 08:17:16
Io ho solamente la bilirubina diretta pochettino sopra a 0.46 ma L ho fatto vedere al medico e ha detto tutto ok
Rispondi

Da: Augusto Calderòn de la Oya - Conte del Cricoragan 19/12/2020 10:26:27
Mi spiace ragazzi, in chiamata mi hanno detto che un secondo elenco di anfibi NON USCIRÀ, a meno che non facciano molti inidonei
Rispondi

Da: Fabio 19/12/2020 11:00:13
Ma
Rispondi

Da: Fabio 19/12/2020 11:01:12
Su 600 la metà si presenta
Rispondi

Da: ANF 1 - 19/12/2020 11:06:58
Vergognosi, non c'è altro da dire
Rispondi

Da: vfp1xxx 19/12/2020 13:16:20
Se cosi fosse mi dispiace pero non perderei la speranza da quello che ho visto negli anni passati nelle varie graduatorie non sono pochi quelli inidonei dopo le visite o quelli che non si sono presentati , questo senza sperare sulle disgrazie altrui e solo un dato di fatto .
Colgo l'occasione per complimentarmi con tutti per l'educazione e lo spirito che dimostrate in questa discussione ( raramente si trova in altre) purtroppo sappiamo che è una selezione e qualcuno ce la farà altri , questa volta no .
Rispondi

Da: Fra 19/12/2020 13:50:14
Per cemm e cp fino a quanto chiamano, perché sono 1300 in graduatoria
Rispondi

Da: Fabio 19/12/2020 15:01:05
Esce esce esce esce sta scritto sul bando 900.
Rispondi

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Da: miriambo99	18/12/2020 19:48:06
E mi potresti dire dove trovarle?
Rispondi

Da: Augusto Calderón de Oya - Conte del Cricoragan	18/12/2020 20:08:20
Scusatemi, ma il secondo elenco di anfibi uscirà?
Rispondi

Da: miriambo99	18/12/2020 20:13:53
Non ho mai visto uno username più bello
Rispondi

Da: vfp1xxx	18/12/2020 20:36:12
Miriambo99 Le ho intra viste su Internet ma non ricordo come ci sono arrivato.
Rispondi

Da: miriambo99	18/12/2020 20:38:19
E anche a me era sembrato di vederle ma non ci sono più risalita
Rispondi

Da: ANF	18/12/2020 20:46:42
Ragazzi ma il secondo elenco Anfibi? chi ha la possibilità di informarsi se uscirà o meno ci farebbe un favore immenso.
Rispondi

Da: Augusto Caldern de Oya - Conte del Cricoragan	1 - 18/12/2020 21:05:08
Domani chiamo io. Tre giorni fa ho chiamato Roma e mi hanno detto di richiamarli dopo una settimana. Ma l'attesa è troppa, quindi chiamo domani
Rispondi

Da: ANF97	18/12/2020 21:13:12
Io chiamai Roma e mi dissero la stessa ed identica cosa, aggiungendo inoltre che per maggiori informazioni avrei dovuto chiamare MARIDIRSELEZ, il problema è che il centralino è aperto solo dalle 9 alle 12 e io di mattina purtroppo sono impegnato, Augusto nel caso ti lascio il numero se vuoi chiamare 0997757411
Rispondi

Da: Augusto Caldern de Oya - Conte del Cricoragan	18/12/2020 21:14:46
Grazie
Rispondi

Da: Dis29	1 - 18/12/2020 21:23:34
Io ho rinunciato Mi spiace un sacco infatti sto cercando di dimenticare Però ormai è andata così, una decisione dovevo prenderla Mi dispiace, mi sarebbe piaciuto conoscervi ragazzi, rispetto agli altri forum che ho letto sembrate tutti simpatici e mi sarebbe piaciuto
Rispondi

Da: miriambo99	1 - 18/12/2020 21:30:00
Buona fortuna per tutto, sarà stata una scelta fatta con coscienza
Rispondi

Da: Alessandro 2000	18/12/2020 21:43:41
Buona fortuna anche a te.
Rispondi

Da: Alessandro 2000	18/12/2020 21:44:06
Buona fortuna anche a te.
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Da: Vfp1xxx	18/12/2020 22:03:10
X Dis29 Non volendo entrare in decisioni personali ma ,se lo desideri veramente non mollare .........prendila come una prova del concorso da superare ,se lo vuoi veramente c'è la farai e non avrai rimpianti.
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:48:46
BILIRUBINA Sostanza presente normalmente nel sangue e proveniente per l'80-85% dall'emoglobina dei globuli rossi;quando questi,dopo in media 120 giorni, giungono al termine del loro ciclo vitale vengono distrutti nella milza ed il gruppo eme dell'emoglobina viene convertito in bilirubina. Un' altra quota viene,10-15%, viene prodotta direttamente dal midollo osseo durante un processo di eritropoiesi inefficace, mentre il restante 5% si forma nel fegato e viene riversata successivamente nell'intestino. La bilirubina è una sostanza scarsamente idrosolubile pertanto per muoversi in un ambiente acquoso come il plasma sanguigno, ha bisogno di un vettore che risulta poi essere l'albumina. Questa bilirubina viene definita indiretta ed è il tipo che maggiormente si trova nel sangue, mentre quella diretta è quella prodotta dal fegato ed è solubile in acqua. Valori normali: bilirubina indiretta 0-0,75 mg/dl - bilirubina diretta meno di 0,40 mg/dl. Un aumento della concentrazione sanguigna di bilirubina, porta alla formazione di un ittero ossia una colorazione giallastra più o meno intensa della cute e delle mucose; l'intensità di tale colorazione sarà tanto più evidente quanto più i tessuti saranno ricchi di fibre elastiche poiché l'elastina ha una notevole affinità per questa sotanza. Ricordo che i nostri globuli rossi se sottoposti a stress di tipo fisico( allenamento con i pesi, corsa, ecc...) durante stati febbrili ance lievi o sotto stress psicologico tendono a rompersi mooolto facilmente innalzano i valori di bilirubina, gli esami del sangue vanno interpretati nella loro globalità, l'ananmenesi del medico deve essere fatta tenedo conto anche dello stile di vita del paziente....cosa che non mi è sembrata di vedere alle visite mediche di selezione per VFP1. Spero di fare cosa gradita postando un po' di informazioni sugi valori degli esami del sangue, ricordatevi che qualsiasi esame DEVE essere interpretato daòl medico quanto scritto sotto serve solo per darvi una vaga idea di cosa sono i vari parametri richiesti: AZOTEMIA E' indice delle scorie azotate presenti nel sangue dopo l'utilizzo delle proteine introdotte con i cibi; l'aumento del suo valore normale è indice di un probabile mal funzionamento renale, disidratazione, diabete,malattie infettive,emorragia, mentre una diminuzione può far pensare ad una dieta povera di proteine (formaggio,latte,carne,pesce) o troppo ricca di carboidrati (pane,pasta,dolci) Valore normale:15-50 mg/dl. COLESTEROLO TOTALE Sostanza grassa che circola nel sangue;viene assunta con i cibi. Un aumento del valore normale può indicare una errata alimentazione o un ridotto smaltimento di colesterolo stesso e pertanto uno sconvenente accumulo;ciò potrebbe essere causa di aterosclerosi e danni cardiaci . Valore normale: 125-200 mg/dl. HDL Frazione lipoproteica ad alta densità del colesterolo; sono prodotte dal fegato che le produce in grande quantità quando il livello di colesterolo nel sangue è troppo alto. Alte concentrazioni riducono il rischio di malattie cardiovascolari, ciò può essere messo in rapporto alla loro funzione di trasporto del colesterolo. Valore normale: uomini 35-55 mg/dl donne 45-65 mg/dl LDL Frazione lipoproteica a bassa densità del colesterolo; quando aumenta è indice di ipercolesterolemia con tutte le conseguenze del caso. Valore normale: inferiore a 150 mg/ dl. CONCENTRAZIONE MEDIA DI EMOGLOBINA ( MCHC ) Esprime la concentrazione ossia il rapporto tra il peso ed il volume del globulo rosso a differenza del contenuto medio di emoglobina (MCH ) che indica solamente il contenuto in ogni singolo globulo rosso detto anche eritrocita. Valore normale: 30-37. CREATININEMIA Concentrazione di creatinina nel sangue.La creatinina viene eliminata con le urine in quanto prodotto di trasformazione metabolica della creatina che è una sostanza che interviene nella contrazione muscolare.L'aumento delle concentrazioni ematiche di creatinina e la sua riduzione nell'urina,sono indice di danno della funzionalità renale. Valore normale: di creatininemia: maschio 0.6-1.4 mg/dl femmina 0.6-1.2 mg/dl EMATOCRITO ( HCT ) Si valuta con l'emocromo ed esprime la percentuale della porzione di sangue occupata dai globuli rossi; una diminuzione del suo valore,può indicare uno stato anemico, un aumento indica policitemia che può essere determinata da disidratazione per vomito o diarrea,da farmaci, da malattie cardiache, da permanenza prolungata in montagna o da intensa attività fisica. Valore normale: maschio 42-54% femmina 38-48% EMOCROMO Conteggio e valutazione dei parametri dei vari elementi cellulari del sangue periferico(globuli rossi,globuli bianchi, piastrine, emoglobina). EMOGLOBINA ( HGB ) Sostanza che dà colore al sangue e che trasporta l'ossigeno; è contenuta nei globuli rossi, quindi un aumento o una diminuzione è legata alla presenza di patologie che li riguardano. Valori normali: 12-17 gr/100mlFORMULA LEUCOCITARIA Stabilisce le caratteristiche e il numero dei diversi tipi di globuli bianchi o leucociti; si riconoscono a tal proposito: neutrofili : una diminuzione può essere interpretata come infezione batterica, virale (epatite,malattie infettive dell'infanzia,influenza,mononucleosi), malnutrizione o alcolismo. Un aumento potrebbe indicare infezioni sostenute da batteri Streptococchi o da alcuni funghi. Valore normale: 50-70 basofili : una diminuzione può essere causata da cure prolungate con cortisone oppure in gravidanza,ma può essere il segnale di : disturbi della tiroide orticaria asma - febbre da fieno Un aumento è di solito provocato da: anemia diabete tubercolosi leucemia Valore normale: 0-2 eosinofili : una diminuzione è quasi sempre associata ad una cura a base di cortisone, mentre un aumento è spesso determinato da : asma bronchiale orticaria allergia da farmaci polmoniti parassitosi febbre da fieno avvelenamenti artrite reumatoide polmoniti Valore normale: fino a 4 linfociti : la diminuzione è di solito prodotta da cure con farmaci chemioterapici e dal cortisone, anche se può essere segnale di: lupus eritematoso morbo di Hodgkin malattie renali Aids. Un aumento può rappresentare: parotite (orecchioni) varicella - morbillo pertosse toxoplasmosi mononucleosi Valore normale: 20-45 monociti : la diminuzione non è significativa dal punto di vista clinico; l'aumento invece può essere indice di: artrite reumatoide leucemia tumore dell'ovaio - dello stomaco - della mammella tubercolosi endocardite batterica malaria candida colite ulcerativa cronica GLICEMIA Concentrazione di glucosio(zuccheri) nel sangue; un aumento del valore normale potrebbe essere indice di diabete, mentre una diminuzione potrebbe indicare la mancanza di una fonte importante di energia (zucchero)per le cellule nervose,i muscoli e i globuli rossi. Valore normale: dopo 10-12 ore di digiuno: 60-110 TRANSAMINASI ( GOT,GPT,GAMMA GT) GOT-GPT Enzimi prodotti dal fegato per la disgregazione delle proteine e quindi un loro più facile utilizzo da parte dell'organismo. Un aumento del loro valore normale,indica una sofferenza del fegato. Valore normale: uomini inferiore a 40: donne inferiore a 35. GAMMA GT E'un enzima contenuto nel fegato,nel rene e nel pancreas; indica la funzionalità del fegato. Una diminuzione non è significativa mentre un aumento potrebbe segnalare: epatopatie alterazioni a carico delle vie biliari alcolismo pancreatiti acute e croniche tumori del fegato e del rene Valore normale: uomo 10-60, donna 10-40. TRIGLICERIDI Sono grassi che circolano nel sangue e vengono introdotti con i cibi;un loro aumento può essere dannoso per il cuore, le arterie e può facilmente intervenire nell'aumentare la pressione arteriosa. Valore normale: 40-165 mg/dl. VES Velocità alla quale i globuli rossi si separano dal plasma grazie alla loro densità lievemente minore, quando sono sottoposti a centrifugazione; più il valore è alto rispetto a quello normale,più è indice di una qualche infezione in corso. Valore normale: uomini inferiore a 12 donne inferiore a 15.
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:49:58
AZOTEMIA Che cos'è E' la determinazione della quantità di azoto non proteico presente nel sangue, che è il prodotto di scarto del metabolismo delle proteine. Perché si fa Per determinare la quantità di azoto non proteico presente nel sangue, che è il prodotto di scarto del metabolismo delle proteine. L'aumento dell'azotemia indica il venir meno della funzionalità renale, cioè la capacità dei reni di smaltire i sottoprodotti del metabolismo. Tanto maggiore è l'azotemia, tanto minore è la funzionalità renale. Si tenga presente che lievi rialzi possono anche essere dovuti a una dieta troppo ricca di proteine. BILIRUBINA Che cos'è E' un pigmento (sostanza colorata) originata dalla distruzione dell'emoglobina. Nel fegato questa sostanza viene combinata ad altre sostanze (bilirubina coniugata) ed espulsa nelle vie biliari. Perché si fa Un eccesso di bilirubina non coniugata può indicare una insufficiente produzione di sangue (anemie refrattarie) oppure un'eccessiva distruzione dei globuli rossi. Normalmente nel sangue la bilirubina coniugata non è presente o comunque dovrebbe esserlo in quantità trascurabili. Se raggiunge valori elevati, significa di solito che ci sono problemi biliari extraepatici (calcoli della colecisti o del coledoco, tumore del pancreas) o intraepatici (cirrosi, epatite, tumori del fegato). COLESTEROLEMIA Che cos'è Il colesterolo è una sostanza che entra nella composizione delle lipoproteine, le proteine che provvedono a portare i grassi alle cellule (LDL, VLDL...) e dalla periferia dell'organismo al fegato (lipoproteine HDL). Perché si fa Una quantità elevata di colesterolo nel sangue viene considerata un fattore di rischio per l'aterosclerosi e, di conseguenza, per molte malattie cardiache. L'ipercolesterolemia può essere secondaria a un altro disturbo (insufficienza della tiroide, cirrosi biliare, pancreatite...) o primitiva. Oltre al dato totale, però, si deve tenere presente la quantità di colesterolo HDL, che è invece un fattore protettivo. Quindi è più preoccupante un basso livello di colesterolo HDL che un alto livello di colesterolo totale. CREATININEMIA Che cos'è La creatinina è il composto dell'azoto preente nel sangue la cui quantità è più stabile, dal momento che dipende soltanto dalla capacità di filtraggio dei reni. Perché si fa Analogamente all'azotemia, un rialzo delle creatininemia indica un'insufficienza renale cronica o acuta, solo che l'affidabilità (soprattutto per le forme croniche) è decisamente superiore. ELETTROFORESI DELLE PROTEINE Che cos'è Il test consiste nel separare le proteine presenti nel siero in funzione del loro peso molecolare sottoponendole a un campo elettrico. Perché si fa I cinque tipi di proteine normalmente identificati dal test variano la loro presenza in funzione di molte malattie differenti. Una diminuzione dell'albumina può essere dovuta a cirrosi, insufficienza epatica, oppure a malassorbimento, magari per diarrea cronica (con innalzamento delle Alfa 2 globuline e delle gammaglobuline), o a disturbi renali (con innalzamento di Alfa 2 e Beta globuline e diminuzione delle gammaglobuline). L'innalzamento delle globuline Alfa 1 e 2 indica la presenza di un'infiammazione. L'aumento generalizzato di tutte le globuline può indicare molte altre malattie che richiedono ulteriori approfondimenti (dalle infezioni di lunga durata alle epatiti croniche). La diminuzione delle gamma globuline indica una carenza di linfociti B e, quindi, una maggiore predisposizione alle infezioni (in altre parole, il sistema immunitario è depresso). EMOCROMO - ESAME EMOCROMOCITOMETRICO Che cos'è Il test indica la quantità dei diversi tipi di cellule presenti nel sangue (piastrine, globuli bianchi o leucociti, globuli rossi o eritrociti), l'ematocrito (la percentuale in volume della parte corpuscolata del sangue separata dal plasma), la quantità di emoglobina, il volume globulare medio (cioè la grandezza media dei globuli rossi), il contenuto medio di emoglobina del globulo e la sua concentrazione media Perché si fa E' il test più importante dell'anemia, segnalata innanzitutto dal valore dell'emoglobina: se questo scende sotto i 14 g/dl nell'uomo, 12 g/dl nella donna e i 10,5 g/dl nella gravida e nei lattanti, il soggetto è anemico. I valori degli altri parametri permettono di meglio definire il tipo di anemia. In particolare, se il contenuto emoglobinico globulare medio è inferiore al 27 pcg e/ o la concentrazione media è inferiore a 32 si parla di ipocromia, e se questa è abbinata a un tasso di ferritina basso, la causa è una carenza di ferro (il 40% delle anemie ha questa causa). L'ipocromia abbinata a una ferritina normale o superiore alla norma e a una sideremia bassa, indica che si tratta di un'anemia causata da un'infiammazione (un altro 40% dei casi). Il valore normale Eritrociti, da 4 a 6,2 milioni/mm3. Leucociti, da 4.000 a 10.000/mm3. Piastrine,da 150.000 a 350.000/mm3. Emoglobina, 12-16 g/dl nelle donne; 14-18 g/dl negli uomini. Ematocrito: 35 - 47 nelle donne; 40-54 negli uomini. Volume globulare medio: da 80 a 100 micron cubi. Contenuto emoglobinico globulare medio, 24-34 pcg. Concentrazione emoglobinica globulare media, da 32 a 36 su 100. FOSFATASI ALCALINE Che cos'è Enzimi che partecipano al metabolismo dei composti fosforici organici presenti in tutti i tessuti e particolarmente abbondanti in fegato, ossa, intestino reni. Tuttavia l'80 per cento delle fosfatasi alcaline presenti nel sangue proviene da fegato e ossa. Perché si fa Un innalzamento dei livelli delle fosfatasi alcaline può indicare malattie ossee o del fegato. Se l'aumento è accompagnato da quello delle gamma-GT, si tratta di disturbi delle vie biliari; in caso contrario si tratta di malattie delle ossa: rachitismo nel bambino, morbo di Paget (eccessivo rimodellamento dell'osso), iperparatiroidismo, particolari metastasi ossee nell'adulto. Le fosfatasi, invece, non aumentano nell'osteoporosi. Alcuni farmaci, come la pillola anticoncezionale, fanno diminuire il livello di questi enzimi; altri, come gli anticonvulsivanti, lo fanno aumentare. GAMMA-GT Che cos'è E' un enzima presente nel fegato e, in quantità inferiori, nei reni, nel pancreas, nell'intestino, nel cervello e nel cuore. Perché si fa L'innalzamento del livello di gamma-gt riflette la presenza innanzitutto di malattie di fegato e vie biliari. Se supera di 10 volte il valore normale è molto probabile un'ostruzione delle vie biliari oppure tumori o metastasi epatici. Rialzi meno consistenti sono tipici dell'epatite virale e della cirrosi. Aumenti si hanno anche nelle malattie del pancreas e a seguito di infarto del miocardio. Anche l'alcolismo provoca forti rialzi della gamma-GT. GLICEMIA E GLICOSURIA Che cos'è E' la misurazione della quantità di glucosio (cioè di zucchero) presente nel sangue. Può essere eseguita a digiuno, dopo un pasto oppure (curva glicemica) a più riprese dopo somministrazione di zucchero. Viene combinato con la glicosuria, cioè la Ricerca di glucosio nelle urine, dove normalmente è assente Perché si fa E' l'esame fondamentale per la diagnosi del diabete e per valutare la gravità della malattia. Attualmente si pone la diagnosi di diabete quando la glicemia a digiuno tocca o supera i 2 g/l e sempre che la glicosuria riveli la presenza di glucosio nelle urine. Se invece il valore, pur essendo superiore a 1,20 g/l a digiuno, non raggiunge i 2 g/l, si parla di stato �«prediabetico�» tipico, per esempio, dei soggetti obesi. Valori troppo bassi, cioè inferiori a 0,80 g/l, sono invece indice di un'ipoglicemia, cioè di una carenza di glucosio nel sangue che può causare capogiri e debolezza. Si esegue su campione di sangue prelevato a digiuno o dopo un pasto. Glicemia da carico: sei prelievi a intervalli prestabiliti. SIDEREMIA Che cos'è Valutazione della quantità di ferro presente nel sangue. Perché si fa La carenza di ferro (iposideremia) è tipica delle anemie dovute a emorragia, oppure agli stati infiammatori. L'iposideremia può spesso essere causata anche da carenze alimentari, da malassorbimento o da aumentato fabbisogno (gravidanza). Un eccesso di ferro (ipersideremia) può essere dovuto a un abnorme apporto alimentare e a particolari anemie, in cui il midollo osseo non riesce a utilizzarlo per la produzione di globuli rossi. TRANSAMINASI Che cos'è Le transaminasi sono enzimi prodotti dal fegato. Di transaminasi ne esistono diverse, ma quelle valutate di preferenza sono SGPT e SGOT. Perché si fa Praticamente in tutte le malattie del fegato e delle vie biliari si registra un aumento del livello di transaminasi. Tuttavia valori particolarmente elevati dell'ALT (SGPT) e dell'AST (SGOT) - pari a 300 e più UI - sono frequenti soprattutto in caso di epatite virale acuta. Di norma in questa malattia l'ALT (SGPT) è più elevata dell'AST (SGOT) e nel 50 per cento dei malati supera le 500 UI. TRIGLICERIDI Che cos'è Sono una delle forme con le quali i grassi viaggiano nel sangue. Ne esistono di due tipi: esogeni (derivati dagli alimenti) ed endogeni (sintetizzati dal fegato). Perché si fa L'aumento dei trigliceridi nel sangue (ipertrigliceridemia) può essere causato da un'alimentazione troppo ricca di grassi oppure da alterazioni del metabolismo dei lipidi. In questo caso di parla di ipertrigliceridemia primitiva. L'ipetrigliceridemia può però anche dipendere da altra malattia come diabete non compensato, sindromi nefrotiche, pancreatiti, alcolismo acuto (ipertrigliceridemia secondaria). L'ipertrigliceridemia è un fattore di rischio cardiovascolare come l'ipercolesterolemia. VES (velocità di eritrosedimentazione) Che cos'è Il test misura la velocità di sedimentazione dei globuli rossi (eritrociti) esprimendola in millimetri. Perché si fa La VES è un esame poco specifico, in quanto valori anormali possono essere dovuti a molte cause differenti, in ogni caso è un indice abbastanza affidabile della presenza di un processo infiammatorio (dalle infezioni batteriche all'artrite reumatoide). Su campione di sangue con rilevazione a 1, 2 e 24 ore. Il valore normale I valori normali alle diverse rilevazioni sono 3 mm a 1 ora, 8 mm a 2 ore, 50 mm a 24 ore per gli uomini; 6, 16 e 70 mm per le donne. Nei bambini vengono considerati normali valori alla prima ora fino a 20 mm.
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:51:34
Ho trovato questi valori su un forum chiamato militari.forum.free.it ...non riesco a condividere il link perché mi dà un errore di spam quindi ho fatto copia e incolla di quello che ho trovato...spero di esservi stato utile 😄
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:53:54
http://www.militari.info/viewtopic.php?p=74764&sid=03c0c34c85ca62d94594cb66ebfbfd91
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:55:06
Copiando questo link andando in fondo alla pagina ho trovato altri testi riguardanti le analisi e i valori... buonaserata a tutti😄
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Da: Lici0210	19/12/2020 01:57:03
https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaArticolo?art.progressivo=0&art.idArticolo=1&art.versione=1&art.codiceRedazionale=05A11990&art.dataPubblicazioneGazzetta=2005-12-27&art.idGruppo=0&art.idSottoArticolo1=10&art.idSottoArticolo=1&art.flagTipoArticolo=1 Sempre riguardante i valori delle analisi...
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Da: miriambo99	19/12/2020 06:59:53
Grazie mille, davvero gentile
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Da: vfp1xxx	1 - 19/12/2020 07:13:56
Complimenti,molto utile a prescindere dal concorso.
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Da: Fra	19/12/2020 08:17:16
Io ho solamente la bilirubina diretta pochettino sopra a 0.46 ma L ho fatto vedere al medico e ha detto tutto ok
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Da: Augusto Calderòn de la Oya - Conte del Cricoragan	19/12/2020 10:26:27
Mi spiace ragazzi, in chiamata mi hanno detto che un secondo elenco di anfibi NON USCIRÀ, a meno che non facciano molti inidonei
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Da: Fabio	19/12/2020 11:01:12
Su 600 la metà si presenta
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Da: ANF	1 - 19/12/2020 11:06:58
Vergognosi, non c'è altro da dire
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Da: vfp1xxx	19/12/2020 13:16:20
Se cosi fosse mi dispiace pero non perderei la speranza da quello che ho visto negli anni passati nelle varie graduatorie non sono pochi quelli inidonei dopo le visite o quelli che non si sono presentati , questo senza sperare sulle disgrazie altrui e solo un dato di fatto . Colgo l'occasione per complimentarmi con tutti per l'educazione e lo spirito che dimostrate in questa discussione ( raramente si trova in altre) purtroppo sappiamo che è una selezione e qualcuno ce la farà altri , questa volta no .
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Da: Fra	19/12/2020 13:50:14
Per cemm e cp fino a quanto chiamano, perché sono 1300 in graduatoria
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Da: Fabio	19/12/2020 15:01:05
Esce esce esce esce sta scritto sul bando 900.
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