Mininterno.net FORUM - Concorso per ALLIEVI CARABINIERI 2020

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Concorso per ALLIEVI CARABINIERI 2020 - aperto anche ai CIVILI
41624 messaggi, letto 3491856 volte
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, ..., 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388 - Successiva >>

Da: Patacchia95 14/09/2020 16:31:51
Qualcuno può dirmi quale è stata la soglia di sbarramento dell'anno scorso?

Grazie

Da: Mattia2001 14/09/2020 16:35:54
Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa..
Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite

Da: TozziFan99 14/09/2020 16:36:13
@alabarda93
Va bene, ti ringrazio immensamente.

Da: HereIam... 14/09/2020 16:39:14
Qualcuno sa i parametri minimi di idoneità nella visita oculistica?
Sono richiesti 10/decimi a entrambi obbligatoriamente?
Si riesce a passare la visita oculistica anche con gli occhiali?

Da: alabarda93
Reputazione utente: +580 14/09/2020 16:51:00
Da: Mattia2001 14/09/2020 16.35.54
Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa..
Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite

Bella domanda, ma sono il meno indicato a dare informazioni mediche, dovresti cercare quali sono i parametri medici causa di esclusione, vediamo se riesco a trovare qualcosa.

Da: alabarda93
Reputazione utente: +580 14/09/2020 16:57:48
Mattia2001

Dovresti cercare la direttiva tecnica per l'applicazione dell'elenco delle imperfezioni e delle infermità che sono causa di non idoneità al servizio militare di cui all'art. 582 D.P.R. 15 mazo 2010 n. 90 recante "Testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, a norma dell'art. 14 della legge 28 novembre 2005 n. 246"
Non posso postarlo perché sono 45 pagine pdf
Purtroppo non so se ci sono altri aggiornamenti in merito.

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Da: Uther
Reputazione utente: +385 1 - 14/09/2020 17:24:21
Da: Mattia2001     14/09/2020 16.35.54
Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa..
Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite

L'asma bronchiale allergico e le altre gravi allergie, anche in
fase asintomatica, trascorso, ove occorra, il periodo di inabilita'
temporanea.
   Rientrano in questo comma:
- i   soggetti   che   presentino alle prove di funzionalita'
respiratoria (PFR) valori di Volume Espiratorio Massimo al Secondo
minore di 80% teorico;
- i soggetti con prove di funzionalita' respiratoria negative ma
con test di stimolazione bronchiale positivo (BPT) con PD 20% FEV 1
minore di 800 microgrammi di metacolina;
- i soggetti allergici stagionali con negativita' alle PFR ed al
BPT e positivita' ai prick test cutanei o alla determinazione delle
IgE specifiche del siero (con metodica RAST o immunoenzimatica
ELISA), che risultino al BPT, praticato durante la stagione di
pollinazione, positivi con PD 20% FEV 1 minore di 800 microgrammi di
metacolina;
- la rinite con spirometria basale nella norma ed iperreattivita'
bronchiale aspecifica nel range degli asmatici (PD 20% FEV 1 minore
di 800 microgrammi di metacolina).

Da: domenicopalmieri -banned!- 14/09/2020 17:24:55
- Messaggio eliminato -

Da: Uther
Reputazione utente: +385 1 - 14/09/2020 17:27:54
a: HereIam... 14/09/2020 16.39.14
Qualcuno sa i parametri minimi di idoneità nella visita oculistica?
Sono richiesti 10/decimi a entrambi obbligatoriamente?
Si riesce a passare la visita oculistica anche con gli occhiali?

I vizi di refrazione che, corretti, comportano un visus
inferiore agli 8/10 complessivi o inferiore ai 2/10 in un occhio.
- I difetti del campo visivo, anche monoculari, che riducano
sensibilmente la visione superiore o laterale o inferiore.
E' necessaria per il giudizio diagnostico la perimetria statica o
quella dinamica o computerizzata.
- La miopia o l'ipermetropia, senza o con astigmatismo, che
superi in ciascun occhio, rispettivamente, le 8 e le 7 diottrie,
anche in un solo meridiano.
- L'astigmatismo misto in cui la somma tra i due meridiani,
miopico e ipermetropico, superi le 5 diottrie.
- Le anisometropie in cui la differenza tra i meridiani piu'
ametropi dei due occhi superi le 5 diottrie o che comportino
alterazione della visione binoculare.

Da: alabarda93
Reputazione utente: +580 1 - 14/09/2020 17:29:34
Grazie Uther

Da: Uther
Reputazione utente: +385 1  1 - 14/09/2020 17:30:01
Da: domenicopalmieri     14/09/2020 17.24.55
Ragà una mia conoscenza ha una lieve deviazione del setto nasale, secondo voi è causa di esclusione?

Le malformazioni e le alterazioni acquisite del naso e dei seni
paranasali, quando siano causa di rilevanti disturbi funzionali;
trascorso, ove occorra, il periodo di inabilita' temporanea.
   Rientrano:
- le   malformazioni, le alterazioni acquisite, le affezioni
croniche, le notevoli deformazioni della piramide e delle fosse
nasali: l'atresia delle narici, l'atresia coanale, la mancanza del
naso, la stenosi nasale da malformazione o deviazione del setto, le
cisti e fistole con flogosi recidivanti, il rinoscleroma, la rinite
ozenatosa, il polipo sanguinante delle fosse nasali e il papillomma
invertito etc.;
- le gravi stenosi nasali.
   E' necessario per il giudizio diagnostico della stenosi nasale la
rinomanometria   anteriore   attiva   (di   base,   posizionale   con
stimolazioni   aspecifiche,   trasporto mucociliare). E' causa di
inabilita'   un   grading   della ostruzione nasale rilevato alla
rinometria in rapporto al parametro "somma di flusso" di grado
elevato [da 0 a 300 centimetri cubi/s elevata alla meno 1 (35
centimetri cubi/s elevata alla meno 1)].
- l'ozena e le affezioni granulomatose e croniche;
- le sinusiti croniche purulente, iperplastiche, polipose o
ulceronecrotiche.
- gli esiti di lesioni traumatiche o di interventi chirurgici sui
seni   paranasali   che producano scompaginamento delle strutture
anatomiche (distruzione   del   pavimento   dell'orbita,   fistole
cribromeningee, alterazioni della lamina cribrosa, etc.).

Da: Uther
Reputazione utente: +385 1 1 - 14/09/2020 17:31:28
Da: alabarda93
Reputazione utente: +300 1 - 14/09/2020 17.29.34
Grazie Uther

Anche a te.

Da: Mattia2001 14/09/2020 17:47:44
Grazie Uther e grazie alabarda

Da: Manu5 1 - 14/09/2020 18:34:49
come faccio a riprendere la pagina della domandina per presentarla il giorno dei quiz?

Da: Vals94
Reputazione utente: +159 1 - 14/09/2020 18:40:59
Semplice: concorsi online-login-COPIA DOMANDA è avvia il download.

Da: John Marston
Reputazione utente: +69 14/09/2020 20:33:37
Secondo voi quanto sarà lo sbarramento? Alle simulazioni non vado oltre l'85 D:

Da: 511break 11 3 - 14/09/2020 20:36:08
3 minuti al passaggio a livello se passa il treno con passeggeri, col treno merci lo sbarramento può arrivare anche a 15 minuti

Da: Vals94
Reputazione utente: +159 3 - 14/09/2020 20:53:05
85 in una simulazione nella quale usi 20 domande (lingua e comprensione) a memoria in sede d'esame si tramuta in una media di 72-75. Fare 70-75 è relativamente semplice, pur conoscendo bene la bd comincia a diventare complesso sfondare il tetto delle 82-85 (parlo di dati in esame con le 20 a sorpresa) questo per dire cosa? Ognuno ha le sue lacune in determinate materie, chi per lingua chi per matematica ecc ecc. E questo lo confermano le graduatorie dal 2015 al 2019. Per essere più esplicativi: guardi il numero 400 (esempio) del 2015-2016-2017-2018-2019 vi accorgete che il punteggio conseguito è identico varia al massimo di 1 punto 2 punti, viceversa vedi il numero 600 il risultato non cambia. Questo per dire cosa? Studiate con serenità e non ascoltate il terrorismo sui punteggi proibitivi o su chi dice "8 mesi per studiare" perché io gli rispondo non sono 8 mesi bensì oltre 4 anni che la banca dati è pressoché la stessa.

Da: 511break 11 1 - 14/09/2020 20:55:55
We disliker del reparto TSO, non apprezzate la mia risposta? Eppure è la più corretta di tante altre!

Fate così, visto che la testa per credere a certe cose l'avete, compratevi una bella sfera di cristallo e anziché studiare fategli la domanda dello sbarramento.

Cosa ci vuole a capire che il livello dello sbarramento non è prevedibile e che sperare nel fallimento degli altri è un fallimento per sé stessi?

Mi mancava prendere per i fondelli i pigia tasti ON/OFF (:

Da: Vals94
Reputazione utente: +159 14/09/2020 21:10:20
511. Mi permetto di dissentire. Non è prevedibile in quanto non si può dire "71 è sufficiente" ma confermare con certezza che a parità di concorrenti e punteggi i risultati saranno identici ai scorsi concorsi. Lo sbarramento lo fa il numero dei posti null'altro. Se questo concorso fosse stato di 2000 unità totali i punteggi sarebbero ben diversi. Concludo dicendo che non sono mie ipotesi ma dati ufficiali consultabili sul sito in due minuti.

Da: 511break 10 1 - 14/09/2020 21:16:14
No Vals, pensaci... Non puoi prevedere se un anno a fare la domanda ci sono persone particolarmente acculturate o viceversa. Puoi sperare, ma non prevedere. Ovviamente se parliamo di probabilità, uno può immaginare che le cose non si discostino tanto dagli episodi passati (e con più posti si spera in un punteggio minimo inferiore) ma su questo non ci si può costruire attorno un castello di serenità/terrore.

Da: marco 58 14/09/2020 21:26:56
L'ultimo concorso quanto è stato il punteggio del 6000 in classifica? Civile ovviamente

Da: Vals94
Reputazione utente: +159 14/09/2020 21:30:10
Il 6000 non si sa. L'ultimo che è entrato è entrato con 67.

Da: marco 58 14/09/2020 21:32:20
Con 67 a che posto si erano posizionati ?

Da: XENOVERSE
Reputazione utente: +67 14/09/2020 21:52:44
@Vals94 ma 85 parli di mininterno o simulatore? Pure io sul simulatore oscillo tra 80 e 86 non di più, solo una volta ho fatto 90 ma per puro caso scheda semplice

Da: Non si molla 93
Reputazione utente: -182 1 - 14/09/2020 21:55:02
Mi piace - NON mi piace - Rispondi

Da: marco 58 14/09/2020 21.32.20
Con 67 a che posto si erano posizionati ?

Erano intorno ai 4200 con incrementi e cose varie

Da: Vals94
Reputazione utente: +159 14/09/2020 22:02:06
Non si molla scusami la prima chiamata è stata di 3900 unità è impossibile che hanno fatto lo scorrimento su 300 persone con punteggio 69-68-67. Saranno stati totali oltre i 5.000. Comunque mi riferisco alle simulazioni di mininterno (le più attendibili)

Da: Caro1999 14/09/2020 22:34:23
vero che hanno abolito salto in alto per militari?

Da: Breakmaster 14/09/2020 22:38:20
Salve ragazzi,è la prima volta che scrivo in questo forum e volevo avere maggiori informazioni sul fatto che si dica che a partire dal concorso Allievi carabinieri 2021 le iscrizioni saranno aperte solo ai vfp1 e vfp4 (Ovviamente non sono fonti attendibili,però vorrei averne la certezza per evitare di studiare e perdere tempo inutilmente),grazie in anticipo

Da: sergio.parisse
Reputazione utente: +54 14/09/2020 22:50:02
Breakmaster se non estendono la proroga si, dall'anno prossimo sarebbero di nuovo precluse le carriere iniziali delle ff.oo ai civili

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, ..., 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388 - Successiva >>

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Da: Patacchia95	14/09/2020 16:31:51
Qualcuno può dirmi quale è stata la soglia di sbarramento dell'anno scorso? Grazie

Da: Mattia2001	14/09/2020 16:35:54
Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa.. Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite

Da: TozziFan99	14/09/2020 16:36:13
@alabarda93 Va bene, ti ringrazio immensamente.

Da: HereIam...	14/09/2020 16:39:14
Qualcuno sa i parametri minimi di idoneità nella visita oculistica? Sono richiesti 10/decimi a entrambi obbligatoriamente? Si riesce a passare la visita oculistica anche con gli occhiali?

Da: alabarda93 Reputazione utente: +580	14/09/2020 16:51:00
Da: Mattia2001 14/09/2020 16.35.54 Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa.. Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite Bella domanda, ma sono il meno indicato a dare informazioni mediche, dovresti cercare quali sono i parametri medici causa di esclusione, vediamo se riesco a trovare qualcosa.

Da: alabarda93 Reputazione utente: +580	14/09/2020 16:57:48
Mattia2001 Dovresti cercare la direttiva tecnica per l'applicazione dell'elenco delle imperfezioni e delle infermità che sono causa di non idoneità al servizio militare di cui all'art. 582 D.P.R. 15 mazo 2010 n. 90 recante "Testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, a norma dell'art. 14 della legge 28 novembre 2005 n. 246" Non posso postarlo perché sono 45 pagine pdf Purtroppo non so se ci sono altri aggiornamenti in merito.

Da: Uther Reputazione utente: +385	1 - 14/09/2020 17:24:21
Da: Mattia2001 14/09/2020 16.35.54 Alabarda visto che sei molto informato ti volevo chiedere un'altra cosa.. Per caso sai se è motivo di scatto essere soggetti asmatici anche se in maniera lieve? Se ne possono accorgere alle visite L'asma bronchiale allergico e le altre gravi allergie, anche in fase asintomatica, trascorso, ove occorra, il periodo di inabilita' temporanea. Rientrano in questo comma: - i soggetti che presentino alle prove di funzionalita' respiratoria (PFR) valori di Volume Espiratorio Massimo al Secondo minore di 80% teorico; - i soggetti con prove di funzionalita' respiratoria negative ma con test di stimolazione bronchiale positivo (BPT) con PD 20% FEV 1 minore di 800 microgrammi di metacolina; - i soggetti allergici stagionali con negativita' alle PFR ed al BPT e positivita' ai prick test cutanei o alla determinazione delle IgE specifiche del siero (con metodica RAST o immunoenzimatica ELISA), che risultino al BPT, praticato durante la stagione di pollinazione, positivi con PD 20% FEV 1 minore di 800 microgrammi di metacolina; - la rinite con spirometria basale nella norma ed iperreattivita' bronchiale aspecifica nel range degli asmatici (PD 20% FEV 1 minore di 800 microgrammi di metacolina).

Da: domenicopalmieri -banned!-	14/09/2020 17:24:55
- Messaggio eliminato -

Da: Uther Reputazione utente: +385	1 - 14/09/2020 17:27:54
a: HereIam... 14/09/2020 16.39.14 Qualcuno sa i parametri minimi di idoneità nella visita oculistica? Sono richiesti 10/decimi a entrambi obbligatoriamente? Si riesce a passare la visita oculistica anche con gli occhiali? I vizi di refrazione che, corretti, comportano un visus inferiore agli 8/10 complessivi o inferiore ai 2/10 in un occhio. - I difetti del campo visivo, anche monoculari, che riducano sensibilmente la visione superiore o laterale o inferiore. E' necessaria per il giudizio diagnostico la perimetria statica o quella dinamica o computerizzata. - La miopia o l'ipermetropia, senza o con astigmatismo, che superi in ciascun occhio, rispettivamente, le 8 e le 7 diottrie, anche in un solo meridiano. - L'astigmatismo misto in cui la somma tra i due meridiani, miopico e ipermetropico, superi le 5 diottrie. - Le anisometropie in cui la differenza tra i meridiani piu' ametropi dei due occhi superi le 5 diottrie o che comportino alterazione della visione binoculare.

Da: alabarda93 Reputazione utente: +580	1 - 14/09/2020 17:29:34
Grazie Uther

Da: Uther Reputazione utente: +385	1 1 - 14/09/2020 17:30:01
Da: domenicopalmieri 14/09/2020 17.24.55 Ragà una mia conoscenza ha una lieve deviazione del setto nasale, secondo voi è causa di esclusione? Le malformazioni e le alterazioni acquisite del naso e dei seni paranasali, quando siano causa di rilevanti disturbi funzionali; trascorso, ove occorra, il periodo di inabilita' temporanea. Rientrano: - le malformazioni, le alterazioni acquisite, le affezioni croniche, le notevoli deformazioni della piramide e delle fosse nasali: l'atresia delle narici, l'atresia coanale, la mancanza del naso, la stenosi nasale da malformazione o deviazione del setto, le cisti e fistole con flogosi recidivanti, il rinoscleroma, la rinite ozenatosa, il polipo sanguinante delle fosse nasali e il papillomma invertito etc.; - le gravi stenosi nasali. E' necessario per il giudizio diagnostico della stenosi nasale la rinomanometria anteriore attiva (di base, posizionale con stimolazioni aspecifiche, trasporto mucociliare). E' causa di inabilita' un grading della ostruzione nasale rilevato alla rinometria in rapporto al parametro "somma di flusso" di grado elevato [da 0 a 300 centimetri cubi/s elevata alla meno 1 (35 centimetri cubi/s elevata alla meno 1)]. - l'ozena e le affezioni granulomatose e croniche; - le sinusiti croniche purulente, iperplastiche, polipose o ulceronecrotiche. - gli esiti di lesioni traumatiche o di interventi chirurgici sui seni paranasali che producano scompaginamento delle strutture anatomiche (distruzione del pavimento dell'orbita, fistole cribromeningee, alterazioni della lamina cribrosa, etc.).

Da: Uther Reputazione utente: +385	1 1 - 14/09/2020 17:31:28
Da: alabarda93 Reputazione utente: +300 1 - 14/09/2020 17.29.34 Grazie Uther Anche a te.

Da: Mattia2001	14/09/2020 17:47:44
Grazie Uther e grazie alabarda

Da: Manu5	1 - 14/09/2020 18:34:49
come faccio a riprendere la pagina della domandina per presentarla il giorno dei quiz?

Da: Vals94 Reputazione utente: +159	1 - 14/09/2020 18:40:59
Semplice: concorsi online-login-COPIA DOMANDA è avvia il download.

Da: John Marston Reputazione utente: +69	14/09/2020 20:33:37
Secondo voi quanto sarà lo sbarramento? Alle simulazioni non vado oltre l'85 D:

Da: 511break	11 3 - 14/09/2020 20:36:08
3 minuti al passaggio a livello se passa il treno con passeggeri, col treno merci lo sbarramento può arrivare anche a 15 minuti

Da: Vals94 Reputazione utente: +159	3 - 14/09/2020 20:53:05
85 in una simulazione nella quale usi 20 domande (lingua e comprensione) a memoria in sede d'esame si tramuta in una media di 72-75. Fare 70-75 è relativamente semplice, pur conoscendo bene la bd comincia a diventare complesso sfondare il tetto delle 82-85 (parlo di dati in esame con le 20 a sorpresa) questo per dire cosa? Ognuno ha le sue lacune in determinate materie, chi per lingua chi per matematica ecc ecc. E questo lo confermano le graduatorie dal 2015 al 2019. Per essere più esplicativi: guardi il numero 400 (esempio) del 2015-2016-2017-2018-2019 vi accorgete che il punteggio conseguito è identico varia al massimo di 1 punto 2 punti, viceversa vedi il numero 600 il risultato non cambia. Questo per dire cosa? Studiate con serenità e non ascoltate il terrorismo sui punteggi proibitivi o su chi dice "8 mesi per studiare" perché io gli rispondo non sono 8 mesi bensì oltre 4 anni che la banca dati è pressoché la stessa.

Da: 511break	11 1 - 14/09/2020 20:55:55
We disliker del reparto TSO, non apprezzate la mia risposta? Eppure è la più corretta di tante altre! Fate così, visto che la testa per credere a certe cose l'avete, compratevi una bella sfera di cristallo e anziché studiare fategli la domanda dello sbarramento. Cosa ci vuole a capire che il livello dello sbarramento non è prevedibile e che sperare nel fallimento degli altri è un fallimento per sé stessi? Mi mancava prendere per i fondelli i pigia tasti ON/OFF (:

Da: Vals94 Reputazione utente: +159	14/09/2020 21:10:20
511. Mi permetto di dissentire. Non è prevedibile in quanto non si può dire "71 è sufficiente" ma confermare con certezza che a parità di concorrenti e punteggi i risultati saranno identici ai scorsi concorsi. Lo sbarramento lo fa il numero dei posti null'altro. Se questo concorso fosse stato di 2000 unità totali i punteggi sarebbero ben diversi. Concludo dicendo che non sono mie ipotesi ma dati ufficiali consultabili sul sito in due minuti.

Da: 511break	10 1 - 14/09/2020 21:16:14
No Vals, pensaci... Non puoi prevedere se un anno a fare la domanda ci sono persone particolarmente acculturate o viceversa. Puoi sperare, ma non prevedere. Ovviamente se parliamo di probabilità, uno può immaginare che le cose non si discostino tanto dagli episodi passati (e con più posti si spera in un punteggio minimo inferiore) ma su questo non ci si può costruire attorno un castello di serenità/terrore.

Da: marco 58	14/09/2020 21:26:56
L'ultimo concorso quanto è stato il punteggio del 6000 in classifica? Civile ovviamente

Da: Vals94 Reputazione utente: +159	14/09/2020 21:30:10
Il 6000 non si sa. L'ultimo che è entrato è entrato con 67.

Da: marco 58	14/09/2020 21:32:20
Con 67 a che posto si erano posizionati ?

Da: XENOVERSE Reputazione utente: +67	14/09/2020 21:52:44
@Vals94 ma 85 parli di mininterno o simulatore? Pure io sul simulatore oscillo tra 80 e 86 non di più, solo una volta ho fatto 90 ma per puro caso scheda semplice

Da: Non si molla 93 Reputazione utente: -182	1 - 14/09/2020 21:55:02
Mi piace - NON mi piace - Rispondi Da: marco 58 14/09/2020 21.32.20 Con 67 a che posto si erano posizionati ? Erano intorno ai 4200 con incrementi e cose varie

Da: Vals94 Reputazione utente: +159	14/09/2020 22:02:06
Non si molla scusami la prima chiamata è stata di 3900 unità è impossibile che hanno fatto lo scorrimento su 300 persone con punteggio 69-68-67. Saranno stati totali oltre i 5.000. Comunque mi riferisco alle simulazioni di mininterno (le più attendibili)

Da: Caro1999	14/09/2020 22:34:23
vero che hanno abolito salto in alto per militari?

Da: Breakmaster	14/09/2020 22:38:20
Salve ragazzi,è la prima volta che scrivo in questo forum e volevo avere maggiori informazioni sul fatto che si dica che a partire dal concorso Allievi carabinieri 2021 le iscrizioni saranno aperte solo ai vfp1 e vfp4 (Ovviamente non sono fonti attendibili,però vorrei averne la certezza per evitare di studiare e perdere tempo inutilmente),grazie in anticipo

Da: sergio.parisse Reputazione utente: +54	14/09/2020 22:50:02
Breakmaster se non estendono la proroga si, dall'anno prossimo sarebbero di nuovo precluse le carriere iniziali delle ff.oo ai civili