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Obbligo di presenza all'assemblea di istituto
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Da: prof bentupino 12/02/2019 13:43:06
Diverse sentenze dichiarano illegittimo il comportamento dei dirigenti che obbligano i docenti ad essere presenti a scuola durante le assemblee d'istituto degli studenti ( http://www.cobasscuolasardegna.it/sentenza-del-giudice-di-cagliari-sulle-assemblee-studentesche/ ). In effetti è offensivo chiedere di fare i "vigili di minori" a persone esperte di elettronica, di chimica, ecc..., soprattutto se con un dottorato di ricerca sulle spalle; è come chiedere a un dentista di riparare la propria automobile invece che i propri denti, assurdo.
Cosa si potrebbe fare per far capire ad alcuni dirigenti che non è obbligatoria la presenza dei docenti a scuola durante lo svolgimento delle assemblee di istituto?
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Da: in effetti 15/02/2019 12:54:52
ha tutte le ragioni il tuo DS.
Davanti a questo comportamento presuntuoso non ci sono ulteriori spiegazioni.
Sei un insegnante, fai l'insegnante.
Lo scienziato (con tanto di dottorato) fallo fuori dalla scuola.
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Da: prof bentupino 16/02/2019 22:31:30
Insegnante non vuol dire sorvegliante. Chi l'ha detto che un docente è tenuto alla sorveglianza durante l'assemblea di istituto? E se anche vi fosse una norma che sostenesse ciò, tale norma potrebbe anche essere abrogata, le leggi umane non sono come le leggi divine, che secondo il Vangelo dureranno fino alla fine del mondo; tu i 10 comandamenti li rispetti? O pensi solo alla sorveglianza degli studenti durante le assemblee?
Buona serata (e abolite l'obbligo di sorveglianza durante le assemblee, anzi abolite proprio le assemblee, inutili scuse per non fare lezione e introdotte per mezzo dei celebri decreti delegati del '74, che hanno contribuito forse piu' alla rovina che al miglioramento della scuola).
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Da: Ma perché agitarsi 19/02/2019 12:09:51
Basta farsi fare un ordine di servizio ( che chiaramente non ci sarà mai ). Nel caso il ds fosse tanto scemo da cascarci, eseguite l'ordine e immediatamente dopo denunciate per comportamento antisindacale e abuso di potere. Buona giornata.
Rispondi

Da: prof bentupino 07/03/2019 18:19:04
L'articolo 43 del D.P.R. n.416/74 sostiene che all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino. Pertanto non c'è alcun obbligo di assistere all'assemblea per i docenti. Questo sito
http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html
parla chiaro (con precisi riferimenti normativi): "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca".
A dirlo è un avvocato esperto di diritto scolastico, che ne sa molto di più di tanti DS in materia di legislazione scolastica.
E anche sul sito dell'URP del MIUR compariva questa frase, molto chiara:
"la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca e in assenza di riunioni collegiali appositamente programmate. All'assemblea di classe o di istituto, in base alla normativa, possono assistere, oltre al preside o un suo delegato, i docenti che lo desiderino".
Se dunque non c'è obbligo di presenza, non può esserci obbligo di sorveglianza, altrimenti si avrebbe una contraddizione con quanto ha detto l'avvocato e con quanto era scritto sul sito dell'URP del MIUR.
Quando lo capiranno i DS che continuano a pubblicare circolari in cui pretendono che i docenti facciano sorveglianza durante le assemblee?
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Da: prof bentupino 08/03/2019 14:27:53
Qui https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche
è scritto chiaramente "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti".
Se anche il sito del Miur dice che non c'è tale obbligo, perché alcuni DS insistono nel pretendere la sorveglianza dei docenti durante le assemblee? (ecco un esempio di circolare del mese scorso in cui è scritto che "i docenti sono TENUTI a vigilare secondo l'orario di servizio ed a partecipare ai lavori dell'Assemblea fornendo il loro prezioso contributo, inoltre vigileranno sul corretto svolgimento dell'Assemblea":
http://www.liceocarduccicassino.it/web/images/141__Assemblea_dIstituto_29_gennaio_2019.pdf )
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Da: Ma perché agitarsi 08/03/2019 21:58:01
Se un ds scrive simili castronerie la rsu dovrebbe immediatamente denunciare per comportamento antisindacale. I docenti non sono tenuti a niente in questo caso. Fate due righe scritte chiedendo e pretendendo ordini di servizio per tale mansione. Vedrete che non li farà MAI. Fidatevi.
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Da: Pino Figliodi 06/04/2019 18:46:03
In alcune circolari sulle assemblee di istituto i DS hanno imposto ai docenti di sedersi accanto agli studenti e di vigilare sul loro comportamento (ad esempio durante la proiezione di un film). Ora ciò è in netto contrasto:
a) con quanto è scritto su questo sito del Miur https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti";
b) con quanto è riportato nell' articolo 43 del D.P.R. n.416/74, secondo cui "all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino";
c) con quanto afferma un avvocato esperto di diritto scolastico qui
http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html : "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca";
d) con la volontà di qualcuno che ritiene offensivo chiedere a docenti esperti di elettronica, di chimica o di meccanica di fare sorveglianza durante un'assemblea di istituto che ha ben poco a che fare con i diodi, con il pH e con le ruote dentate. Da un dentista non si dovrebbe andare per chiedere la riparazione della propria automobile, allo stesso modo da un docente non si dovrebbe andare per chiedere la sorveglianza durante un'assemblea (inoltre un docente "per obiezione di coscienza" potrebbe anche non voler vedere certi film, quindi pretendere la sua presenza a un'assemblea cinematografica è una mancanza di rispetto nei suo confronti).
Pertanto sarebbe opportuno dare la possibilità ai docenti di non fare sorveglianza durante le assemblee di istituto.
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Da: ginonpotfo 12/04/2019 13:15:39
Un preside può imporre ai docenti di partecipare a una Messa valida come assemblea di istituto? E se un docente fosse protestante e si rifiutasse di partecipare a riti cattolici? Cosa rischierebbe il docente che non si recasse in Chiesa il giorno dell'assemblea? Una semplice decurtazione dello stipendio?
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Da: ginonpotfo 13/04/2019 21:52:36
Se un docente protestante non si reca all'assemblea-Messa a cui è stato invitato a partecipare mediante un ordine di servizio, cosa rischia? Richiamo scritto, decurtazione dello stipendio o anche licenziamento? Ma possibile che nel 2019 debbano esistere dirigenti che impongono a dei docenti con una fede differente di partecipare a una messa valida come assemblea di istituto?
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Da: prof bentupino	12/02/2019 13:43:06
Diverse sentenze dichiarano illegittimo il comportamento dei dirigenti che obbligano i docenti ad essere presenti a scuola durante le assemblee d'istituto degli studenti ( http://www.cobasscuolasardegna.it/sentenza-del-giudice-di-cagliari-sulle-assemblee-studentesche/ ). In effetti è offensivo chiedere di fare i "vigili di minori" a persone esperte di elettronica, di chimica, ecc..., soprattutto se con un dottorato di ricerca sulle spalle; è come chiedere a un dentista di riparare la propria automobile invece che i propri denti, assurdo. Cosa si potrebbe fare per far capire ad alcuni dirigenti che non è obbligatoria la presenza dei docenti a scuola durante lo svolgimento delle assemblee di istituto?
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Da: in effetti	15/02/2019 12:54:52
ha tutte le ragioni il tuo DS. Davanti a questo comportamento presuntuoso non ci sono ulteriori spiegazioni. Sei un insegnante, fai l'insegnante. Lo scienziato (con tanto di dottorato) fallo fuori dalla scuola.
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Da: prof bentupino	16/02/2019 22:31:30
Insegnante non vuol dire sorvegliante. Chi l'ha detto che un docente è tenuto alla sorveglianza durante l'assemblea di istituto? E se anche vi fosse una norma che sostenesse ciò, tale norma potrebbe anche essere abrogata, le leggi umane non sono come le leggi divine, che secondo il Vangelo dureranno fino alla fine del mondo; tu i 10 comandamenti li rispetti? O pensi solo alla sorveglianza degli studenti durante le assemblee? Buona serata (e abolite l'obbligo di sorveglianza durante le assemblee, anzi abolite proprio le assemblee, inutili scuse per non fare lezione e introdotte per mezzo dei celebri decreti delegati del '74, che hanno contribuito forse piu' alla rovina che al miglioramento della scuola).
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Da: Ma perché agitarsi	19/02/2019 12:09:51
Basta farsi fare un ordine di servizio ( che chiaramente non ci sarà mai ). Nel caso il ds fosse tanto scemo da cascarci, eseguite l'ordine e immediatamente dopo denunciate per comportamento antisindacale e abuso di potere. Buona giornata.
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Da: prof bentupino	07/03/2019 18:19:04
L'articolo 43 del D.P.R. n.416/74 sostiene che all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino. Pertanto non c'è alcun obbligo di assistere all'assemblea per i docenti. Questo sito http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html parla chiaro (con precisi riferimenti normativi): "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca". A dirlo è un avvocato esperto di diritto scolastico, che ne sa molto di più di tanti DS in materia di legislazione scolastica. E anche sul sito dell'URP del MIUR compariva questa frase, molto chiara: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca e in assenza di riunioni collegiali appositamente programmate. All'assemblea di classe o di istituto, in base alla normativa, possono assistere, oltre al preside o un suo delegato, i docenti che lo desiderino". Se dunque non c'è obbligo di presenza, non può esserci obbligo di sorveglianza, altrimenti si avrebbe una contraddizione con quanto ha detto l'avvocato e con quanto era scritto sul sito dell'URP del MIUR. Quando lo capiranno i DS che continuano a pubblicare circolari in cui pretendono che i docenti facciano sorveglianza durante le assemblee?
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Da: prof bentupino	08/03/2019 14:27:53
Qui https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche è scritto chiaramente "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti". Se anche il sito del Miur dice che non c'è tale obbligo, perché alcuni DS insistono nel pretendere la sorveglianza dei docenti durante le assemblee? (ecco un esempio di circolare del mese scorso in cui è scritto che "i docenti sono TENUTI a vigilare secondo l'orario di servizio ed a partecipare ai lavori dell'Assemblea fornendo il loro prezioso contributo, inoltre vigileranno sul corretto svolgimento dell'Assemblea": http://www.liceocarduccicassino.it/web/images/141__Assemblea_dIstituto_29_gennaio_2019.pdf )
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Da: Ma perché agitarsi	08/03/2019 21:58:01
Se un ds scrive simili castronerie la rsu dovrebbe immediatamente denunciare per comportamento antisindacale. I docenti non sono tenuti a niente in questo caso. Fate due righe scritte chiedendo e pretendendo ordini di servizio per tale mansione. Vedrete che non li farà MAI. Fidatevi.
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Da: Pino Figliodi	06/04/2019 18:46:03
In alcune circolari sulle assemblee di istituto i DS hanno imposto ai docenti di sedersi accanto agli studenti e di vigilare sul loro comportamento (ad esempio durante la proiezione di un film). Ora ciò è in netto contrasto: a) con quanto è scritto su questo sito del Miur https://www.miur.gov.it/assembleestudentesche: "la normativa non prevede alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti"; b) con quanto è riportato nell' articolo 43 del D.P.R. n.416/74, secondo cui "all'assemblea di classe o di istituto possono assistere, oltre al preside od un suo delegato, gli insegnanti che lo desiderino"; c) con quanto afferma un avvocato esperto di diritto scolastico qui http://www.mondodiritto.it/dottrina/diritto-civile/assemblee-studentesche-d-istituto-per-i-docenti-non-e-obbligatoria-la-presenza-a-scuola-8203.html : "Le norme appena citate non prevedono alcun obbligo di presenza dei docenti alle assemblee di istituto degli studenti, nonostante alcuni dirigenti scolastici si ostinino a pretendere la presenza a scuola dei professori nei giorni di svolgimento dell'assemblea studentesca"; d) con la volontà di qualcuno che ritiene offensivo chiedere a docenti esperti di elettronica, di chimica o di meccanica di fare sorveglianza durante un'assemblea di istituto che ha ben poco a che fare con i diodi, con il pH e con le ruote dentate. Da un dentista non si dovrebbe andare per chiedere la riparazione della propria automobile, allo stesso modo da un docente non si dovrebbe andare per chiedere la sorveglianza durante un'assemblea (inoltre un docente "per obiezione di coscienza" potrebbe anche non voler vedere certi film, quindi pretendere la sua presenza a un'assemblea cinematografica è una mancanza di rispetto nei suo confronti). Pertanto sarebbe opportuno dare la possibilità ai docenti di non fare sorveglianza durante le assemblee di istituto.
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Da: ginonpotfo	12/04/2019 13:15:39
Un preside può imporre ai docenti di partecipare a una Messa valida come assemblea di istituto? E se un docente fosse protestante e si rifiutasse di partecipare a riti cattolici? Cosa rischierebbe il docente che non si recasse in Chiesa il giorno dell'assemblea? Una semplice decurtazione dello stipendio?
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Da: ginonpotfo	13/04/2019 21:52:36
Se un docente protestante non si reca all'assemblea-Messa a cui è stato invitato a partecipare mediante un ordine di servizio, cosa rischia? Richiamo scritto, decurtazione dello stipendio o anche licenziamento? Ma possibile che nel 2019 debbano esistere dirigenti che impongono a dei docenti con una fede differente di partecipare a una messa valida come assemblea di istituto?
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