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POER Agenzia delle Entrate
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Da: Caro 1 - 17/02/2019 08:51:58
Ingegnere
Ma tu sei presente solo in questo forum o ti fai il giro in tutti x elargire i tuoi insulti? Per quale sindacato lavori e sei appecoronato tu? Cosa speri di ottenere con i tuoi mille messaggi tutti uguali da quando questo forum è stato aperto? Mai uno originale da parte tua.
Sei ancora qui a dirci addio, ma non te ne vai mai.
Un arrivederci è più appropriato non credi?
E comunque anche tu come tutti sputi nel piatto in cui mangi: dimettiti invece di vomitare in anonimato contro chi ti paga lo stipendio

Da: x engineer 1 - 17/02/2019 09:08:29
ma scusa posso farti una domanda?

perchè non te ne vai affanc... in silenzio?
persisti nei tuoi disperati tentativi di farci sapere che esisti.
dai...

Da: sgobboni 1 - 17/02/2019 09:10:39
x gersinho:
superato controlli e legale? saranno 20 sgobboni in tutto....forse anche meno...gente da esaminare in laboratorio...

sull'art. 17:

ho letto "nel silenzio della norma"!!!
La norma dice che finchè i termini per impugnare sono Aperti, puoi fare definizione art. 17". Perchè vi sparate queste inutili seghe mentali??

x Bovary: dire che praticamente tutti gli ex incaricati sono asserviti a logiche particolari, più o meno corrotti e/o al servizio di amici o robe simili, vuol dire non conoscere la realtà.

qualcuno ha parlato di firma digitale: vi siete mai chiesti perchè l'agenzia ne VIETA ESPRESSAMENTE l'utilizzo nonostante la legge lo consenta?

Da: Art.18 x Poeretti 17/02/2019 09:16:55
Stanno decidendo solo la data degli orali. Perché invalidarla peraltro? Sveglia!

Da: proprio non capite 1 - 17/02/2019 09:30:18
solo per puntualizzare:
- all'orale possono assistere solo i partecipanti (vedi bando)
- all'orale non è prevista un'interrogazione nozionistica (vedi bando)
- NON E' VERO che la prova dei servizi è stata una passeggiata (vedi falcidia di capi team e direttori ut di uffici grandi), perchè voi che parlate tanto non l'avete provata? perchè non siete all'altezza con tutti gli argomenti che ci sono (tanti colleghi del controllo si fanno preparare il 730 dai colleghi degli ut! ah ah ah ah)

Da: Report1 1 - 17/02/2019 09:39:59
Facendo seguito al mio precedente post in cui auspicavo il raffronto tra chi era destinatario di incarichi POS/POT ed i vincitori della procedura POER proporrei di individuare un indicatore (che definirei "tasso di riconferma") per parametrare ogni singola procedura.
Fatto questa operazione occorrerà stabilire se un importo elevato di tale indicatore sia un fatto positivo o negativo.
È un parametro a doppia faccia, infatti un valore elevato può significare che la procedura era tarata per favorire i soggetti già destinatari di tali posizioni escludendo in partenza chi, per storia professionale (o per caso) non è venuto in contatto con tutte le problematiche ivi esposte.
Tale fattispecie significa che il test non è stato strutturato in modo oggettivo ma tale da favorire alcuni soggetti.
D'altro canto un valore basso può significare che gli attuali destinatari delle posizioni organizzative non erano soggetti degni di ricoprire tali incarichi (per carenze strutturali proprie) con discredito dell'amministrazione in quanto responsabile a pieno titolo di tali nomine nel corso degli anni.
Quindi, in una maniera o nell'altra l'agenzia non ne esce bene. Fatemi sapere cosa ne pensate.

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Da: The Engineer x Caro 17/02/2019 09:44:38
Ultime puntualizzazioni:
1) se io lavorassi per le c.d. agenzie fiscali (ora o in passato) lo stipendio me lo pagherebbero i cittadini che pagano le tasse. Ti è chiaro il concetto di Ente pubblico o lo consideri cosa propria come molti hanno fanno in questi 20 anni?
2) tutta questa farsa delle poer e dei relativi poeretti nasce da un fatto molto semplice: la sostanziale abolizione del concorso pubblico per accedere a ruoli dirigenziali, e i successivi maldestri tentativi di aggirare la Sentenza 37 della Corte costituzionale
3) siete tutti poereti: sia gli aspiranti poereti, che verranno segati in massa all'orale perché non sanno neanche leggere un bando, sia i poereti-poereti che fra 6 anni torneranno sui banchi di scuola a fare i test a crocette come dei bambini.
Passo e chiudo.
Poereti.

Da: bravo report1 17/02/2019 09:45:45
te la canti e te la suoni.

nel caso 1: "hai visto, hanno voluto favorire gli incaricati"

nel caso 2: "hai visto, gli incaricati erano incapaci e occupavano il posto ingiustamente".

Insomma E' SEMPRE COLPA LORO!!!!

Da: Vera. 17/02/2019 09:47:49
La firma digitale è una ignobile ,inutile boiata !
Da molte parti non è utilizzata per fortuna !

Da: Report1 1 - 17/02/2019 09:56:03
Comunque, a prescindere dall'analisi puntuale di ogni singola procedura, emerge un dato incontrovertibile sono procedure raffazzonate non sicuramente idonee a far emergere i soggetti più adatti a ricoprire i ruoli a cui sono destinati ed a premiare l'impegno e la storia personale di ogni singolo funzionario.
Sono state create alla bell'e meglio per rimediare decenni di follia gestionale e sono foriere di plateali ingiustizie.
Sempre che non vengano annullate quanto prima dai nostri solerti giudici.
Visti i tempi della giustizia, però, danni ne possono fare ed eccome. Di arricchimenti illeciti ne abbiamo visti a bizzeffe nei passati anni. Se questo è il metodo (e la volontà politica) è assolutamente una cosa vergognosa e non degna di un paese civile.

Da: Report1 17/02/2019 09:57:03
Comunque, a prescindere dall'analisi puntuale di ogni singola procedura, emerge un dato incontrovertibile sono procedure raffazzonate non sicuramente idonee a far emergere i soggetti più adatti a ricoprire i ruoli a cui sono destinati ed a premiare l'impegno e la storia personale di ogni singolo funzionario.
Sono state create alla bell'e meglio per rimediare decenni di follia gestionale e sono foriere di plateali ingiustizie.
Sempre che non vengano annullate quanto prima dai nostri solerti giudici.
Visti i tempi della giustizia, però, danni ne possono fare ed eccome. Di arricchimenti illeciti ne abbiamo visti a bizzeffe nei passati anni. Se questo è il metodo (e la volontà politica) è assolutamente una cosa vergognosa e non degna di un paese civile.

Da: Report1 17/02/2019 09:58:35
@ bravo

Bravo, hai proprio colto nel segno.
A prescindere, il tutto è un'assoluta "merda".

Da: x nuove poer 17/02/2019 10:14:47
Ma secondo voi ce la possono fare entro aprile?

Da: Per tutti noi 17/02/2019 10:16:24
Divide et impera

Da: Per report 1 17/02/2019 10:26:43
Hei gabanello di sto piffero..
Come avrebbero dovuto organizzare allora!!??
E evidente che sei pieno di rancore e di acidità
Un consiglio... Maloox.,,o magnate o limone

Da: Scusate ma 17/02/2019 11:08:35
Devono ultimare il tutto entro aprile (così dice la legge)

E parliamo di 2000 colloqui individuali...

Da: peppoer 17/02/2019 11:25:03
commissioni interregionali (2), diverse per ambito
avranno, ciascuna, max 100 colloqui, in due settimane finiscono

Da: Scusate ma 17/02/2019 11:28:44
In due settimane finiscono i colloqui?

Questa me la segno.

😂😂😂😂

Da: Si dice 17/02/2019 11:38:03
Parte tutto da metà marzo e finiscono prima di Pasqua

Da: nostradamus... 17/02/2019 11:38:17
segnatevi questo post -
le POER vedranno la luce NON PRIMA di giugno.
a essere ottimisti.

Da: devo finire 17/02/2019 11:42:03
le pos e le pot sono state prorogate per legge solo fino al 30 aprile e quindi devono finire per quella data.
anche gli obiettivi provvisori sono stati dati fino al 30 aprile.
se fanno commissioni interregionali, come è successo per le pos del 2015 ce la fanno tranquillamente.

Da: Scusate ma x Nostradamus 17/02/2019 11:42:27
Non possono, per legge.
Devono ultimare entro aprile.

Da: Report1 17/02/2019 11:48:31
@ gabanello

Vatti a leggere la sentenza 37. Trovi tutto lì.

Da: Report1 17/02/2019 11:49:22
Faranno la fine delle POS.

Da: raskonikov 17/02/2019 11:49:33
sono un art. 18 che non ha passato la prova dei controlli per un pelo. ritengo che questa prova era inevitabile nel senso che dopo anni di oscurantismo era necessaria una prova oggettiva anche se non tarata sull'obiettivo che si prefiggeva. purtroppo tutto nasce dall'aver sempre confermato tutti gli incaricati. se avessero cominciato a dare qualche valutazione negativa e a far saltare degli incaricati forse non si sarebbe arrivati alle crocette dove purtroppo tanti capi area in gamba sono saltati.un sistema coerente dovrebbe penalizzare il valutatore se sbaglia la scelta è la valutazione magari in termini di premi che per i dirigenti pesano molto. purtroppo non è così e si arriva alle fredde crocette. nella mia regione un 40%delle posizioni ai controlli è libera per nuovi capi team o funzionari. speriamo diano nuova linfa ad un amministrazione che è in grossa crisi. in questi anni vi assicuro ho avuto un osservatorio privilegiato per capire che siamo assolutamente lontani da un raggiungimento programmato degli obiettivi.

Da: lambada -banned!- 17/02/2019 11:59:54
- Messaggio eliminato -

Da: Copiato 1 - 17/02/2019 12:06:39
Cmq al di là delle variabili...io non ho passato il legale anche se credo di non essere un coglione...le prove sono state oggettive....ne è la prova che molti pia pot ecc sono rimasti fuori ...almeno in Lombardia...onore a chi ha studiato e a chi ha avuto culo...

Da: mr plumb 17/02/2019 12:10:15
Ma in quale DR sono caduti direttori di grandi ut?

Da: Poer etti... 17/02/2019 12:50:45
- Messaggio eliminato -

Da: Poer etti... 17/02/2019 12:52:08
- Messaggio eliminato -

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, ..., 476, 477, 478, 479, 480, 481 - Successiva >>

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Da: Caro	1 - 17/02/2019 08:51:58
Ingegnere Ma tu sei presente solo in questo forum o ti fai il giro in tutti x elargire i tuoi insulti? Per quale sindacato lavori e sei appecoronato tu? Cosa speri di ottenere con i tuoi mille messaggi tutti uguali da quando questo forum è stato aperto? Mai uno originale da parte tua. Sei ancora qui a dirci addio, ma non te ne vai mai. Un arrivederci è più appropriato non credi? E comunque anche tu come tutti sputi nel piatto in cui mangi: dimettiti invece di vomitare in anonimato contro chi ti paga lo stipendio

Da: x engineer	1 - 17/02/2019 09:08:29
ma scusa posso farti una domanda? perchè non te ne vai affanc... in silenzio? persisti nei tuoi disperati tentativi di farci sapere che esisti. dai...

Da: sgobboni	1 - 17/02/2019 09:10:39
x gersinho: superato controlli e legale? saranno 20 sgobboni in tutto....forse anche meno...gente da esaminare in laboratorio... sull'art. 17: ho letto "nel silenzio della norma"!!! La norma dice che finchè i termini per impugnare sono Aperti, puoi fare definizione art. 17". Perchè vi sparate queste inutili seghe mentali?? x Bovary: dire che praticamente tutti gli ex incaricati sono asserviti a logiche particolari, più o meno corrotti e/o al servizio di amici o robe simili, vuol dire non conoscere la realtà. qualcuno ha parlato di firma digitale: vi siete mai chiesti perchè l'agenzia ne VIETA ESPRESSAMENTE l'utilizzo nonostante la legge lo consenta?

Da: Art.18 x Poeretti	17/02/2019 09:16:55
Stanno decidendo solo la data degli orali. Perché invalidarla peraltro? Sveglia!

Da: proprio non capite	1 - 17/02/2019 09:30:18
solo per puntualizzare: - all'orale possono assistere solo i partecipanti (vedi bando) - all'orale non è prevista un'interrogazione nozionistica (vedi bando) - NON E' VERO che la prova dei servizi è stata una passeggiata (vedi falcidia di capi team e direttori ut di uffici grandi), perchè voi che parlate tanto non l'avete provata? perchè non siete all'altezza con tutti gli argomenti che ci sono (tanti colleghi del controllo si fanno preparare il 730 dai colleghi degli ut! ah ah ah ah)

Da: Report1	1 - 17/02/2019 09:39:59
Facendo seguito al mio precedente post in cui auspicavo il raffronto tra chi era destinatario di incarichi POS/POT ed i vincitori della procedura POER proporrei di individuare un indicatore (che definirei "tasso di riconferma") per parametrare ogni singola procedura. Fatto questa operazione occorrerà stabilire se un importo elevato di tale indicatore sia un fatto positivo o negativo. È un parametro a doppia faccia, infatti un valore elevato può significare che la procedura era tarata per favorire i soggetti già destinatari di tali posizioni escludendo in partenza chi, per storia professionale (o per caso) non è venuto in contatto con tutte le problematiche ivi esposte. Tale fattispecie significa che il test non è stato strutturato in modo oggettivo ma tale da favorire alcuni soggetti. D'altro canto un valore basso può significare che gli attuali destinatari delle posizioni organizzative non erano soggetti degni di ricoprire tali incarichi (per carenze strutturali proprie) con discredito dell'amministrazione in quanto responsabile a pieno titolo di tali nomine nel corso degli anni. Quindi, in una maniera o nell'altra l'agenzia non ne esce bene. Fatemi sapere cosa ne pensate.

Da: The Engineer x Caro	17/02/2019 09:44:38
Ultime puntualizzazioni: 1) se io lavorassi per le c.d. agenzie fiscali (ora o in passato) lo stipendio me lo pagherebbero i cittadini che pagano le tasse. Ti è chiaro il concetto di Ente pubblico o lo consideri cosa propria come molti hanno fanno in questi 20 anni? 2) tutta questa farsa delle poer e dei relativi poeretti nasce da un fatto molto semplice: la sostanziale abolizione del concorso pubblico per accedere a ruoli dirigenziali, e i successivi maldestri tentativi di aggirare la Sentenza 37 della Corte costituzionale 3) siete tutti poereti: sia gli aspiranti poereti, che verranno segati in massa all'orale perché non sanno neanche leggere un bando, sia i poereti-poereti che fra 6 anni torneranno sui banchi di scuola a fare i test a crocette come dei bambini. Passo e chiudo. Poereti.

Da: bravo report1	17/02/2019 09:45:45
te la canti e te la suoni. nel caso 1: "hai visto, hanno voluto favorire gli incaricati" nel caso 2: "hai visto, gli incaricati erano incapaci e occupavano il posto ingiustamente". Insomma E' SEMPRE COLPA LORO!!!!

Da: Vera.	17/02/2019 09:47:49
La firma digitale è una ignobile ,inutile boiata ! Da molte parti non è utilizzata per fortuna !

Da: Report1	1 - 17/02/2019 09:56:03
Comunque, a prescindere dall'analisi puntuale di ogni singola procedura, emerge un dato incontrovertibile sono procedure raffazzonate non sicuramente idonee a far emergere i soggetti più adatti a ricoprire i ruoli a cui sono destinati ed a premiare l'impegno e la storia personale di ogni singolo funzionario. Sono state create alla bell'e meglio per rimediare decenni di follia gestionale e sono foriere di plateali ingiustizie. Sempre che non vengano annullate quanto prima dai nostri solerti giudici. Visti i tempi della giustizia, però, danni ne possono fare ed eccome. Di arricchimenti illeciti ne abbiamo visti a bizzeffe nei passati anni. Se questo è il metodo (e la volontà politica) è assolutamente una cosa vergognosa e non degna di un paese civile.

Da: Report1	17/02/2019 09:57:03
Comunque, a prescindere dall'analisi puntuale di ogni singola procedura, emerge un dato incontrovertibile sono procedure raffazzonate non sicuramente idonee a far emergere i soggetti più adatti a ricoprire i ruoli a cui sono destinati ed a premiare l'impegno e la storia personale di ogni singolo funzionario. Sono state create alla bell'e meglio per rimediare decenni di follia gestionale e sono foriere di plateali ingiustizie. Sempre che non vengano annullate quanto prima dai nostri solerti giudici. Visti i tempi della giustizia, però, danni ne possono fare ed eccome. Di arricchimenti illeciti ne abbiamo visti a bizzeffe nei passati anni. Se questo è il metodo (e la volontà politica) è assolutamente una cosa vergognosa e non degna di un paese civile.

Da: Report1	17/02/2019 09:58:35
@ bravo Bravo, hai proprio colto nel segno. A prescindere, il tutto è un'assoluta "merda".

Da: x nuove poer	17/02/2019 10:14:47
Ma secondo voi ce la possono fare entro aprile?

Da: Per report 1	17/02/2019 10:26:43
Hei gabanello di sto piffero.. Come avrebbero dovuto organizzare allora!!?? E evidente che sei pieno di rancore e di acidità Un consiglio... Maloox.,,o magnate o limone

Da: Scusate ma	17/02/2019 11:08:35
Devono ultimare il tutto entro aprile (così dice la legge) E parliamo di 2000 colloqui individuali...

Da: peppoer	17/02/2019 11:25:03
commissioni interregionali (2), diverse per ambito avranno, ciascuna, max 100 colloqui, in due settimane finiscono

Da: Scusate ma	17/02/2019 11:28:44
In due settimane finiscono i colloqui? Questa me la segno. 😂😂😂😂

Da: Si dice	17/02/2019 11:38:03
Parte tutto da metà marzo e finiscono prima di Pasqua

Da: nostradamus...	17/02/2019 11:38:17
segnatevi questo post - le POER vedranno la luce NON PRIMA di giugno. a essere ottimisti.

Da: devo finire	17/02/2019 11:42:03
le pos e le pot sono state prorogate per legge solo fino al 30 aprile e quindi devono finire per quella data. anche gli obiettivi provvisori sono stati dati fino al 30 aprile. se fanno commissioni interregionali, come è successo per le pos del 2015 ce la fanno tranquillamente.

Da: Scusate ma x Nostradamus	17/02/2019 11:42:27
Non possono, per legge. Devono ultimare entro aprile.

Da: Report1	17/02/2019 11:48:31
@ gabanello Vatti a leggere la sentenza 37. Trovi tutto lì.

Da: Report1	17/02/2019 11:49:22
Faranno la fine delle POS.

Da: raskonikov	17/02/2019 11:49:33
sono un art. 18 che non ha passato la prova dei controlli per un pelo. ritengo che questa prova era inevitabile nel senso che dopo anni di oscurantismo era necessaria una prova oggettiva anche se non tarata sull'obiettivo che si prefiggeva. purtroppo tutto nasce dall'aver sempre confermato tutti gli incaricati. se avessero cominciato a dare qualche valutazione negativa e a far saltare degli incaricati forse non si sarebbe arrivati alle crocette dove purtroppo tanti capi area in gamba sono saltati.un sistema coerente dovrebbe penalizzare il valutatore se sbaglia la scelta è la valutazione magari in termini di premi che per i dirigenti pesano molto. purtroppo non è così e si arriva alle fredde crocette. nella mia regione un 40%delle posizioni ai controlli è libera per nuovi capi team o funzionari. speriamo diano nuova linfa ad un amministrazione che è in grossa crisi. in questi anni vi assicuro ho avuto un osservatorio privilegiato per capire che siamo assolutamente lontani da un raggiungimento programmato degli obiettivi.

Da: lambada -banned!-	17/02/2019 11:59:54
- Messaggio eliminato -

Da: Copiato	1 - 17/02/2019 12:06:39
Cmq al di là delle variabili...io non ho passato il legale anche se credo di non essere un coglione...le prove sono state oggettive....ne è la prova che molti pia pot ecc sono rimasti fuori ...almeno in Lombardia...onore a chi ha studiato e a chi ha avuto culo...

Da: mr plumb	17/02/2019 12:10:15
Ma in quale DR sono caduti direttori di grandi ut?

Da: Poer etti...	17/02/2019 12:50:45
- Messaggio eliminato -

Da: Poer etti...	17/02/2019 12:52:08
- Messaggio eliminato -