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Concorso dirigenti Agenzia delle Entrate 150+10 posti
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Da: bracciodiferro 02/02/2019 17:15:46
ci_riprovo, potresti darmi il link a uno di questi bandi dove si parlerebbe esplicitamente di categoria D ?
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 17:17:22
Vipp, guarda che nel bando si parla esplicitamente di diploma di laurea.
E il diploma di laurea è la vecchia laurea di cinque anni.
Rispondi

Da: bracciodiferro 1 - 02/02/2019 17:39:56
Fonte: http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:presidente.repubblica:decreto:2013-04-16;70!vig=

In base al DPR 16/2013 i dipendenti di ruolo della P.A. con cinque anni di servizio svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesta la semplice laurea triennale possono partecipare al corso-concorso SNA ma non possono invece partecipare ai concorsi per dirigenti, per partecipare ai quali è invece scritto chiaramente "per l'accesso alle quali è richiesto il dottorato di ricerca o il DIPLOMA DI LAUREA".
Per il corso-concorso non si parla invece di diploma di laurea bensì soltanto di LAUREA.
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 18:00:38
Una cosa è l'accesso come funzionario che per l'ae richiede solo la triennale.
Una cosa è il possesso della laurea magistrale richiesto dal bando.
La cosa strana è che determinati enti chiedono la triennale ed altri la magistrale.
Cmq se sei funzionario con magistrale sei apposto.
Se sei triennale ma funzionario potresti chiedere.
Se non sei funzionario sei out.
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 18:05:22
Vippp, leggi meglio il bando e il DPR:

svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del
dottorato di ricerca o del diploma di laurea.

Lo stesso DPR per il corso-concorso SNA specifica invece che, pur essendo necessaria la laurea magistrale per partecipare, i cinque anni devono essere svolti in una posizione per la quale basta la semplice laurea.
Sul sito SNA per farlo capire meglio hanno aggiunto "triennale" fra parentesi: http://sna.gov.it/cosa-offriamo/corso-concorso/
Rispondi

Da: Dubbio sui testi 02/02/2019 18:07:25
Su che testi studiate?
Rispondi

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Da: bracciodiferro 02/02/2019 18:12:25
Quindi il dubbio è definitivamente risolto grazie al DPR 16/2013.

Per concorsi dirigenti e corso-concorso SNA le regole sono diverse.
Le aree non contano nulla.
Bisogna solo vedere qual è il titolo necessario per quella funzione svolta da almeno cinque anni.

-Se è dottorato o laurea quinquennale si può partecipare sia a concorsi dirigenti che a corso-concorso SNA
-Se è laurea triennale non si può partecipare ai concorsi dirigenti ma si può invece partecipare al corso concorso SNA, purché si possieda comunque la laurea magistrale.
Rispondi

Da: Covenant82 02/02/2019 18:20:37
Devi avere la laurea v.o. o con dottorato
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 18:34:12
Infatti laurea magistrale e dottorato o sspl più tre anni da funzionario
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 18:35:04
Usciranno i manualoni...per i quiz bastano
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 18:36:29
Cmq la SSPL o il dottorato, se non erro, richiedono la magistrale
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 18:40:45
Errata Corrige. Non si tratta del DPR 16/2013.
Si tratta del D.P.R. 16.04.2013 n�° 70

È molto chiaro.
Quindi Cla, mi spiace, non puoi partecipare perché il titolo d'accesso al tuo ruolo è la laurea triennale.
Puoi invece partecipare ai corsi-concorsi SNA
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 18:42:35
Quindi coloro che sono in ae (accesso con triennale) non possono farlo?
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 18:45:00
No, non possono farlo.
Il D.P.R. 16.04.2013 n�° 70 è molto chiaro.
Puoi invece partecipare ai corsi-concorsi SNA.

È una differenza stupida ma dura lex sed lex
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 18:47:04
Comunque chiedo scusa per le critiche che avevo rivolto a chi ha scritto il bando.
Se esiste un D.P.R. non si può non rispettarlo.
Rispondi

Da: metodi 02/02/2019 18:56:35
Per caso sapete da quale concorso sono tratti i quiz di diritto tributario 3 qui su mininterno?
Rispondi

Da: Vippp 02/02/2019 19:34:08
Ma.se è un bando Ae come è possibile che non possono farlo i funzionari Ae?
Rispondi

Da: Cla 02/02/2019 19:35:28
Comunque il bando cita i dipendenti muniti di laurea....quindi la laurea è quella di tre anni, e dipendenti di non meno di 5 anni di P.A, altrimenti dovevano scrivere sul bando, dipendenti muniti di laurea magistrale .... e qui che non è chiaro e quindi si rientra anche con la laurea di tre anni....chiunque faccia ricorso lo vince!
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 19:40:35
Se esiste un D.P.R. non potevano non rispettarlo.
Il D.P.R. è chiarissimo. E hanno dovuto necessariamente copiare e incollare i requisiti previsti dal D.P.R.
Semmai prima di pubblicare il bando avrebbero potuto chiedere al governo una modifica al D.P.R.
Ma forse speravano che nessuno se ne accorgesse.
Dai! Abbiamo trovato il cavillo legale per far fuori quasi tutti gli interni!
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 19:42:57
Cla, quel problema secondo me non esiste.
Se il requisito è quello di cinque anni in una posizione funzionale per l'accesso alla quale è necessario il DIPLOMA DI LAUREA, vuol dire che il diploma di laurea lo devi avere.
Rispondi

Da: Cla 02/02/2019 19:52:09
Si,devi avere il diploma di laurea (oggi laurea magistrale),
Come hanno scritto il bando, è sufficiente avere la laurea (tre anni) essere dipendente pubblico per non meno di 5 anni, e comunque essere in possesso della laurea magistrale.
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 20:06:35
Cla, ti faccio notare che dopo la virgola c'è scritto: "svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del
dottorato di ricerca o del diploma di laurea"

Ciò si riferisce sia a quello che c'è scritto prima della 'o' e sia a quello che c'è scritto dopo della 'o'.
Pertanto è scontato che devi avere una laurea quinquennale. Non era necessario specificarlo.
Rispondi

Da: Cla 02/02/2019 20:11:29
Esempio, coloro che hanno fatto il concorso al MIUR 253 posti, era sufficiente la laurea (tre anni),ipotizzando che uno vince il concorso, tra cinque anni in P.A può partecipare al concorso da dirigenti di P.A. .....però occorre per i dirigenti essere in possesso della laurea magistrale, anche se è stato assunto con la laurea (tre anni).
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 20:12:52
Hanno copiato integralmente quanto scritto nel D.P.R. 16.04.2013 nï¿��° 70

Se prima di pubblicare il bando avessero chiesto al governo una modifica della normativa, probabilmente l'avrebbero ottenuta.
Così hanno fatto fuori tutti i funzionari AE.
Ho l'impressione che non si siano neanche accorti della cosa...
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 20:17:29
Cla, in base al D.P.R. 70/2013 l'unico modo in cui quei 253 funzionari Miur potranno diventare dirigenti dopo 5 anni è il corso-concorso SNA, purché abbiano la laurea magistrale
Rispondi

Da: ricapitolando 02/02/2019 20:28:45
i funzionari AE non possono partecipare, mentre i funzionari di altre pubbliche amministrazioni sì? certo è un po' strano
Rispondi

Da: Covenant82 02/02/2019 21:23:53
Gruppo studio whatsapp o mail?
Rispondi

Da: bracciodiferro 02/02/2019 21:25:56
Il D.P.R. 16.04.2013 nï¿��° 70 è chiarissimo.

L'AE non ha potuto far altro che copiare e incollare i requisiti indicati nel D.P.R.

Dura lex sed lex
Rispondi

Da: FunzionarioAESic 02/02/2019 22:10:54
Se leggete bene i bandi per l'accesso alla qualifica di Funzionario Ae prevedono come requisito di partecipazione il possesso del Diploma di laurea in Economia, Giurispr. ecc o i corrispondenti titoli di Laurea triennale... quindi il servizio come Funzionario ae dovrebbe valere per poter partecipare al concorso per dirigente...
Rispondi

Da: Cla 02/02/2019 22:26:46
Quindi....ho ragione io...
Rispondi

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Da: bracciodiferro	02/02/2019 17:15:46
ci_riprovo, potresti darmi il link a uno di questi bandi dove si parlerebbe esplicitamente di categoria D ?
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 17:17:22
Vipp, guarda che nel bando si parla esplicitamente di diploma di laurea. E il diploma di laurea è la vecchia laurea di cinque anni.
Rispondi

Da: bracciodiferro	1 - 02/02/2019 17:39:56
Fonte: http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:presidente.repubblica:decreto:2013-04-16;70!vig= In base al DPR 16/2013 i dipendenti di ruolo della P.A. con cinque anni di servizio svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesta la semplice laurea triennale possono partecipare al corso-concorso SNA ma non possono invece partecipare ai concorsi per dirigenti, per partecipare ai quali è invece scritto chiaramente "per l'accesso alle quali è richiesto il dottorato di ricerca o il DIPLOMA DI LAUREA". Per il corso-concorso non si parla invece di diploma di laurea bensì soltanto di LAUREA.
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 18:00:38
Una cosa è l'accesso come funzionario che per l'ae richiede solo la triennale. Una cosa è il possesso della laurea magistrale richiesto dal bando. La cosa strana è che determinati enti chiedono la triennale ed altri la magistrale. Cmq se sei funzionario con magistrale sei apposto. Se sei triennale ma funzionario potresti chiedere. Se non sei funzionario sei out.
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 18:05:22
Vippp, leggi meglio il bando e il DPR: svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del dottorato di ricerca o del diploma di laurea. Lo stesso DPR per il corso-concorso SNA specifica invece che, pur essendo necessaria la laurea magistrale per partecipare, i cinque anni devono essere svolti in una posizione per la quale basta la semplice laurea. Sul sito SNA per farlo capire meglio hanno aggiunto "triennale" fra parentesi: http://sna.gov.it/cosa-offriamo/corso-concorso/
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Da: Dubbio sui testi	02/02/2019 18:07:25
Su che testi studiate?
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 18:12:25
Quindi il dubbio è definitivamente risolto grazie al DPR 16/2013. Per concorsi dirigenti e corso-concorso SNA le regole sono diverse. Le aree non contano nulla. Bisogna solo vedere qual è il titolo necessario per quella funzione svolta da almeno cinque anni. -Se è dottorato o laurea quinquennale si può partecipare sia a concorsi dirigenti che a corso-concorso SNA -Se è laurea triennale non si può partecipare ai concorsi dirigenti ma si può invece partecipare al corso concorso SNA, purché si possieda comunque la laurea magistrale.
Rispondi

Da: Covenant82	02/02/2019 18:20:37
Devi avere la laurea v.o. o con dottorato
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 18:34:12
Infatti laurea magistrale e dottorato o sspl più tre anni da funzionario
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 18:35:04
Usciranno i manualoni...per i quiz bastano
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 18:36:29
Cmq la SSPL o il dottorato, se non erro, richiedono la magistrale
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 18:40:45
Errata Corrige. Non si tratta del DPR 16/2013. Si tratta del D.P.R. 16.04.2013 n�° 70 È molto chiaro. Quindi Cla, mi spiace, non puoi partecipare perché il titolo d'accesso al tuo ruolo è la laurea triennale. Puoi invece partecipare ai corsi-concorsi SNA
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 18:42:35
Quindi coloro che sono in ae (accesso con triennale) non possono farlo?
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 18:45:00
No, non possono farlo. Il D.P.R. 16.04.2013 n�° 70 è molto chiaro. Puoi invece partecipare ai corsi-concorsi SNA. È una differenza stupida ma dura lex sed lex
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 18:47:04
Comunque chiedo scusa per le critiche che avevo rivolto a chi ha scritto il bando. Se esiste un D.P.R. non si può non rispettarlo.
Rispondi

Da: metodi	02/02/2019 18:56:35
Per caso sapete da quale concorso sono tratti i quiz di diritto tributario 3 qui su mininterno?
Rispondi

Da: Vippp	02/02/2019 19:34:08
Ma.se è un bando Ae come è possibile che non possono farlo i funzionari Ae?
Rispondi

Da: Cla	02/02/2019 19:35:28
Comunque il bando cita i dipendenti muniti di laurea....quindi la laurea è quella di tre anni, e dipendenti di non meno di 5 anni di P.A, altrimenti dovevano scrivere sul bando, dipendenti muniti di laurea magistrale .... e qui che non è chiaro e quindi si rientra anche con la laurea di tre anni....chiunque faccia ricorso lo vince!
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Da: bracciodiferro	02/02/2019 19:40:35
Se esiste un D.P.R. non potevano non rispettarlo. Il D.P.R. è chiarissimo. E hanno dovuto necessariamente copiare e incollare i requisiti previsti dal D.P.R. Semmai prima di pubblicare il bando avrebbero potuto chiedere al governo una modifica al D.P.R. Ma forse speravano che nessuno se ne accorgesse. Dai! Abbiamo trovato il cavillo legale per far fuori quasi tutti gli interni!
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 19:42:57
Cla, quel problema secondo me non esiste. Se il requisito è quello di cinque anni in una posizione funzionale per l'accesso alla quale è necessario il DIPLOMA DI LAUREA, vuol dire che il diploma di laurea lo devi avere.
Rispondi

Da: Cla	02/02/2019 19:52:09
Si,devi avere il diploma di laurea (oggi laurea magistrale), Come hanno scritto il bando, è sufficiente avere la laurea (tre anni) essere dipendente pubblico per non meno di 5 anni, e comunque essere in possesso della laurea magistrale.
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 20:06:35
Cla, ti faccio notare che dopo la virgola c'è scritto: "svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del dottorato di ricerca o del diploma di laurea" Ciò si riferisce sia a quello che c'è scritto prima della 'o' e sia a quello che c'è scritto dopo della 'o'. Pertanto è scontato che devi avere una laurea quinquennale. Non era necessario specificarlo.
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Da: Cla	02/02/2019 20:11:29
Esempio, coloro che hanno fatto il concorso al MIUR 253 posti, era sufficiente la laurea (tre anni),ipotizzando che uno vince il concorso, tra cinque anni in P.A può partecipare al concorso da dirigenti di P.A. .....però occorre per i dirigenti essere in possesso della laurea magistrale, anche se è stato assunto con la laurea (tre anni).
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 20:12:52
Hanno copiato integralmente quanto scritto nel D.P.R. 16.04.2013 nï¿��° 70 Se prima di pubblicare il bando avessero chiesto al governo una modifica della normativa, probabilmente l'avrebbero ottenuta. Così hanno fatto fuori tutti i funzionari AE. Ho l'impressione che non si siano neanche accorti della cosa...
Rispondi

Da: bracciodiferro	02/02/2019 20:17:29
Cla, in base al D.P.R. 70/2013 l'unico modo in cui quei 253 funzionari Miur potranno diventare dirigenti dopo 5 anni è il corso-concorso SNA, purché abbiano la laurea magistrale
Rispondi

Da: ricapitolando	02/02/2019 20:28:45
i funzionari AE non possono partecipare, mentre i funzionari di altre pubbliche amministrazioni sì? certo è un po' strano
Rispondi

Da: Covenant82	02/02/2019 21:23:53
Gruppo studio whatsapp o mail?
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Da: bracciodiferro	02/02/2019 21:25:56
Il D.P.R. 16.04.2013 nï¿��° 70 è chiarissimo. L'AE non ha potuto far altro che copiare e incollare i requisiti indicati nel D.P.R. Dura lex sed lex
Rispondi

Da: FunzionarioAESic	02/02/2019 22:10:54
Se leggete bene i bandi per l'accesso alla qualifica di Funzionario Ae prevedono come requisito di partecipazione il possesso del Diploma di laurea in Economia, Giurispr. ecc o i corrispondenti titoli di Laurea triennale... quindi il servizio come Funzionario ae dovrebbe valere per poter partecipare al concorso per dirigente...
Rispondi

Da: Cla	02/02/2019 22:26:46
Quindi....ho ragione io...
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