Mininterno.net FORUM - Concorso 614 Vice Ispettori della Polizia di Stato

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Concorso 614 Vice Ispettori della Polizia di Stato
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Da: Scerlo colms 09/07/2019 21:29:00
Piuttosto pensa che se dovessero accogliere le istanze si libererebbero ulteriori posti per il 614 con conseguente abbattimento della quota di ingresso.
Rispondi

Da: Scerlo colms 09/07/2019 21:31:12
Ma soprattutto sarebbe il colmo se di fronte ad errori macroscopici si respingessero le istanze e parallelamente si aumentassero i posti per il 501.
Della serie oltre il danno pure la beffa!
Rispondi

Da: Ios12.3 09/07/2019 21:31:50
Io ho riportato solo quanto scritto in un altro forum.... spero per i colleghi che hanno presentato istanza di autotutela che vengano accolte tutte
Rispondi

Da: Scerlo colms 09/07/2019 21:34:55
Sicuramente era qualche sabotatore. 200 persone in meno sono mezzo punto in meno per il 614.
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 13:06:15
Lavori della commissione in fase avanzata 3200 schede scrutinate... punteggio ingresso 29,167 ad oggi...
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 13:09:20
..ma non starai mica nella commissione?
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Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 13:11:38
Se fosse vero sarebbe un record storico visto che non si e' mai visto prima che in 40 giorni arrivassero a valutare la metà dei concorrenti.
Rispondi

Da: Xxx 10/07/2019 13:23:01
@ x tutti.
Come fai ad avere queste notizie? Lo stato dei lavori mi sembrano troppo avanzati per i nostri canoni. Poi solitamente mensilmente su doppiavela venivano pubblicati. Un simile risultato sarebbe stato sbandierato ai 4 venti.
Per me se ne hanno valutate 400/500 in un mese ( al 29 maggio erano 44) è oro che cola
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 13:26:23
Lo stato dei lavori della commissione viene pubblicato anche a distanza di 3 mesi.... vedrete che sarà pronta la graduatoria a fine ottobre
Rispondi

Da: xxx 10/07/2019 13:28:33
secondo me puo essere che hanno gia scrutinato 3000 candidati, in quanto il grosso del lavoro lo hanno gia fatto col precedente concorso
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 13:30:38
Xxx, ad oggi siamo intorno al migliaio cifra assolutamente abbordabile. 3200 e' una cifra troppo grossa per essere credidibile, d'altronde non ci sarebbe nemmeno ragione per accelerare i tempi fino a quel punto.
Con mille schede saremmo in linea con la pubblicazione per fine anno.
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 13:31:59
Lo stato dei lavori della commissione viene pubblicato anche a distanza di 3 mesi.... vedrete che sarà pronta la graduatoria a fine ottobre
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 13:36:59
non vi fossilizzate con questo discorso che il lavoro e' stato gia' fatto. Questo è un convincimento errato.
Intanto la commissione e' assolutamente autonoma nelle sue valutazioni. Non si vede la ragione per la quella questa commissione deve prendere spunti dalla precedente. Se fosse data per buona questa dinamica tanto valeva far pubblicare dalla commissione precedente. Ogni concorso ha la sua commissione ed ogni commissione ha un'assoluta autonomia di giudizio. Peraltro su questo forum girano voci di 200 colleghi che si lamentano di essere stati ingiustamente esclusi dal 2842. Morale della favola : errare è umano, perseverare è diabolico.
Rispondi

Da: Xxx 10/07/2019 13:56:15
@coordinatore volanti
Sul fatto che la commissione sia indipendente non ne sono cosi convitno.
Valutazioni diverse compromettono tutta la fase transitoria e porterebbero ad una disparità di trattamento.
Mi spiego se un corso è stato valutato 0.10 la prossima credo non possa valutarlo diversamente. Falserebbe tutto l'iter concorsuale.
Io credo che i criyteri siano stati gettati dall 1 commissione su indicazioni del Capo che con decreto ha disciplinato l'iter concorsulae e i criteri per tutta la fase transitoria.
Un mezzo riscontro a quanto affermato si è avuto con il 2842 e il 1500.
Nonostante le commissioni erano diverse le valutazioni singole dei titoli sono state identiche.
Ad esempio tutti i corsi minori tutti 0.10. Gli incarichi valutati con lo stesso metro da entrambi.
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 14:05:41
Xxx, allora a questo punto era pure inutile provvedere alla nomina della commissione, tanto valeva procedere col metodo excel ad aggiungere 1.082 ad ogni candidato.
La simmetria delle valutazione tra il 1500 ed il 2842 ha un'importanza molto relativa perche' non nuoce alla partita di trattamento tra i concorrenti dello stesso concorso. L'importante e' che se si decide si dare un certo punteggio ad un titolo/incarico discerionalmente determinabile sia identico per tutti, seppur diverso da quello dato da altra commissione.
Rispondi

Da: SUGO 10/07/2019 14:08:36
a fine maggio su DV davano scrutinati 44 schede
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 14:11:05
Sugo, a fine luglio pubblicheranno il parziale dando un'idea dell'avanzamento.
Rispondi

Da: Xxx 10/07/2019 15:06:38
@ coordinatore volanti
L'iniformita deve essere garantita per tutta la fase transitoria altrimenti diventa la solita barzelletta.
Mi spiego se il corso dai ( esempio stupido) una volta me lo valuti 0.10 e poi al 614 3 punti e nn ci siamo perché ti posso contestare che con quei 3 punti sarei stato idoneo al 2842.
Volendo pensare male posso contestati che valuti i titoli nn secondo un criterio oggettivo ma calcolando quanti punti servono all'amico. Mi spiego?
Nn credo combatteranno questo errore soprattutto dopo la posizione presa dal capo in termini di trasparenza e correttezza dopo il 1400.
Per questo forse prima dell'inizio dei sette concorsi con decreto ne ha disciplinato l'iter e le valutazioni.
Per questo credo che la prima commissione ha perso più tempo proprio perché doveva, nell'ambito del.potere discrezionale, dare un punteggio a tutte le casistiche.
La nuova commissione sicuramente farà il suo lavoro ma con criteri già prestabiliti.
Almeno lo spero per una questione di giustizia e parità di trattamento.
Rispondi

Da: Xxx 10/07/2019 15:10:34
Capito cosa intendono molti per lavoro già fatto? E sul fatto che in definitiva sarà una comparazione?
Mm nel senso che prenderanno per buono ciò che ha fatto la prima commissione ( perché di errori ne avrà fatti) ma nel senso che nn dovranno perdere tempo a decidere cosa assegnare ad ogni incaricuccio o corsettino.
Questo lo ha disciplinato la prima commissione
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 15:57:51
Xxx, Si hai reso bene il concetto. Le tue considerazioni sono assolutamente obiettive. Tutto sommato la questione che sollevi e' figlia di ogni concorso ed e' collegata alla discrezionalita' di cui la commissione gode.
La circostanza che i criteri di valutazione dei concorsi post riordino siano sovrapponibili lascia pensare ad una sorta di concorsone dove l'unica variante e' data dalla partecipazione dei neo sovrintendenti via via anno dopo anno e del mutamento della qualifica da sov a sov capo.
I bandi pero' fanno salva la discrezionalita' della commissione in relazione ai titoli/incarichi diversi da quelli previsti.
La salvezza della liberta' di valutazione in relazione a quelli porta con se' la possibilita' di un giudizio difforme rispetto a quanto altri hanno deciso. E un po come fare un elaborato oggi ed ed essere valutato con 6 e ripetere lo svolgimento della stessa traccia con altra commissione e prendere 10. Qui la disuguaglianza di trattamento trova un limite nel fatto che si tratti di concorsi diversi.
Io penso che nel margine di quei 3 punti la commissione possa gestirsi diversamente rispetto a chi l'ha preceduta rettificando parzialmente l'ordine della precedente graduatoria.
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 15:59:20
i criteri di valutazione saranno uguali a quelli dei corsi precedenti , non ci saranno grossi stravolgimenti rispetto all'attuale Graduatoria .
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 16:02:00
L'unico modo per ovviare a quella "incongruenza'' sarebbe l'eliminazione di quella clausola dal bando di talche' l'attivita' della commissione si trasformi ina una verifica meramente notarile.
Rispondi

Da: Coordinatore volanti 10/07/2019 16:03:51
X tutti
Questo e' pacifico, grossi stravolgimenti non ce ne saranno in linea di massima con poco meno di 30 si e'(dovrebbe) essere dentro.
Rispondi

Da: @ xxx 10/07/2019 16:11:11
Comunque non è proprio tutto come dici tu, prendi per esempio la valutazione dell'informatica e della conoscenza dell'inglese nel primo concorso non si sapeva come sarebbero stati valutati specialmente se sarebbe stato fatto a prescindere dal livello posseduto (0,50 per tutti per capire) quindi qualcuno pur avendo un livello basso di informatica si è trovato 0,50 ed altri con il livello maggiore si sono trovati 0,10 nel 614 invece c'è tanto di scheda a parte con la valutazione distinta per i vari livelli e quindi vedi che c'è già una differenza in virtù della quale la commissione non puoi basarsi su un lavoro fatto da altri che ha già una differenza di valutazione, dovranno per forza rivedere tutte le schede ed attribuire il punteggio in base alle nuove valutazioni, questo senza tenere conto ovviamente delle segnalazioni di conteggi non corretti.
Rispondi

Da: SUGO 10/07/2019 16:24:55
quanti conc devo ancora uscire? con il riordino dicevono 7... 2842+263+501+614 ...ne mancono altri 3?
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 16:49:36
263 e 501 non fanno parte del riordino delle carriere
Rispondi

Da: Che strazio 10/07/2019 17:11:39
Ma di cosa parliamo se a Roma non hanno ancora validato le schede. E aggiunti i titoli al matricolare regolarmente trasmessi
Rispondi

Da: X tutti 10/07/2019 19:00:59
Il bando dei 614 prevede che entro 60 giorni dalla scadenza delle domanda gli uffici dovevano mandare validazione dei titoli...
Rispondi

Da: Xxx 11/07/2019 10:18:52
@ sugo.
Al netto di correttivi devono bandire 7 concorsi ( titoli + titoli ed esame) fino al 2023.

Il 2842 è il 501 sono il primo. Il 1500 è straordinario.
614 e 263 il secondo ( i posti disponibili sono divisi 70/30 il 70 a titoli il 30 a titoli ed esami) .
E così via fino al 2023 quindi ne mancano 5 a titoli e 5 titoli ed esami.
Con i correttivi vorrebbero accorpare i 2 gli ultimi 5.
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Da: Scerlo colms	09/07/2019 21:29:00
Piuttosto pensa che se dovessero accogliere le istanze si libererebbero ulteriori posti per il 614 con conseguente abbattimento della quota di ingresso.
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Da: Scerlo colms	09/07/2019 21:31:12
Ma soprattutto sarebbe il colmo se di fronte ad errori macroscopici si respingessero le istanze e parallelamente si aumentassero i posti per il 501. Della serie oltre il danno pure la beffa!
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Da: Ios12.3	09/07/2019 21:31:50
Io ho riportato solo quanto scritto in un altro forum.... spero per i colleghi che hanno presentato istanza di autotutela che vengano accolte tutte
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Da: Scerlo colms	09/07/2019 21:34:55
Sicuramente era qualche sabotatore. 200 persone in meno sono mezzo punto in meno per il 614.
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Da: X tutti	10/07/2019 13:06:15
Lavori della commissione in fase avanzata 3200 schede scrutinate... punteggio ingresso 29,167 ad oggi...
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 13:09:20
..ma non starai mica nella commissione?
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 13:11:38
Se fosse vero sarebbe un record storico visto che non si e' mai visto prima che in 40 giorni arrivassero a valutare la metà dei concorrenti.
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Da: Xxx	10/07/2019 13:23:01
@ x tutti. Come fai ad avere queste notizie? Lo stato dei lavori mi sembrano troppo avanzati per i nostri canoni. Poi solitamente mensilmente su doppiavela venivano pubblicati. Un simile risultato sarebbe stato sbandierato ai 4 venti. Per me se ne hanno valutate 400/500 in un mese ( al 29 maggio erano 44) è oro che cola
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Da: X tutti	10/07/2019 13:26:23
Lo stato dei lavori della commissione viene pubblicato anche a distanza di 3 mesi.... vedrete che sarà pronta la graduatoria a fine ottobre
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Da: xxx	10/07/2019 13:28:33
secondo me puo essere che hanno gia scrutinato 3000 candidati, in quanto il grosso del lavoro lo hanno gia fatto col precedente concorso
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 13:30:38
Xxx, ad oggi siamo intorno al migliaio cifra assolutamente abbordabile. 3200 e' una cifra troppo grossa per essere credidibile, d'altronde non ci sarebbe nemmeno ragione per accelerare i tempi fino a quel punto. Con mille schede saremmo in linea con la pubblicazione per fine anno.
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Da: X tutti	10/07/2019 13:31:59
Lo stato dei lavori della commissione viene pubblicato anche a distanza di 3 mesi.... vedrete che sarà pronta la graduatoria a fine ottobre
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 13:36:59
non vi fossilizzate con questo discorso che il lavoro e' stato gia' fatto. Questo è un convincimento errato. Intanto la commissione e' assolutamente autonoma nelle sue valutazioni. Non si vede la ragione per la quella questa commissione deve prendere spunti dalla precedente. Se fosse data per buona questa dinamica tanto valeva far pubblicare dalla commissione precedente. Ogni concorso ha la sua commissione ed ogni commissione ha un'assoluta autonomia di giudizio. Peraltro su questo forum girano voci di 200 colleghi che si lamentano di essere stati ingiustamente esclusi dal 2842. Morale della favola : errare è umano, perseverare è diabolico.
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Da: Xxx	10/07/2019 13:56:15
@coordinatore volanti Sul fatto che la commissione sia indipendente non ne sono cosi convitno. Valutazioni diverse compromettono tutta la fase transitoria e porterebbero ad una disparità di trattamento. Mi spiego se un corso è stato valutato 0.10 la prossima credo non possa valutarlo diversamente. Falserebbe tutto l'iter concorsuale. Io credo che i criyteri siano stati gettati dall 1 commissione su indicazioni del Capo che con decreto ha disciplinato l'iter concorsulae e i criteri per tutta la fase transitoria. Un mezzo riscontro a quanto affermato si è avuto con il 2842 e il 1500. Nonostante le commissioni erano diverse le valutazioni singole dei titoli sono state identiche. Ad esempio tutti i corsi minori tutti 0.10. Gli incarichi valutati con lo stesso metro da entrambi.
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 14:05:41
Xxx, allora a questo punto era pure inutile provvedere alla nomina della commissione, tanto valeva procedere col metodo excel ad aggiungere 1.082 ad ogni candidato. La simmetria delle valutazione tra il 1500 ed il 2842 ha un'importanza molto relativa perche' non nuoce alla partita di trattamento tra i concorrenti dello stesso concorso. L'importante e' che se si decide si dare un certo punteggio ad un titolo/incarico discerionalmente determinabile sia identico per tutti, seppur diverso da quello dato da altra commissione.
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Da: SUGO	10/07/2019 14:08:36
a fine maggio su DV davano scrutinati 44 schede
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 14:11:05
Sugo, a fine luglio pubblicheranno il parziale dando un'idea dell'avanzamento.
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Da: Xxx	10/07/2019 15:06:38
@ coordinatore volanti L'iniformita deve essere garantita per tutta la fase transitoria altrimenti diventa la solita barzelletta. Mi spiego se il corso dai ( esempio stupido) una volta me lo valuti 0.10 e poi al 614 3 punti e nn ci siamo perché ti posso contestare che con quei 3 punti sarei stato idoneo al 2842. Volendo pensare male posso contestati che valuti i titoli nn secondo un criterio oggettivo ma calcolando quanti punti servono all'amico. Mi spiego? Nn credo combatteranno questo errore soprattutto dopo la posizione presa dal capo in termini di trasparenza e correttezza dopo il 1400. Per questo forse prima dell'inizio dei sette concorsi con decreto ne ha disciplinato l'iter e le valutazioni. Per questo credo che la prima commissione ha perso più tempo proprio perché doveva, nell'ambito del.potere discrezionale, dare un punteggio a tutte le casistiche. La nuova commissione sicuramente farà il suo lavoro ma con criteri già prestabiliti. Almeno lo spero per una questione di giustizia e parità di trattamento.
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Da: Xxx	10/07/2019 15:10:34
Capito cosa intendono molti per lavoro già fatto? E sul fatto che in definitiva sarà una comparazione? Mm nel senso che prenderanno per buono ciò che ha fatto la prima commissione ( perché di errori ne avrà fatti) ma nel senso che nn dovranno perdere tempo a decidere cosa assegnare ad ogni incaricuccio o corsettino. Questo lo ha disciplinato la prima commissione
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 15:57:51
Xxx, Si hai reso bene il concetto. Le tue considerazioni sono assolutamente obiettive. Tutto sommato la questione che sollevi e' figlia di ogni concorso ed e' collegata alla discrezionalita' di cui la commissione gode. La circostanza che i criteri di valutazione dei concorsi post riordino siano sovrapponibili lascia pensare ad una sorta di concorsone dove l'unica variante e' data dalla partecipazione dei neo sovrintendenti via via anno dopo anno e del mutamento della qualifica da sov a sov capo. I bandi pero' fanno salva la discrezionalita' della commissione in relazione ai titoli/incarichi diversi da quelli previsti. La salvezza della liberta' di valutazione in relazione a quelli porta con se' la possibilita' di un giudizio difforme rispetto a quanto altri hanno deciso. E un po come fare un elaborato oggi ed ed essere valutato con 6 e ripetere lo svolgimento della stessa traccia con altra commissione e prendere 10. Qui la disuguaglianza di trattamento trova un limite nel fatto che si tratti di concorsi diversi. Io penso che nel margine di quei 3 punti la commissione possa gestirsi diversamente rispetto a chi l'ha preceduta rettificando parzialmente l'ordine della precedente graduatoria.
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Da: X tutti	10/07/2019 15:59:20
i criteri di valutazione saranno uguali a quelli dei corsi precedenti , non ci saranno grossi stravolgimenti rispetto all'attuale Graduatoria .
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 16:02:00
L'unico modo per ovviare a quella "incongruenza'' sarebbe l'eliminazione di quella clausola dal bando di talche' l'attivita' della commissione si trasformi ina una verifica meramente notarile.
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Da: Coordinatore volanti	10/07/2019 16:03:51
X tutti Questo e' pacifico, grossi stravolgimenti non ce ne saranno in linea di massima con poco meno di 30 si e'(dovrebbe) essere dentro.
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Da: @ xxx	10/07/2019 16:11:11
Comunque non è proprio tutto come dici tu, prendi per esempio la valutazione dell'informatica e della conoscenza dell'inglese nel primo concorso non si sapeva come sarebbero stati valutati specialmente se sarebbe stato fatto a prescindere dal livello posseduto (0,50 per tutti per capire) quindi qualcuno pur avendo un livello basso di informatica si è trovato 0,50 ed altri con il livello maggiore si sono trovati 0,10 nel 614 invece c'è tanto di scheda a parte con la valutazione distinta per i vari livelli e quindi vedi che c'è già una differenza in virtù della quale la commissione non puoi basarsi su un lavoro fatto da altri che ha già una differenza di valutazione, dovranno per forza rivedere tutte le schede ed attribuire il punteggio in base alle nuove valutazioni, questo senza tenere conto ovviamente delle segnalazioni di conteggi non corretti.
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Da: SUGO	10/07/2019 16:24:55
quanti conc devo ancora uscire? con il riordino dicevono 7... 2842+263+501+614 ...ne mancono altri 3?
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Da: X tutti	10/07/2019 16:49:36
263 e 501 non fanno parte del riordino delle carriere
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Da: Che strazio	10/07/2019 17:11:39
Ma di cosa parliamo se a Roma non hanno ancora validato le schede. E aggiunti i titoli al matricolare regolarmente trasmessi
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Da: X tutti	10/07/2019 19:00:59
Il bando dei 614 prevede che entro 60 giorni dalla scadenza delle domanda gli uffici dovevano mandare validazione dei titoli...
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Da: Xxx	11/07/2019 10:18:52
@ sugo. Al netto di correttivi devono bandire 7 concorsi ( titoli + titoli ed esame) fino al 2023. Il 2842 è il 501 sono il primo. Il 1500 è straordinario. 614 e 263 il secondo ( i posti disponibili sono divisi 70/30 il 70 a titoli il 30 a titoli ed esami) . E così via fino al 2023 quindi ne mancano 5 a titoli e 5 titoli ed esami. Con i correttivi vorrebbero accorpare i 2 gli ultimi 5.
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