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TFA SOSTEGNO 2019
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Da: rorix 26/01/2019 09:30:50
Il diploma ITP non abilita all'insegnamento e quindi non consente l'iscrizione in II fascia delle Graduatorie di Istituto, riservate ai docenti in possesso di abilitazione all'insegnamento.

La decisione è del Consiglio di Stato, e la sentenza in merito (la n. 04503/2018) è stata pubblicata lunedì 23 luglio.

La questione posta all'esame della Sezione riguarda la valenza abilitante o meno del diploma degli insegnanti tecnico pratici (Itp) ai fini dell'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di seconda fascia. L'appello - dichiarano i giudici - è fondato.

Scrive il Consiglio di Stato che "l'accertamento dell'oggettiva mancanza di percorsi abilitanti ordinari può giustificare la partecipazione degli insegnanti pregiudicati a concorsi pubblici che richiedono l'abilitazione in quanto in questo caso la verifica dell'idoneità all'insegnamento stesso passa attraverso il filtro della procedura concorsuale. Ma la suddetta mancanza non può valere per consentire l'iscrizione nella seconda fascia che autorizza direttamente l'insegnamento. Si tratterebbe di una finzione giuridica priva di fondamento giustificativo".

Dunque il fatto che non siano stati istituiti corsi abilitanti ordinari per gli ITP non giustifica l'inserimento nella II fascia delle graduatorie di istituto.

Scrivono ancora i giudici: "applicando la normativa sopra riportata alla fattispecie in esame, non può ritenersi che il diploma Itp abbia valore abilitante. Come questa Sezione ha più volte avuto modo di affermare in sede cautelare (da ultimo, ordinanze 6 luglio 2018, n. 3087; aprile 2018, n. 1587) non risulta infatti che le parti resistenti abbiamo seguito uno dei percorsi ordinari o speciali sopra riportati. Né il valore abilitante può desumersi, come ritenuto dal primo giudice, dal decreto ministeriale 30 giugno 1998, n. 39, in quanto tale decreto si è limitato ad ordinare le classi di concorso.

Non sussistono, pertanto, i presupposti giuridici, previsti dalla normativa sopra riportata, perché gli insegnanti in possesso del diploma in esame abbiano diritto all'iscrizione nelle seconde nelle graduatorie di circolo e di istituto di seconda fascia".
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 10:11:45
Ciso Braccio di ferro in genere l'università dell'Aquila organizza il tfa per 50 posti, per la scuola secondaria
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 10:28:14
Pescara70, il TFA puoi farlo in qualsiasi parte d'Italia, il titolo avrà comunque valore nazionale.
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 10:28:44
Katuzza, che voto hai?
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 10:29:17
100/110
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 10:30:03
Chi volesse avere informazioni sui ricorsi deve dirmi il numero di registro, altrimenti non posso aiutarvi.
Rispondi

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Da: bracciodiferro 26/01/2019 10:31:24
Katuzza, in che provincia sei inserita nelle graduatorie III fascia?
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 10:34:09
Torino, ma mi sono pentita perché io non mi posso spostare con la famiglia, posso fare il sacrificio solo per il tfa dato che dura pochi mesi
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 10:37:59
Braccio di ferro da quello che ho capito molti insegnanti di sostegno sono stati trasferiti al nord, quindi se ci sono posti in Abruzzo, loro hanno la precedenza per le supplenze annuali giusto,? Poi un'altra domanda io posso insegnare solo alle superiori di secondo grado?
Rispondi

Da: sarà 26/01/2019 13:33:14
Grazie mille @Rorix per la risposta!
@bracciodiferro se ti dessi il numero di registro dell'istanza inviatami dal sindacato sapresti darmi informazioni a riguardo? Ho una tale confusione in testa... Non riesco a capire come muovermi e in cosa sperare ormai dopo tanta attesa e false speranze
Rispondi

Da: mv2018 26/01/2019 14:02:01
Bracciodiferro, la settimana scorsa mi sono recato presso un sindacato, ma non mi ha dato nessuna risposta. Hai ragione quando giorni fa avevi scritto ke bisogna controllare da se', ad esempio, l'elenco dei docenti assunti a tempo determinato.
Non ho capito una cosa, se dovessi riuscire a superare le preselettive e il corso, a febbraio o agosto, in quale graduatoria potrei iscrivermi e come potrei sapere con precisione quando iscrivermi?
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 14:09:29
Bracciodiferro anche io ho presentato ricorso con il sindaco per passare dalla terza alla seconda fascia
Rispondi

Da: odissseoo
Reputazione utente: +44 26/01/2019 14:22:57
visto che qui c'è gente esperta del mondo della scuola, anch'io laureato in giurisprudenza con 51 crediti mancanti più 24 cfu. Con voto 107 e patente del computer avrei qualche speranza se dovessero riaprire le graduatorie d'istituto nel 2020? posso inserirmi in qualsiasi provincia d'Italia, per me è indifferente, ma il costo per integrare gli esami non è poco per chi come me non ha un lavoro
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 15:33:28
Bracciodiferro cerca di darci una risposta con la tua immensa pazienza, anche perché come dice Razzi, io ho tempo solo fino al 20 febbraio per prendermi i CFU
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 15:41:08
😊😊😊
Rispondi

Da: Dodo'' 26/01/2019 15:51:19
Ciao a tutti,
Volevo fare una domanda a Bracciodiferro...
Anche io sono laureata in Economia Aziendale con 102/110 e sono inserita nella 3 fascia docenti della provincia di Varese per le cdc A045 e A047.
Nn ho mai fatto una supplenza, neanche x sostegno!
Ora l'unica possibilità è quella di conseguire i 24 CFU ma ho il dubbio se saranno soldi buttati data l'incertezza sul superamento del concorso una volta superato il corso.
Nn riesco a trovare su internet un Ateneo, a Milano, che attiva il Corso 24 CFU . Potreste aiutarmi?
Grazie
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 17:08:27
Per i trasferimenti e i concorsi si deve considerare soltanto l'organico di diritto.
I posti dell'organico di fatto che spuntano all'inizio dell'anno, tolti quei pochi che se ne vanno per utilizzazioni e assegnazioni provvisorie, finiscono alle supplenze annuali.
I posti dell'organico di fatto che spuntano ad anno iniziato finiscono tutti alle supplenze annuale.

Gli specializzati sul sostegno non bastano in alcuna regione italiana a coprire tutti i posti.
Ecco perché si fanno le graduatorie incrociate fra tutte le altre classi di concorso.
Al sud ci si ferma generalmente alla seconda fascia delle graduatorie incrociate.
Nel nord si scava invece anche in terza fascia.
Potete chiedere alle scuole i nomi dei docenti nominati sul sostegno, qualora non siano già pubblicati sul sito ufficiale.
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 17:10:44
Katuzza, chi ti ha consigliato di scegliere Torino?
Rispondi

Da: bracciodiferro 1 - 26/01/2019 17:12:35
Odisseo, se hai una laurea in giurisprudenza con crediti mancanti l'unico consiglio che posso darti è: sbrigati ad integrare.
Rispondi

Da: bracciodiferro 26/01/2019 17:13:58
Chiunque voglia avete notizie sui ricorsi deve darmi il numero di registro.
Altrimenti non posso dirvi nulla.
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 17:39:49
Bracciodiferro mi ha consigliata una sindacalista di genova che ha aiutato un'amica mia...così lho chiamata e abbiamo parlato per telefono , mi ha detto che al nord ovunque si lavora....
Ma per il tfa tu dove mi consigli di farlo, visto la situazione critica al sud, dove c è più possibilità di entrare??
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 17:43:27
Bracciodiferro scusami se ti disturbo ma ho visto che sei ferrata in materia ed io non ci capisco nulla....fino ad oggi sono andata per farmi consigliare, ma non so di chi fudarmi perché molti ci speculano su questo tfa e non ti dicono la verità...questo non va be purtroppo
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 17:44:37
Bracciodiferro scusami se ti disturbo ma ho visto che sei ferrata in materia ed io non ci capisco nulla....fino ad oggi sono andata per farmi consigliare, ma non so di chi fudarmi perché molti ci speculano su questo tfa e non ti dicono la verità...questo non va be purtroppo
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Da: Pescara70 26/01/2019 17:57:04
Bracciodiferro ma con la specializzazione ci si iscrive nella graduatoria di istituto?
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 20:14:11
Che differenza c'è tra organico di diritto e organico di fatto, possono coincidere?
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 20:59:14
Ho capito qual'è la differenza, quindi anche nel sostegno si lavora come supplenti solo se all'ultimo momento mancano degli insegnanti
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 21:24:53
Volevo anche sapere per la frequenza obbligatoria del tfa se bisogna andare tutti i giorni. Grazie
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 21:27:34
Che io sappia di solito è un giorno a settimana ..
Rispondi

Da: Pescara70 26/01/2019 21:54:54
Katuzza, allora si può fare
Rispondi

Da: Katuzza 26/01/2019 21:58:28
Che io sappia di solito è un giorno a settimana ..
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, ..., 166, 167, 168, 169, 170, 171 - Successiva >>

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Da: rorix	26/01/2019 09:30:50
Il diploma ITP non abilita all'insegnamento e quindi non consente l'iscrizione in II fascia delle Graduatorie di Istituto, riservate ai docenti in possesso di abilitazione all'insegnamento. La decisione è del Consiglio di Stato, e la sentenza in merito (la n. 04503/2018) è stata pubblicata lunedì 23 luglio. La questione posta all'esame della Sezione riguarda la valenza abilitante o meno del diploma degli insegnanti tecnico pratici (Itp) ai fini dell'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto di seconda fascia. L'appello - dichiarano i giudici - è fondato. Scrive il Consiglio di Stato che "l'accertamento dell'oggettiva mancanza di percorsi abilitanti ordinari può giustificare la partecipazione degli insegnanti pregiudicati a concorsi pubblici che richiedono l'abilitazione in quanto in questo caso la verifica dell'idoneità all'insegnamento stesso passa attraverso il filtro della procedura concorsuale. Ma la suddetta mancanza non può valere per consentire l'iscrizione nella seconda fascia che autorizza direttamente l'insegnamento. Si tratterebbe di una finzione giuridica priva di fondamento giustificativo". Dunque il fatto che non siano stati istituiti corsi abilitanti ordinari per gli ITP non giustifica l'inserimento nella II fascia delle graduatorie di istituto. Scrivono ancora i giudici: "applicando la normativa sopra riportata alla fattispecie in esame, non può ritenersi che il diploma Itp abbia valore abilitante. Come questa Sezione ha più volte avuto modo di affermare in sede cautelare (da ultimo, ordinanze 6 luglio 2018, n. 3087; aprile 2018, n. 1587) non risulta infatti che le parti resistenti abbiamo seguito uno dei percorsi ordinari o speciali sopra riportati. Né il valore abilitante può desumersi, come ritenuto dal primo giudice, dal decreto ministeriale 30 giugno 1998, n. 39, in quanto tale decreto si è limitato ad ordinare le classi di concorso. Non sussistono, pertanto, i presupposti giuridici, previsti dalla normativa sopra riportata, perché gli insegnanti in possesso del diploma in esame abbiano diritto all'iscrizione nelle seconde nelle graduatorie di circolo e di istituto di seconda fascia".
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Da: Pescara70	26/01/2019 10:11:45
Ciso Braccio di ferro in genere l'università dell'Aquila organizza il tfa per 50 posti, per la scuola secondaria
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Da: bracciodiferro	26/01/2019 10:28:14
Pescara70, il TFA puoi farlo in qualsiasi parte d'Italia, il titolo avrà comunque valore nazionale.
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Da: bracciodiferro	26/01/2019 10:28:44
Katuzza, che voto hai?
Rispondi

Da: bracciodiferro	26/01/2019 10:30:03
Chi volesse avere informazioni sui ricorsi deve dirmi il numero di registro, altrimenti non posso aiutarvi.
Rispondi

Da: bracciodiferro	26/01/2019 10:31:24
Katuzza, in che provincia sei inserita nelle graduatorie III fascia?
Rispondi

Da: Katuzza	26/01/2019 10:34:09
Torino, ma mi sono pentita perché io non mi posso spostare con la famiglia, posso fare il sacrificio solo per il tfa dato che dura pochi mesi
Rispondi

Da: Pescara70	26/01/2019 10:37:59
Braccio di ferro da quello che ho capito molti insegnanti di sostegno sono stati trasferiti al nord, quindi se ci sono posti in Abruzzo, loro hanno la precedenza per le supplenze annuali giusto,? Poi un'altra domanda io posso insegnare solo alle superiori di secondo grado?
Rispondi

Da: sarà	26/01/2019 13:33:14
Grazie mille @Rorix per la risposta! @bracciodiferro se ti dessi il numero di registro dell'istanza inviatami dal sindacato sapresti darmi informazioni a riguardo? Ho una tale confusione in testa... Non riesco a capire come muovermi e in cosa sperare ormai dopo tanta attesa e false speranze
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Da: mv2018	26/01/2019 14:02:01
Bracciodiferro, la settimana scorsa mi sono recato presso un sindacato, ma non mi ha dato nessuna risposta. Hai ragione quando giorni fa avevi scritto ke bisogna controllare da se', ad esempio, l'elenco dei docenti assunti a tempo determinato. Non ho capito una cosa, se dovessi riuscire a superare le preselettive e il corso, a febbraio o agosto, in quale graduatoria potrei iscrivermi e come potrei sapere con precisione quando iscrivermi?
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Da: Katuzza	26/01/2019 14:09:29
Bracciodiferro anche io ho presentato ricorso con il sindaco per passare dalla terza alla seconda fascia
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Da: odissseoo Reputazione utente: +44	26/01/2019 14:22:57
visto che qui c'è gente esperta del mondo della scuola, anch'io laureato in giurisprudenza con 51 crediti mancanti più 24 cfu. Con voto 107 e patente del computer avrei qualche speranza se dovessero riaprire le graduatorie d'istituto nel 2020? posso inserirmi in qualsiasi provincia d'Italia, per me è indifferente, ma il costo per integrare gli esami non è poco per chi come me non ha un lavoro
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Da: Pescara70	26/01/2019 15:33:28
Bracciodiferro cerca di darci una risposta con la tua immensa pazienza, anche perché come dice Razzi, io ho tempo solo fino al 20 febbraio per prendermi i CFU
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Da: Dodo''	26/01/2019 15:51:19
Ciao a tutti, Volevo fare una domanda a Bracciodiferro... Anche io sono laureata in Economia Aziendale con 102/110 e sono inserita nella 3 fascia docenti della provincia di Varese per le cdc A045 e A047. Nn ho mai fatto una supplenza, neanche x sostegno! Ora l'unica possibilità è quella di conseguire i 24 CFU ma ho il dubbio se saranno soldi buttati data l'incertezza sul superamento del concorso una volta superato il corso. Nn riesco a trovare su internet un Ateneo, a Milano, che attiva il Corso 24 CFU . Potreste aiutarmi? Grazie
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Da: bracciodiferro	26/01/2019 17:08:27
Per i trasferimenti e i concorsi si deve considerare soltanto l'organico di diritto. I posti dell'organico di fatto che spuntano all'inizio dell'anno, tolti quei pochi che se ne vanno per utilizzazioni e assegnazioni provvisorie, finiscono alle supplenze annuali. I posti dell'organico di fatto che spuntano ad anno iniziato finiscono tutti alle supplenze annuale. Gli specializzati sul sostegno non bastano in alcuna regione italiana a coprire tutti i posti. Ecco perché si fanno le graduatorie incrociate fra tutte le altre classi di concorso. Al sud ci si ferma generalmente alla seconda fascia delle graduatorie incrociate. Nel nord si scava invece anche in terza fascia. Potete chiedere alle scuole i nomi dei docenti nominati sul sostegno, qualora non siano già pubblicati sul sito ufficiale.
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Da: bracciodiferro	26/01/2019 17:10:44
Katuzza, chi ti ha consigliato di scegliere Torino?
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Da: bracciodiferro	1 - 26/01/2019 17:12:35
Odisseo, se hai una laurea in giurisprudenza con crediti mancanti l'unico consiglio che posso darti è: sbrigati ad integrare.
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Da: bracciodiferro	26/01/2019 17:13:58
Chiunque voglia avete notizie sui ricorsi deve darmi il numero di registro. Altrimenti non posso dirvi nulla.
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Da: Katuzza	26/01/2019 17:39:49
Bracciodiferro mi ha consigliata una sindacalista di genova che ha aiutato un'amica mia...così lho chiamata e abbiamo parlato per telefono , mi ha detto che al nord ovunque si lavora.... Ma per il tfa tu dove mi consigli di farlo, visto la situazione critica al sud, dove c è più possibilità di entrare??
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Da: Katuzza	26/01/2019 17:43:27
Bracciodiferro scusami se ti disturbo ma ho visto che sei ferrata in materia ed io non ci capisco nulla....fino ad oggi sono andata per farmi consigliare, ma non so di chi fudarmi perché molti ci speculano su questo tfa e non ti dicono la verità...questo non va be purtroppo
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Da: Katuzza	26/01/2019 17:44:37
Bracciodiferro scusami se ti disturbo ma ho visto che sei ferrata in materia ed io non ci capisco nulla....fino ad oggi sono andata per farmi consigliare, ma non so di chi fudarmi perché molti ci speculano su questo tfa e non ti dicono la verità...questo non va be purtroppo
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Da: Pescara70	26/01/2019 17:57:04
Bracciodiferro ma con la specializzazione ci si iscrive nella graduatoria di istituto?
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Da: Pescara70	26/01/2019 20:14:11
Che differenza c'è tra organico di diritto e organico di fatto, possono coincidere?
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Da: Pescara70	26/01/2019 20:59:14
Ho capito qual'è la differenza, quindi anche nel sostegno si lavora come supplenti solo se all'ultimo momento mancano degli insegnanti
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Da: Pescara70	26/01/2019 21:24:53
Volevo anche sapere per la frequenza obbligatoria del tfa se bisogna andare tutti i giorni. Grazie
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Da: Katuzza	26/01/2019 21:27:34
Che io sappia di solito è un giorno a settimana ..
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Da: Pescara70	26/01/2019 21:54:54
Katuzza, allora si può fare
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Da: Katuzza	26/01/2019 21:58:28
Che io sappia di solito è un giorno a settimana ..
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