Mininterno.net FORUM - Concorso 3286 vice sovrintendente

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Concorso 3286 vice sovrintendente
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Da: PM16 02/04/2019 23:12:57
direi complessivi.... quindi 40% sono 92
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Da: Apes 02/04/2019 23:13:51
Complessivi
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Da: Apes 02/04/2019 23:17:21
Xò x sapere di quanto si scorre x l aliquota agt/ass bisogna fare 92 meno il nr dei rinunciatari 2013 dell aliquota agt/ass che risulteranno sempre vincitori anche nella grad 2014.
Rispondi

Da: Graziano 78 03/04/2019 09:19:47
Ma con punteggio 25.16 con queste rinunce c'è possibilita di rientrare in qualche annualità???
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 09:59:26
"Metti la cera toglie la cera" ... meccanismo concorsuale astruso e unico nel suo genere. Le annualità sarebbero dovute servire solo ai fini di potervi rientrare utilmente il prima possibile con il proprio punteggio, e non a realizzare questo assurdo saltare "di palo in frasca"...
Rispondi

Da: Denis1975 03/04/2019 11:48:20
Ergo da tutti sti conti dal 1315 posto utile si dovrebbe passare al 1407, altrimenti sarebbe meglio smettere di fare conti!
Rispondi

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Da: Gio 73 03/04/2019 11:59:41
Basta andare su doppiavela c sono I numeri dei colleghi frequentatori per ogni scuola. Il totale degli allievi frequentatori xl'annualitá 2013 é di 1.265, a fronte di 1527 posti. Le rinunce sono 262 che ripartite al 60 %e 40% rispettivamente fanno 157 e 105 colleghi che non stanno frequentando. Tutto qua, poi quello che sarà lo vedremo dopo, questo é solo un dato oggettivo. Buona giornata
Rispondi

Da: Killala'' 03/04/2019 12:15:31
Non male come media di rinunce?..,
Rispondi

Da: Henry67 03/04/2019 12:47:59
È semplicistico ripartire 60% e 40% il numero delle rinunce, il bando specifica cHe i posti dei rinunciatari agt/ass.ti vengono aumentati nell'annualità 2014 sempre all'aliquota agt./ass.ti, mentre i posti dei rinunciatari ass.ti capo, vengono ripartiti 60% e 40% e sommati rispettivamente alle 2 aliquote 2014. Spero di essermi spiegato bene.
Rispondi

Da: Andres 79 03/04/2019 12:54:39
Non ti sei spiegato benissimo... effettivamente non si capisce tanto...il problema è che se i rinunciatari vengono inseriti nell'annualita succesiva c'è poco da stare sereni... la graduatoria non scorre! Giusto???
Rispondi

Da: nicolaattolico 03/04/2019 13:01:27
Si Andres79, come piu volte spiegato, la graduatoria non scala per tutti i rinunciatari, ma solo per quelli (e non saranno tanti), che hanno rinunciato e facenti parte del "ruolino".. ma solo nel 40% . Scriverlo e cercare di farsi comprendere non è semplicissimo. Sta di fatto che non scaleranno di tanti posti purtroppo..la maggior parte dei rinunciatari te li trovi cmq nelle annualità successive.
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 13:06:29
Dire che sei stato più che esaustivo!
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 13:10:19
Potreste fare un esempio pratico? Tipo non so, se nell'annualità 2014, fossero previsti come corsisti 100 di Assistenti capo e 100 Agt/Ass.ti.... cosa permetterebbero queste rinunce?
Rispondi

Da: nattolico 03/04/2019 14:40:00
Nice75, ti faccio un esempio più reale di quello che hai dato tu, perchè i rinunciatari del Ruolino sono la stragrande maggioranza.
Esempio: Rinunce Ass. C. 100
Rinunce Agt/Ass. 20 per annualità 2013.
Totale 120!
Il 60% cioè 72 andrebbero nel Ruolino ass.C. dei vincitori del 2014
il 40% cioè 42 andrebbero nei vincitori del 2014 Agt/Ass..
Pertanto nel ruolo Agt/Ass avresti 42 (di cui sopra) - 20 (le rinunce effettive) =22 posti che scalerebbero in graduatoria.
Dimmi se sono riuscito a spiegarmi..
Rispondi

Da: perplessità 03/04/2019 15:06:21
scusa nattolico ti rompo anche io.. io ad es. ho 25, e chiaramente fuori dai giochi, nemmeno ci spero, ma per il prossimo quindi 2017 18 aumentando solo l'anzianità, qualche speranza c'è..
Rispondi

Da: Ottimo 03/04/2019 15:10:52
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: nattolico 03/04/2019 15:35:56
Perplessità: per il prossimo concorso, la vedo ancora dura, considerando che la divisione dei posti sarà al 70% per il "ruolino"e al 30% per gli Agt/Ass, un 25.50 potrebbe non bastare. Per il 2018 non so dirti, perchè credo che nelle valutazioni concorsuali e dei titoli qualche cosa cambierà... ma sono voci di corridoio. Quindi fare una previsione è un azzardo.
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 15:37:27
Chiarissimo nattolico! Meccanismo ovviamente molto, ma molto, discutibile, ma se non altro ora compreso qualora dovessi illustrarlo per confondere l'altrui senso della misura, della statistica, della ragionevolezza etc. ... se non è fantascienza questa ditemi voi 😟 Non resta che sperare in una alto numero di rinunce (tipo 268 al momento accreditato)
Rispondi

Da: perplessità 03/04/2019 15:43:16
vabbè.. per il momento grz..
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 15:51:35
Al momento, con 26.00 (837mo in graduatoria Agt/Ass) dovrei essere ad inizio 2015, se scalano qualcosina invece rientro nel 2014 (credo)
Rispondi

Da: nattolico 03/04/2019 17:18:06
Nice75 se non fosse per questo meccanismo contorto, saresti di certo rimasto nell'annualità 2015.. In questa maniera c'è la possibilità di far scorrere seppur di poco la graduatoria. Apes da quello che ho capito e tanti altri, sono legati a questa "regola" per star dentro il concorso.
Rispondi

Da: Nice75 1 - 03/04/2019 18:21:24
Hai ragione. Così come sarebbero inclusi decine e decine di altri colleghi, estromessi invece non solo dal 2014, ma anche dalle successive annualità, non facendo scorrere una graduatoria generale come giusto che sia. Questa anomalia del "metti la cera togli la cera" concede ingiusti salterelli per mero capriccio di sede indesiderata ad 1-2 anni dalla quiescenza, nella vana speranza di trovarla nella successiva annualità, ed inficiando di fatto la globalità di una collocazione di centinaia di colleghi meritevoli di un posizionamento nei numeri totali previsti. Queste 230 rinunce, sarebbero dovute essere definitive, punto!
Rispondi

Da: nattolico 03/04/2019 18:42:11
Mi attengo semplicemente alle regole in corso, con i "se" e con "ma" non si è fatta mai la storia. Non sono un sindacalista, pertanto non parteggio , non esprimo nè il mio assenso nè il mio dissenso su questo riordino, soprattutto in un Forum. Come per il calcio, esistono 20 milioni di bravi (convinti) allenatori, così nella nostra Amministrazione esistono 400.000 persone convinte di sapere quello che è giusto o quello che non è giusto, ma alla fine tutti coltivano il proprio orticello. Il Bando di concorso è quello, le regole impartite sono queste, o giuste o sbagliate e su queste faccio i conti..PUNTO!!!...
Rispondi

Da: Apes 03/04/2019 19:24:13
Nattolico confermo...sono in attesa...con il mio 25.33
Rispondi

Da: nattolico 03/04/2019 19:25:21
Si si, Apes, ho preso a cuore il tuo caso..te l'ho scritto in un post precedente..Tifo per te!
Rispondi

Da: Apes 03/04/2019 19:28:01
😂😂
Rispondi

Da: Nice75 03/04/2019 19:29:16
Mi sa che diciamo tutti l stessa cosa... da angolazioni diverse però ...
Rispondi

Da: Henry67 04/04/2019 15:39:01
Nattolico non sono d'accordo con i tuoi calcoli sulle rinunce fatti nell'esempio. Le rinunce agt/ass, vanno a far scorrere la graduatoria agt/ass. Quelle degli assistenti capo vengono suddivise 60% e 40%, quindi abbiamo 60 posti annualità 2014 per gli assistenti capo e 40+20 per agenti assistenti.
Rispondi

Da: nattolico 04/04/2019 16:00:02
Vi pongo una domanda, poichè l'ultimo concorsone (quello fino al 2012 per intenderci), personalmente non l'ho seguito.
Voi siete certi che i rinunciatari dal 2004 al 2012, hanno aumentato i posti nel concorso del 2013/2016?
Oppure potrebbe essere che nell'ultima annuliatà (cioè il 2011), vi è stato uno scorrimento reale e totale della graduatoria???
Io non ho trovato tracce che mi chiariscano questa ipotesi nel vecchio concorso.. e mi è sorto questo dubbio.
Rispondi

Da: Apes 04/04/2019 16:21:13
Nattolico l annualità 2013 ha molti piu posti rispetto alla 14-15 e 16 proprio xkè derivano dalle rinunce del 2012
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Da: PM16	02/04/2019 23:12:57
direi complessivi.... quindi 40% sono 92
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Da: Apes	02/04/2019 23:17:21
Xò x sapere di quanto si scorre x l aliquota agt/ass bisogna fare 92 meno il nr dei rinunciatari 2013 dell aliquota agt/ass che risulteranno sempre vincitori anche nella grad 2014.
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Da: Graziano 78	03/04/2019 09:19:47
Ma con punteggio 25.16 con queste rinunce c'è possibilita di rientrare in qualche annualità???
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Da: Nice75	03/04/2019 09:59:26
"Metti la cera toglie la cera" ... meccanismo concorsuale astruso e unico nel suo genere. Le annualità sarebbero dovute servire solo ai fini di potervi rientrare utilmente il prima possibile con il proprio punteggio, e non a realizzare questo assurdo saltare "di palo in frasca"...
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Da: Denis1975	03/04/2019 11:48:20
Ergo da tutti sti conti dal 1315 posto utile si dovrebbe passare al 1407, altrimenti sarebbe meglio smettere di fare conti!
Rispondi

Da: Gio 73	03/04/2019 11:59:41
Basta andare su doppiavela c sono I numeri dei colleghi frequentatori per ogni scuola. Il totale degli allievi frequentatori xl'annualitá 2013 é di 1.265, a fronte di 1527 posti. Le rinunce sono 262 che ripartite al 60 %e 40% rispettivamente fanno 157 e 105 colleghi che non stanno frequentando. Tutto qua, poi quello che sarà lo vedremo dopo, questo é solo un dato oggettivo. Buona giornata
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Da: Killala''	03/04/2019 12:15:31
Non male come media di rinunce?..,
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Da: Henry67	03/04/2019 12:47:59
È semplicistico ripartire 60% e 40% il numero delle rinunce, il bando specifica cHe i posti dei rinunciatari agt/ass.ti vengono aumentati nell'annualità 2014 sempre all'aliquota agt./ass.ti, mentre i posti dei rinunciatari ass.ti capo, vengono ripartiti 60% e 40% e sommati rispettivamente alle 2 aliquote 2014. Spero di essermi spiegato bene.
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Da: Andres 79	03/04/2019 12:54:39
Non ti sei spiegato benissimo... effettivamente non si capisce tanto...il problema è che se i rinunciatari vengono inseriti nell'annualita succesiva c'è poco da stare sereni... la graduatoria non scorre! Giusto???
Rispondi

Da: nicolaattolico	03/04/2019 13:01:27
Si Andres79, come piu volte spiegato, la graduatoria non scala per tutti i rinunciatari, ma solo per quelli (e non saranno tanti), che hanno rinunciato e facenti parte del "ruolino".. ma solo nel 40% . Scriverlo e cercare di farsi comprendere non è semplicissimo. Sta di fatto che non scaleranno di tanti posti purtroppo..la maggior parte dei rinunciatari te li trovi cmq nelle annualità successive.
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Da: Nice75	03/04/2019 13:06:29
Dire che sei stato più che esaustivo!
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Da: Nice75	03/04/2019 13:10:19
Potreste fare un esempio pratico? Tipo non so, se nell'annualità 2014, fossero previsti come corsisti 100 di Assistenti capo e 100 Agt/Ass.ti.... cosa permetterebbero queste rinunce?
Rispondi

Da: nattolico	03/04/2019 14:40:00
Nice75, ti faccio un esempio più reale di quello che hai dato tu, perchè i rinunciatari del Ruolino sono la stragrande maggioranza. Esempio: Rinunce Ass. C. 100 Rinunce Agt/Ass. 20 per annualità 2013. Totale 120! Il 60% cioè 72 andrebbero nel Ruolino ass.C. dei vincitori del 2014 il 40% cioè 42 andrebbero nei vincitori del 2014 Agt/Ass.. Pertanto nel ruolo Agt/Ass avresti 42 (di cui sopra) - 20 (le rinunce effettive) =22 posti che scalerebbero in graduatoria. Dimmi se sono riuscito a spiegarmi..
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Da: perplessità	03/04/2019 15:06:21
scusa nattolico ti rompo anche io.. io ad es. ho 25, e chiaramente fuori dai giochi, nemmeno ci spero, ma per il prossimo quindi 2017 18 aumentando solo l'anzianità, qualche speranza c'è..
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Da: Ottimo	03/04/2019 15:10:52
- Messaggio eliminato -
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Da: nattolico	03/04/2019 15:35:56
Perplessità: per il prossimo concorso, la vedo ancora dura, considerando che la divisione dei posti sarà al 70% per il "ruolino"e al 30% per gli Agt/Ass, un 25.50 potrebbe non bastare. Per il 2018 non so dirti, perchè credo che nelle valutazioni concorsuali e dei titoli qualche cosa cambierà... ma sono voci di corridoio. Quindi fare una previsione è un azzardo.
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Da: Nice75	03/04/2019 15:37:27
Chiarissimo nattolico! Meccanismo ovviamente molto, ma molto, discutibile, ma se non altro ora compreso qualora dovessi illustrarlo per confondere l'altrui senso della misura, della statistica, della ragionevolezza etc. ... se non è fantascienza questa ditemi voi 😟 Non resta che sperare in una alto numero di rinunce (tipo 268 al momento accreditato)
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Da: perplessità	03/04/2019 15:43:16
vabbè.. per il momento grz..
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Da: Nice75	03/04/2019 15:51:35
Al momento, con 26.00 (837mo in graduatoria Agt/Ass) dovrei essere ad inizio 2015, se scalano qualcosina invece rientro nel 2014 (credo)
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Da: nattolico	03/04/2019 17:18:06
Nice75 se non fosse per questo meccanismo contorto, saresti di certo rimasto nell'annualità 2015.. In questa maniera c'è la possibilità di far scorrere seppur di poco la graduatoria. Apes da quello che ho capito e tanti altri, sono legati a questa "regola" per star dentro il concorso.
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Da: Nice75	1 - 03/04/2019 18:21:24
Hai ragione. Così come sarebbero inclusi decine e decine di altri colleghi, estromessi invece non solo dal 2014, ma anche dalle successive annualità, non facendo scorrere una graduatoria generale come giusto che sia. Questa anomalia del "metti la cera togli la cera" concede ingiusti salterelli per mero capriccio di sede indesiderata ad 1-2 anni dalla quiescenza, nella vana speranza di trovarla nella successiva annualità, ed inficiando di fatto la globalità di una collocazione di centinaia di colleghi meritevoli di un posizionamento nei numeri totali previsti. Queste 230 rinunce, sarebbero dovute essere definitive, punto!
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Da: nattolico	03/04/2019 18:42:11
Mi attengo semplicemente alle regole in corso, con i "se" e con "ma" non si è fatta mai la storia. Non sono un sindacalista, pertanto non parteggio , non esprimo nè il mio assenso nè il mio dissenso su questo riordino, soprattutto in un Forum. Come per il calcio, esistono 20 milioni di bravi (convinti) allenatori, così nella nostra Amministrazione esistono 400.000 persone convinte di sapere quello che è giusto o quello che non è giusto, ma alla fine tutti coltivano il proprio orticello. Il Bando di concorso è quello, le regole impartite sono queste, o giuste o sbagliate e su queste faccio i conti..PUNTO!!!...
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Da: Apes	03/04/2019 19:24:13
Nattolico confermo...sono in attesa...con il mio 25.33
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Da: nattolico	03/04/2019 19:25:21
Si si, Apes, ho preso a cuore il tuo caso..te l'ho scritto in un post precedente..Tifo per te!
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Da: Nice75	03/04/2019 19:29:16
Mi sa che diciamo tutti l stessa cosa... da angolazioni diverse però ...
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Da: Henry67	04/04/2019 15:39:01
Nattolico non sono d'accordo con i tuoi calcoli sulle rinunce fatti nell'esempio. Le rinunce agt/ass, vanno a far scorrere la graduatoria agt/ass. Quelle degli assistenti capo vengono suddivise 60% e 40%, quindi abbiamo 60 posti annualità 2014 per gli assistenti capo e 40+20 per agenti assistenti.
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Da: nattolico	04/04/2019 16:00:02
Vi pongo una domanda, poichè l'ultimo concorsone (quello fino al 2012 per intenderci), personalmente non l'ho seguito. Voi siete certi che i rinunciatari dal 2004 al 2012, hanno aumentato i posti nel concorso del 2013/2016? Oppure potrebbe essere che nell'ultima annuliatà (cioè il 2011), vi è stato uno scorrimento reale e totale della graduatoria??? Io non ho trovato tracce che mi chiariscano questa ipotesi nel vecchio concorso.. e mi è sorto questo dubbio.
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Da: Apes	04/04/2019 16:21:13
Nattolico l annualità 2013 ha molti piu posti rispetto alla 14-15 e 16 proprio xkè derivano dalle rinunce del 2012
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