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Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  - 14/08/2019 19:38:16
Rainer, la logica della maratona sta nel fatto che lui ti chiede quattro caratteristiche che 149 non hanno.

Da: Rainier Wolfcastle 
Reputazione utente: +48
14/08/2019 19:41:09
Paul scusami ma tu li risolvi "a senso" o c'è un qualcosa che si accompagna alla risoluzione? (tipo insiemistica ma non mi pare)

grazie... è che proprio non ci arrivo a risolvere questi, a mio avviso molto più intricati di condizioni e sillogismi...

Da: Rainier Wolfcastle 
Reputazione utente: +48
14/08/2019 19:42:07
per dire: i test di logica della prima prova di agenzia delle entrate sono molto più semplici e si risolvono quasi a colpo d'occhio.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  4  - 14/08/2019 19:46:18
rainer, non sei affatto stupido ed io non sono affatto un genio; ma a forza di farli, quindi con l'esercizio, impari un minimo di dimestichezza su cosa vogliano i "sadici  (bellissima e condivisibile espressione). Poi spesso anch'io rimango minuti senza trovare soluzione, non ti preoccupare, è più che normale. non posso consigliarti altro che allenarti il più possibile ma non ci illudiamo di risolvere solo così il problema.

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 4  - 14/08/2019 19:49:15
Paul 81 anche io avevo iniziato con le sottrazioni come hai fatto tu ma poi ragionando qualcosa non torna!!!!
Esempio!!! 129allenati e pertanto 21 non allenati però poi non possiamo sapere se nei non allenati che tu hai sottratto sono tutte donne (le 52...) o tutti stranieri o tutti non allenati castani!
Non so se mi sono spiegata!!! Per cui se tu sottrae semplicemente 21 secondo me è sbagliato!
Forse si parte con le sottrazioni per poi attaccare discorso delle frazioni che si diceva oggi è poi forse si deve trovare il minimo comune multiplo tra tutti???

O forse come dici tu semplicemente fare tutte sottrazioni senza complicarci!!!Bho??? Io mi chiedo solo come si possa fare tutto questo in 1minuto!!!!

Da: Lohengrin  
Reputazione utente: +74
14/08/2019 19:51:35
Mi riferisco al quiz sugli italiani biondi allenati: io pensavo che nel numero dei biondi c fossero anche le donne, non ne cavavo piede per tutte le connessioni possibili.. quindi bisogna ragionare per 'compartimenti stagni'  ..vado riflettere

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Da: rita 1983 14/08/2019 19:53:17
@ Lohengrin: grazie, mi pare una valida interpretazione :)

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  - 14/08/2019 19:54:55
ragazzi, occorre entrare nell'ordine di idee che, per quanto uno si eserciti sui problem solving, non riuscirà MAI ad essere certo che all'esame te ne capiti un altro che ti lasci a bocca aperta. L'esercizio serve a coprire una minima parte di quello che può capitare ma poi occorre solo fattore c (fortuna)  sperando che capiti qualcosa che hai già incontrato o simile come ragionamento.

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 6  - 14/08/2019 19:56:42
Io mi sono bloccata a questo!!!!

98uomini e 52 donne (questo è certo)
105 italiani e 45 stranieri
(italiani che sono 105 ok ma non sappiamo quanti uomini e quante donne sono all'interno della categoria italiani e stesso vale x stranieri quanto a divisione uomini e donne !!! )
119 biondi e 31 castani
129 allenati e 21 non allenati

Poi?

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 19:59:51
Lohengrin abbiamo fatto stessa pensata!!!
Mi dice 119 biondi e 31 castani ma dove sta scritto che sono tot uomini biondi e tot donne???

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 20:02:11
Aiutooooo mi sono persa!!!!!😰😰😰😰😰

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  - 14/08/2019 20:08:13
gisel, poi tutti i numeri che hai trovato li sottrai a 150. Ricordati che il testo chiede il numero MINIMO, cioè è certo che almeno 1 ha quelle 4 caratteristiche ma ad esempio non esclude che tra i 119 biondi magari vi sia qualcuno che sia anche italiano, allenato e uomo.

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 1  - 14/08/2019 20:13:16
Ora ho capito tuo calcolo Paul!!!!!!,
Tu dal totale 150 ha semplicemente tolto le donne (Visto che traccia chiedeva uomini!!!l
Poi hai tolto sempre dai 150 i 31 castani visto che traccia parlava di biondi
Poi hai tolto i 21 non allenati visto che traccia chiedeva allenati!!!!
O rendendo discorso +semplice , facciamo la somma di
DONNE che traccia non chiede (52)+STRANIERI che traccia non chiede (45)+ CASTANI Che traccia non chiede (31)+ non allenati 21
E quindi 52+45+31+21 fanno 149!!!!!
Avevamo in totale 150 e quindi 150-149 ecco 1!!!!

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 20:19:22
E questo sarebbe quiz da risolvere in 1minuto???
Ci ho messo 1ora e mezza ci cui 1ora a capire solo soluzione già da te fatta!!! Vabbè addio!!!!!

Da: PensieroDivergente 14/08/2019 20:25:35
giselwil
mi fai morire per la tua franchezza. Mi rendo conto di non essere sola. anche io oggi mi sono bloccata sul calcolo combinatorio. O meglio capire quale formula usare che, poi, manco me le ricordo! E tutto il resto? Le varie materie da studiare sono abbandonate, se fai una cosa non ne fai un'altra.

80 domande in 80 minuti. Da impazzire.

80 domande a caso che determinano il superamento o meno della preselezione.

Scusatemi ma stasera non sono proprio il ritratto della felicità.

Da: Snaky 
Reputazione utente: +57
14/08/2019 20:26:35
Da fare in un minuto con l ansia del tempo che scorre tra l altro.

Da: PensieroDivergente 14/08/2019 20:33:44
SNAKY
Siii. Con i tizi che ti dicono "mancano tot minuti alla fine della prova"

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  4  - 14/08/2019 20:35:13
Ma fortunatamente le difficoltà ci saranno per tutti, quindi su col morale e non ci abbattiamo.
Snaky e P.D. noi ce la dobbiamo mettere tutta, poi andrà come andrà, una prova del genere è un vero terno al lotto. L'esempio che facevo io qualche giorno fa e quello di cercare di svuotare il mare (di cose da fare) con un secchiello (i residui neuroni rimasti)!

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 3  - 14/08/2019 20:41:58
Emmm pensierodivergente più che franchezza , posto ragionamento passo passo in tempo reale!!!!!🤣🤣🤣
Credo sia rincuorante x voi e allo stesso tempo mi rincuora!
1)Rincuora voi perché vedete che non siete unici ad impazzire tra tutti i ragionamenti sbagliati possibili ed immaginabili!!! Ho sbagliato a ragionare su questo che mi era venuto a metà perdendomi nelle sottrazioni finali, ma anche quello dei sacchi patate dove davvero non ci avevo capito niente!!! Mi trovano 325 e soluzione era 100 figurati!

2) rincuora me perché tutta sta folla accalcata nelle spiegazioni non sempre ci sta!!!! Quindi alla fine vedo che davvero stiamo condividendo insieme problemi , difficoltà, progressi!!!!! Speriamo di avere uno sprint finale un poco tutti!!!!😅😅😅

Da: PensieroDivergente 14/08/2019 20:43:14
PAUL81
Hai proprio ragione. Un concorso del genere si dovrebbe preparare in un anno non in settimane. Prima molte cose di logica le ignoravo almeno ora so di cosa si tratta. È solo questione di allenamento come hai scritto tu poco fa. Niente di trascendentale.

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 20:46:58
Ma soprattutto negli ultimi 2giorni tra questi problemini ed i sillogismi che tu @Pensierodivergente padroneggi bene, ci stiamo dando pazza gioia a fare quiz che ci vogliono poi 1ora di comprensione e 30minuti spiegazione!!!

1ninuto??? Io solo x leggere e capire chi sono chi e chi sono sono , ci metto 3minuti a leggere solo tracce!!! Sia di sillogismi che questi problemi!!!

Ora ci può essere anche una terza spiegazione!!!! Forse ci stiamo allenando direttamente con i pesi massimi anziché partire da pesi minimi! Speriamo!!!!

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  - 14/08/2019 20:48:34
P.D. Se vuoi chiedi a snaky come ero  messo io 3 settimane fa, mi doveva imboccare le soluzioni col cucchiaino e manco le capivo, almeno adesso qualcuna per sbaglio la azzecco.

Da: Snaky 
Reputazione utente: +57
14/08/2019 21:04:29
Signori,con l allenamento si migliora,però le incognite sono tante:il tempo che scorre,l ansia,l assenza di bd che potrebbe determinare quiz nuovi inventati ad hoc da ripam,la vastità delle materie.io continuo a sostenere l abnormita della difficoltà di questi concorsi

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 1  - 14/08/2019 21:08:30
@Snaky però come vedi non siamo tutta questa platea di menti super allenate!!!!!
E non credo che siamo certamente stupidi!
Quindi la difficoltà oggettiva e comune può far ben sperare per tutti!

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 1  1  - 14/08/2019 21:13:27
Mi sembra un sillogismo!!!!😅😅😅😅
Dove una cosa è certa!!!!!
Quelli che verranno tagliati fuori possono certo essere certi di non essere stupidi!!!! (Mi butto avanti!!!🤣🤣)
Stupido è il sistema che solo a tarda età (Ci fossero anche candidati diplpmati di 20anni ) sempre tarda età è se consideri che sistema scolastico italiano non ti prepara x nulla a questo tipo di prove!!!! Poi figuriamoci se uno deve "allenarsi" a 30 e oltre!!!
Qua più che di allenamento si tratta di imparate prima a ragionare e risolvere i quiz!!! È poi allenarsi a risolverli!

Da: Snaky 
Reputazione utente: +57
14/08/2019 21:15:06
Gisel,sono d accordo,anche se in altri concorsi tutto sembrava difficile,poi uscivano sempre caterve di voti massimi o cmq altissimi

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  - 14/08/2019 21:25:56
Prof snaky, si ricorda quando mi fece andare in pescheria per cercare fosforo?

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 21:28:08
Bho??? Non so dirti!!!
Io ho fatto solo DSGA ma ci stava banca dati già data 20g prima per cui quelli usciti,  sono voti altissimi cmq dovuti anche a banca.dati!!!!
Per logica etc non so dirti perché mai fatti ma non mi meraviglierei di nulla se non altro perché ci sono persone che da anni che partecipano  a vari concorsi che prevedono questo tipo di prove!!!

Da: Snaky 
Reputazione utente: +57
14/08/2019 21:31:22
Paul,mi pare ti abhia fatto bene!!!😂

Da: Giselwil  
Reputazione utente: +252
 2  - 14/08/2019 21:35:24
Domani tutti in pescheria allora!!!!!
Ops...dopodomani! Domani sono chiuse essendo festa!
Buona serata e Buon prosieguo!!!!

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