Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Starellio 12/02/2020 14:44:48
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Da: Starellio 12/02/2020 14:50:05
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Da: Stefano Dedalo 1 - 12/02/2020 14:56:52
Ragazzi, qua non si discute sull'ammissibilità o meno del concorso nel 393. Qua si discuta della responsabilità dell'incaricato alla riscossione di credito altrui mediante violenza. Non c'è una sola sentenza che configura in simili casi il concorso nell'esercizio arbitrario. Mi dispiace ragazzi. Se c'è postatela che ne parliamo.

Da: 1-2-3 12/02/2020 15:10:06
C'è una ordinanza di remissione alle Sezioni Unite.
E più di una sentenza che fa una precisazione: se l'incaricato non ha un interesse proprio e distinto rispetto a quello del mandante, il 629 non si configura.

Da: Starellio 12/02/2020 15:21:31
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Da: 1-2-3 12/02/2020 15:31:09
No, perché inutile?
Si discute, poi ognuno la pensa come vuole.

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Da: Starellio 12/02/2020 15:32:21
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Da: Codice 87 -banned!- 12/02/2020 15:40:41
Bravo Starellio, per alcuni punti hai ragione.
Io scrivo come la penso (scrivo secondo me), ma a molti non và bene (perché và contro molti probabilmente), hai visto cosa scrivono.

Da: Starellio 12/02/2020 15:44:24
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Da: Starellio 12/02/2020 15:51:12
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Da: Ecco! 12/02/2020 15:53:07
Ragazzi, a chi dovesse interessare gira un video di Bellomo

https://tv.liberoquotidiano.it/video/italia/13562959/francesco-bellomo-video-accuse-carla-pernice-rosa-calvi-stalking--violenza-privata.html

Da: Codice 87 -banned!- 12/02/2020 16:22:02
Forse una delle prime, ma nemmeno.
Per le soluzioni sapete cosa ne penso.

Da: Proiezioni 12/02/2020 16:40:01
Mi fa sorridere chi fa grandi elucubrazioni a quasi un anno dalla traccia, dopo aver letto di tutto e di più. Vorrei proprio vedere quanti candidati sono arrivati a queste conclusioni alla Fiera. Credo che ci saranno sorprese.

Da: 1-2-3 12/02/2020 16:52:47
@proiezioni.
Io scrivo qua quello che ho scritto nei compiti.
Le scalette le ho scritte più volte.
Non ho bisogno menare vanto (quale, poi?) su di un forum anonimo.
I miei compiti quelli sono.

Da: Stefano Dedalo 12/02/2020 17:06:05
La verità, ragazzi, è che ci portiamo dentro un grande malessere. Io, personalmente, mi sento sperduto ed in balia del destino; non tanto per i risultati del concorso passato, quanto, piuttosto, per quello che ancora mi aspetta. Mi sento paradossalmente meno preparato del concorso precedente, perché la motivazione va via via scemando, e lo studio così si fa sempre più stentato. Troppe incognite, troppe variabili, troppa ingiustizia intorno a noi per non essere arrabbiati. Badate bene, non voglio fare la parte della vittima, cioè di colui che crede di essere il migliore e che sono tutti raccomandati; mi sembra, però, che sono stato obbiettivamente fregato. Anni e anni di studio per constatare, ahimè, che glia avvocati vengono considerati poco più che dei truffatori; anni e anni per comprendere l'aleatorietà di un concorso che, se non hai la fortuna di essere un genio, o un grandissimo studioso, probabilmente non passerai mai; e non perché non si hanno le capacità necessarie, quanto piuttosto perché ognuno cerca di conservare i propri privilegi. Altrimenti non si spiegherebbe perché a fronte di tanta domanda, rimagano sempre scoperti una cinquantina di posti. Bisognerebbe che ci fosse più umanità, che tutti cooperassimo aiutandoci, e comprendendo che, giudici, non si nasce, e prendere il buono - ove, ovviamente, ve ne fosse - che siamo in grado di esprimere.

Da: Proiezioni 12/02/2020 17:20:02
Bravo Stefano, concordo pienamente con te

Da: realista3.0 12/02/2020 17:22:24
in un'ottica di collaborazione, vogliamo creare un gruppo o un topic su un forum in cui ci scambiamo materiale e aggiornamenti, in modo da partire tutti con le medesime risorse, confrontandoci e instaurando conversazioni giuridiche serie? questo ci consentirebbe un aumento di materiale ma anche la possibilità di affrontare qualsiasi tipo di prova ! tutto ciò al netto delle regole sulla riservatezza e dei diritti di autore (che rispetto)

Da: Billow 12/02/2020 18:24:49
Dipende dove fai l'avvocato e come lo fai...

Da: Chiudere la SNA 12/02/2020 18:38:57
per gli interessati:
domani il ministro risponderà al Senato alla interrogazione parlamentare sulla gestione SNA del concorso a dirigente.
In particolare, come anche ordinato dal Tar con una recente ordinanza, la SNA deve spiegare e dimostrare che la procedura concorsuale non abbia violato l'anonimato; che gli elaborati sono stati correttamente abbinati; che i quiz somministrati era di pari grado di difficoltà in tutti i giorni di. prova.
In diretta sul canale web del Senato si potrà assistere alla risposta.

Da: Aspirantissimo 12/02/2020 18:57:28
Ma dei risultati di questo concorso si sa qualcosa??

Da: Aspirantissimo 12/02/2020 18:57:58
Ma dei risultati di questo concorso si sa qualcosa??

Da: Codice 87 -banned!- 12/02/2020 19:01:53
Li pubblicheranno a fine aprile, i primi di maggio.

Da: Opinion 2 12/02/2020 19:08:25
Dall'ultimo aggiornamento (dei primi di febbraio) si sa solo che mancano circa 800 buste

Da: dallaltra parte 12/02/2020 19:33:04
temi caldi
penale: aiuto al suicidio, ergastolo ostativo, pene accessorie, prescrizione, legittima difesa domiciliare, cause di esclusione della colpevolezza, stati emotivi e passionali, scambio elettorale politico mafioso, revenge porn e reati introdotti dal codice rosso
amministrativo: conferenza di servizi, accordi, appalti e concessioni, in house e organismo di diritto pubblico, rinuncia abdicativa e occupazioni sine titulo, parere della sopraintendenza, uso degli algoritmi nel procedimento amministrativo
civile: ??????? ideeeee????

Da: Beth88 12/02/2020 20:12:16
Ragazzi volevo sottoporvi un parere riguardo alla traccia di civile. La questione oggetto della traccia ,relativa alla servitù di mantenere una costruzione a distanza illegale o avente ad oggetto un immobile costruito abusivamente,potrebbe applicarsi anche alla sentenza,come modo costitutivo della servitù? Si pensi ad esempio alla servitù di elettrodotto,che contempla anche la costruzione di cabine elettriche di trasformazione. Anche queste devono rispettare distanze stabilite per legge a tutela della salute. Per cui una sentenza che,puta caso,costituisse una servitu' di mantenere una cabina elettrica,stabilendola però a distanza non conforme a legge oppure che stabilisca la costituzione di una cabina su un fondo su cui per legge non potrebbe starci,è impugnabile,no? Come esempio vi sembrerebbe fattibile,per configurare un'applicabilità anche alle servitù coattive del caso esposto in traccia?

Da: dallaltra parte 1 - 12/02/2020 20:58:19
una cosa è certa: a 8 mesi dal concorso si sta ancora a discutere di come dovevano essere fatte le tracce di civile e penale, non credo che in precedenti concorsi, a distanza di così tanti mesi, vi fosse ancora confusione..la formulazione estremamente aleatoria di queste tracce forse non selezionerà i migliori, ma i più fortunati. Si spera che in prossime tornate concorsuali le tracce siano maggiormente comprensibili, innanzitutto in punto d'italiano.

Da: Starellio 12/02/2020 21:47:23
- Messaggio eliminato -

Da: Il saputello 12/02/2020 23:13:38
Molto difficile mantenere alte le motivazioni con questa estrema incertezza sul futuro, siamo una generazione di sfigati, cacciati dalle libere professioni, ci siamo riversati tutti su questo concorso, unico, peraltro, a non avere un filtro di preselettiva. I "corsi di preparazione" sono un bisness che, in quanto a preparazione, danno veramente poco, generano solo l'ansia dell'ultima sentenza che, puntualmente, grazie a questo toto traccia, non uscirà. Generano l'ansia di dover studiare mille libri inutili, pieni di giurisprudenza, quando sono più che sufficienti i manuali universitari aggiornati con semplici riviste. Generano l'ansia delle correzioni dei temi, scarsamente coerenti con le modalità impiegate dalle commissioni di concorso, rovinano l'autostima, facendoci credere di non sapere mai nulla e comunque di saperne troppo poco.
Ormai il concorso non è più come ancora pochi anni fa, la mera rincorsa all'ultima sentenza, non riempiono tutti i posti, sono spietati nella formulazione delle tracce e nella selezione. Dispiace solo non aver potuto partecipare ai concorsi dal 2015 al 2017 per mancanza del titolo, per aver anzi anche li buttato soldi a raccapezzare questo inutile titolo di partecipazione al concorso rappresentato dal tirocinio ex art 73.Anni fa il laureato il giurisprudenza dopo 6 mesi partecipava al concorso e vinceva. Non è facile mantenere non solo la motivazione ma proprio la preparazione per tutti questi anni dopo la laurea. Il concorso andrebbe veramente riformato, se si ha interesse a selezionare magistrati giovani, preparati, freschi di studio.

Da: Concorista disperato 12/02/2020 23:27:07
Io spero che i dati delle correzioni facciano comprendere a tutti che non ci si può buttare a consegnare temi incompleti, la cui traccia non sia stata compresa, scritti in poche pagine, ricostruiti anche se non si sapeva la Plenaria che, invece, conosce la gran parte degli altri candidati. I temi devono sviscerare le tracce in ogni loro aspetto e se già sono cosi elaborati, scontano la possibilità di non passare per la sfiga di essere corretti con geni o altri ancora più bravi. Poi non ci lamentiamo se una commissione impiega quasi un anno per correggere solo gli scritti :come potrebbe essere diversamente con più di 3000 compiti consegnati e ciò nonostante ci trovassimo di fronte a quelle che sono state definite lle tracce più difficili degli ultimi 20 anni? (peraltro non beccate da nessun corso)

Da: 1-2-3 13/02/2020 07:12:17
Dopo mesi non discutiamo di come si sarebbero svolte le tracce ma di cosa abbiamo scritto.
Rispetto alla giurisprudenza ed alla dottrina di riferimento è agevole intuire un significato stacco: il livello dei temi è veramente basso rispetto alle possibili soluzioni.
La Commissione ha sbagliato strategia: con quelle tracce avrebbe voluto che pochi consegnassero e invece, nel marasma, si sono lanciate moltissime persone.
Così abbiamo tempi di correzione più lunghi e risultati sconfortanti.
Un concorso da dimenticare.

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Da: Starellio	12/02/2020 14:44:48
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Da: Starellio	12/02/2020 14:50:05
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Da: Stefano Dedalo	1 - 12/02/2020 14:56:52
Ragazzi, qua non si discute sull'ammissibilità o meno del concorso nel 393. Qua si discuta della responsabilità dell'incaricato alla riscossione di credito altrui mediante violenza. Non c'è una sola sentenza che configura in simili casi il concorso nell'esercizio arbitrario. Mi dispiace ragazzi. Se c'è postatela che ne parliamo.

Da: 1-2-3	12/02/2020 15:10:06
C'è una ordinanza di remissione alle Sezioni Unite. E più di una sentenza che fa una precisazione: se l'incaricato non ha un interesse proprio e distinto rispetto a quello del mandante, il 629 non si configura.

Da: Starellio	12/02/2020 15:21:31
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Da: 1-2-3	12/02/2020 15:31:09
No, perché inutile? Si discute, poi ognuno la pensa come vuole.

Da: Starellio	12/02/2020 15:32:21
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Da: Codice 87 -banned!-	12/02/2020 15:40:41
Bravo Starellio, per alcuni punti hai ragione. Io scrivo come la penso (scrivo secondo me), ma a molti non và bene (perché và contro molti probabilmente), hai visto cosa scrivono.

Da: Starellio	12/02/2020 15:44:24
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Da: Starellio	12/02/2020 15:51:12
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Da: Ecco!	12/02/2020 15:53:07
Ragazzi, a chi dovesse interessare gira un video di Bellomo https://tv.liberoquotidiano.it/video/italia/13562959/francesco-bellomo-video-accuse-carla-pernice-rosa-calvi-stalking--violenza-privata.html

Da: Codice 87 -banned!-	12/02/2020 16:22:02
Forse una delle prime, ma nemmeno. Per le soluzioni sapete cosa ne penso.

Da: Proiezioni	12/02/2020 16:40:01
Mi fa sorridere chi fa grandi elucubrazioni a quasi un anno dalla traccia, dopo aver letto di tutto e di più. Vorrei proprio vedere quanti candidati sono arrivati a queste conclusioni alla Fiera. Credo che ci saranno sorprese.

Da: 1-2-3	12/02/2020 16:52:47
@proiezioni. Io scrivo qua quello che ho scritto nei compiti. Le scalette le ho scritte più volte. Non ho bisogno menare vanto (quale, poi?) su di un forum anonimo. I miei compiti quelli sono.

Da: Stefano Dedalo	12/02/2020 17:06:05
La verità, ragazzi, è che ci portiamo dentro un grande malessere. Io, personalmente, mi sento sperduto ed in balia del destino; non tanto per i risultati del concorso passato, quanto, piuttosto, per quello che ancora mi aspetta. Mi sento paradossalmente meno preparato del concorso precedente, perché la motivazione va via via scemando, e lo studio così si fa sempre più stentato. Troppe incognite, troppe variabili, troppa ingiustizia intorno a noi per non essere arrabbiati. Badate bene, non voglio fare la parte della vittima, cioè di colui che crede di essere il migliore e che sono tutti raccomandati; mi sembra, però, che sono stato obbiettivamente fregato. Anni e anni di studio per constatare, ahimè, che glia avvocati vengono considerati poco più che dei truffatori; anni e anni per comprendere l'aleatorietà di un concorso che, se non hai la fortuna di essere un genio, o un grandissimo studioso, probabilmente non passerai mai; e non perché non si hanno le capacità necessarie, quanto piuttosto perché ognuno cerca di conservare i propri privilegi. Altrimenti non si spiegherebbe perché a fronte di tanta domanda, rimagano sempre scoperti una cinquantina di posti. Bisognerebbe che ci fosse più umanità, che tutti cooperassimo aiutandoci, e comprendendo che, giudici, non si nasce, e prendere il buono - ove, ovviamente, ve ne fosse - che siamo in grado di esprimere.

Da: Proiezioni	12/02/2020 17:20:02
Bravo Stefano, concordo pienamente con te

Da: realista3.0	12/02/2020 17:22:24
in un'ottica di collaborazione, vogliamo creare un gruppo o un topic su un forum in cui ci scambiamo materiale e aggiornamenti, in modo da partire tutti con le medesime risorse, confrontandoci e instaurando conversazioni giuridiche serie? questo ci consentirebbe un aumento di materiale ma anche la possibilità di affrontare qualsiasi tipo di prova ! tutto ciò al netto delle regole sulla riservatezza e dei diritti di autore (che rispetto)

Da: Billow	12/02/2020 18:24:49
Dipende dove fai l'avvocato e come lo fai...

Da: Chiudere la SNA	12/02/2020 18:38:57
per gli interessati: domani il ministro risponderà al Senato alla interrogazione parlamentare sulla gestione SNA del concorso a dirigente. In particolare, come anche ordinato dal Tar con una recente ordinanza, la SNA deve spiegare e dimostrare che la procedura concorsuale non abbia violato l'anonimato; che gli elaborati sono stati correttamente abbinati; che i quiz somministrati era di pari grado di difficoltà in tutti i giorni di. prova. In diretta sul canale web del Senato si potrà assistere alla risposta.

Da: Aspirantissimo	12/02/2020 18:57:28
Ma dei risultati di questo concorso si sa qualcosa??

Da: Aspirantissimo	12/02/2020 18:57:58
Ma dei risultati di questo concorso si sa qualcosa??

Da: Codice 87 -banned!-	12/02/2020 19:01:53
Li pubblicheranno a fine aprile, i primi di maggio.

Da: Opinion 2	12/02/2020 19:08:25
Dall'ultimo aggiornamento (dei primi di febbraio) si sa solo che mancano circa 800 buste

Da: dallaltra parte	12/02/2020 19:33:04
temi caldi penale: aiuto al suicidio, ergastolo ostativo, pene accessorie, prescrizione, legittima difesa domiciliare, cause di esclusione della colpevolezza, stati emotivi e passionali, scambio elettorale politico mafioso, revenge porn e reati introdotti dal codice rosso amministrativo: conferenza di servizi, accordi, appalti e concessioni, in house e organismo di diritto pubblico, rinuncia abdicativa e occupazioni sine titulo, parere della sopraintendenza, uso degli algoritmi nel procedimento amministrativo civile: ??????? ideeeee????

Da: Beth88	12/02/2020 20:12:16
Ragazzi volevo sottoporvi un parere riguardo alla traccia di civile. La questione oggetto della traccia ,relativa alla servitù di mantenere una costruzione a distanza illegale o avente ad oggetto un immobile costruito abusivamente,potrebbe applicarsi anche alla sentenza,come modo costitutivo della servitù? Si pensi ad esempio alla servitù di elettrodotto,che contempla anche la costruzione di cabine elettriche di trasformazione. Anche queste devono rispettare distanze stabilite per legge a tutela della salute. Per cui una sentenza che,puta caso,costituisse una servitu' di mantenere una cabina elettrica,stabilendola però a distanza non conforme a legge oppure che stabilisca la costituzione di una cabina su un fondo su cui per legge non potrebbe starci,è impugnabile,no? Come esempio vi sembrerebbe fattibile,per configurare un'applicabilità anche alle servitù coattive del caso esposto in traccia?

Da: dallaltra parte	1 - 12/02/2020 20:58:19
una cosa è certa: a 8 mesi dal concorso si sta ancora a discutere di come dovevano essere fatte le tracce di civile e penale, non credo che in precedenti concorsi, a distanza di così tanti mesi, vi fosse ancora confusione..la formulazione estremamente aleatoria di queste tracce forse non selezionerà i migliori, ma i più fortunati. Si spera che in prossime tornate concorsuali le tracce siano maggiormente comprensibili, innanzitutto in punto d'italiano.

Da: Starellio	12/02/2020 21:47:23
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Da: Il saputello	12/02/2020 23:13:38
Molto difficile mantenere alte le motivazioni con questa estrema incertezza sul futuro, siamo una generazione di sfigati, cacciati dalle libere professioni, ci siamo riversati tutti su questo concorso, unico, peraltro, a non avere un filtro di preselettiva. I "corsi di preparazione" sono un bisness che, in quanto a preparazione, danno veramente poco, generano solo l'ansia dell'ultima sentenza che, puntualmente, grazie a questo toto traccia, non uscirà. Generano l'ansia di dover studiare mille libri inutili, pieni di giurisprudenza, quando sono più che sufficienti i manuali universitari aggiornati con semplici riviste. Generano l'ansia delle correzioni dei temi, scarsamente coerenti con le modalità impiegate dalle commissioni di concorso, rovinano l'autostima, facendoci credere di non sapere mai nulla e comunque di saperne troppo poco. Ormai il concorso non è più come ancora pochi anni fa, la mera rincorsa all'ultima sentenza, non riempiono tutti i posti, sono spietati nella formulazione delle tracce e nella selezione. Dispiace solo non aver potuto partecipare ai concorsi dal 2015 al 2017 per mancanza del titolo, per aver anzi anche li buttato soldi a raccapezzare questo inutile titolo di partecipazione al concorso rappresentato dal tirocinio ex art 73.Anni fa il laureato il giurisprudenza dopo 6 mesi partecipava al concorso e vinceva. Non è facile mantenere non solo la motivazione ma proprio la preparazione per tutti questi anni dopo la laurea. Il concorso andrebbe veramente riformato, se si ha interesse a selezionare magistrati giovani, preparati, freschi di studio.

Da: Concorista disperato	12/02/2020 23:27:07
Io spero che i dati delle correzioni facciano comprendere a tutti che non ci si può buttare a consegnare temi incompleti, la cui traccia non sia stata compresa, scritti in poche pagine, ricostruiti anche se non si sapeva la Plenaria che, invece, conosce la gran parte degli altri candidati. I temi devono sviscerare le tracce in ogni loro aspetto e se già sono cosi elaborati, scontano la possibilità di non passare per la sfiga di essere corretti con geni o altri ancora più bravi. Poi non ci lamentiamo se una commissione impiega quasi un anno per correggere solo gli scritti :come potrebbe essere diversamente con più di 3000 compiti consegnati e ciò nonostante ci trovassimo di fronte a quelle che sono state definite lle tracce più difficili degli ultimi 20 anni? (peraltro non beccate da nessun corso)

Da: 1-2-3	13/02/2020 07:12:17
Dopo mesi non discutiamo di come si sarebbero svolte le tracce ma di cosa abbiamo scritto. Rispetto alla giurisprudenza ed alla dottrina di riferimento è agevole intuire un significato stacco: il livello dei temi è veramente basso rispetto alle possibili soluzioni. La Commissione ha sbagliato strategia: con quelle tracce avrebbe voluto che pochi consegnassero e invece, nel marasma, si sono lanciate moltissime persone. Così abbiamo tempi di correzione più lunghi e risultati sconfortanti. Un concorso da dimenticare.