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Ministero degli Esteri, 44 funzionari area Promozione Culturale
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Da: ciccapablo  04/07/2019 19.45.42
Già... che senso ha valutare i titoli di chi non supera l'orale?
Come mai pensi che dopo l'abbinamento del 10 impigheranno del tempo per pubblicare i risultati? Non dovrebbe essere piuttosto immediato?
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Da: nickname2 04/07/2019 22.06.54
Ma veramente in tutti i concorsi la valutazione dei titoli avviene e deve avvenire prima della correzione degli scritti, perchè altrimenti, data la discrezionalità nella valutazione, potrebbe essere più facile favorire alcuni a discapito di altri.

Se invece i voti degli scritti e dell'orale non si sanno, questo fattaccio è più difficile che si verifichi.

Esempio pratico del fattaccio: sono un membro della commissione e voglio far vincere il candidato X, ma noto che Y ha preso voti più alti agli scritti. Bene, alzo la valutazione dei titoli di X e la abbasso a Y.

Esempio eliminazione fattaccio: sono un membro della commissione e voglio far vincere il candidato X, ma noto che Y ha ricevuto un punteggio più alto alla valutazione dei titoli. Bene, non posso aumentare il punteggio degli scritti di X e abbassare quelli di Y, perchè i compiti sono anonimi (almeno in teoria). Quindi mi attacco e al massimo compio il fattaccio agli orali (ma ormai sui titoli non posso farci niente).

In ogni caso, anche il bando di concorso lo dice, all'articolo 7, comma 1:
"La valutazione degli eventuali titoli aggiuntivi dichiarati dai candidati nella domanda di partecipazione alle prove concorsuali è effettuata dopo le prove scritte di cui al successivo articolo 9 e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati".

Riguardo la pubblicazione dei risultati secondo me potrebbero metterci un giorno come 20....
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Da: Mai dire MAE!05/07/2019 14.49.40
@ Nickname2

Quello che dici potrebbe essere vero, qualora non venisse rispettato l'anonimato degli elaborati, ma su questo, nessun candidato può avere garanzie. Non si conoscono fasi, modi e tempi di correzione, chi custodisce gli elaborati, chi fisicamente li corregge e soprattutto, i criteri di giudizio sono esclusivamente soggettivi.

Personalmente ritengo che se un commissario vuole aiutare un candidato X, lo aiuta e basta, a prescindere del misero 0.8 o 0.2 dei titoli aggiuntivi: basta un 75 al posto di un 73 e il gioco è fatto, con buona pace delle tue giuste osservazioni.

In ogni caso, il punteggio relativo ai titoli aggiuntivi viene validato, approvato e di fatto conteggiato in sede di orale, come indicato dall'art. 10 comma 4 del bando di concorso.

"Prima dell'avvio della prova orale la commissione esaminatrice, sulla base della documentazione presentata dai candidati entro la data di svolgimento delle prove scritte, validerà ed autorizzerà la pubblicazione dei punteggi dei titoli di cui all'articolo 7, dei soli candidati idonei".
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Da: nickname2 06/07/2019 12.45.44
@Mai dire MAE!

Avevo interpretato gli articoli 7+ 10 come "prima degli orali e anche prima della correzione elaborati", perchè non mi sembra ci sia scritto esplicitamente che la pubblicazione avviene in sede di orale. Conseguentemente, per candidati idonei ho pensato che ci si riferisse agli idonei a sostenere entrambi gli scritti.

Ma effettivamente potrebbe essere come dici tu, mi hai aperto gli occhi.

In questo caso, in teoria, hanno già valutato i titoli, ma tanto non possiamo averne garanzia, perchè la relativa pubblicazione avverrà dopo quella dei voti degli scritti. 
Insomma, un simpatico modo per aggirare il problema... :(

Comunque, è vero quello che dici sugli aiuti dati ai candidati.

Io cerco di essere un po' più ottimista, perchè mi è capitato in passato di partecipare a un concorso dove alcuni candidati fecero ricorso per il punteggio attribuito ai titoli e tra questi una esigua minoranza riuscì a rientrare tra i vincitori proprio grazie all'esito del ricorso. Ho avuto l'impressione che non sempre le commissioni riescono a fare esattamente i danni cui aspirano e penso che mettergli più paletti possibile sia importante, in ogni caso.

Se guardi su mininterno i forum di altri concorsi vedrai che in molti casi la differenza tra chi è dentro e chi è fuori dipende da uno 0,25 piuttosto che da un 2. Ti segnalo, come esempio, i 22 concorsi del 2010 del comune di Roma, il cui metro per la valutazione delle prove e dei titoli non fu dissimile dal nostro.

Come esperienza personale, in un concorso che feci sono risultato candidato idoneo invece che vincitore per questo 0,25 che ho citato. Se mi avessero dato un intero punto in più avrei fatto un salto in testa alla classifica, superando più di 100 persone. Per questo adesso ci tengo tanto anche alle sottigliezze, persino a uno 0,05!

Ad ogni modo, speriamo bene con questo concorso.
Grazie per avermi spiegato il procedimento che stanno seguendo.

In bocca al lupo a te e in bocca al lupo a tutti!    
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Da: ciccapablo  09/07/2019 20.40.10
Qualcuno parteciperà domani alla seduta pubblica per l'abbinamento delle prove ai codici?
Secondo voi ci sarà la diretta web come fecero al concorso 500 funzionari mibac?
Rispondi

Da: Mai dire MAE!10/07/2019 14.18.15
"Alea iacta est"!

Se le tempistiche sono quelle già adottate per il concorso PCM, entro un paio di giorni dovremmo sapere...

In ogni caso in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

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Da: amarcord.11/07/2019 13.00.00
Le tempistiche sono quelle adottate per l'elezione del Papa.
Rispondi

Da: ciccapablo  12/07/2019 13.14.49
http://riqualificazione.formez.it/content/concorso-ripam-maeci-profilo-apc-esito-prove-scritte
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Da: nickname2 12/07/2019 14.44.10
Grazie ciccapablo.
Io sono dentro con un voto medio.
A voi com'è andata?
Rispondi

Da: nickname2 12/07/2019 14.46.12
...ma che significa la voce "TAR" della tabella?
Rispondi

Da: ciccapablo  12/07/2019 15.22.45
No non ce l'ho fatta. Vorrei cmq sapere se non ho raggiunto il punteggio idoneo ad una o ad entrambe le prove
Rispondi

Da: Mai dire MAE!12/07/2019 15.29.45
Neanch'io ce l'ho fatta...

Come si possono sapere i voti delle singole prove?
Rispondi

Da: ciccapablo  12/07/2019 15.49.10
Li devono caricare e poi si fa accesso agli atti e dovremmo trovare i voti. Onestamente credevo di superarlo perché ero contento dei miei elaborati ma chissà forse non ho raggiunto un buon voto alla seconda prova. O forse non sono piaciute
Rispondi

Da: Margherita1912/07/2019 16.20.45
Dentro con voti vicini alla sufficienza - ma direi che sono i voti che mi meritavo.
Quando saranno gli orali secondo voi?
Io direi entro fine settembre, ma sono ipotesi senza fondamento.
Rispondi

Da: nickname2 12/07/2019 16.24.22
Ciao Mai dire MAE!,
ciao ciccapablo,

mi dispiace che le prove non siano andate bene.
Mi avrebbe fatto piacere continuare a condividere l'esperienza con voi su questo forum.

Comunque erano molto difficili, la maggioranza della gente non le ha superate.

Capire perchè si è andati male è difficile. Io pensavo di andare meglio alla 2 prova, invece è successo il contrario.

Fateci sapere poi se i giudizi ricevuti vi sembreranno corretti
Rispondi

Da: Mai dire MAE!12/07/2019 16.56.10
Complimenti Nickname e Margherita.

Forse anche nel mio caso, la seconda prova è stata determinante. Non appena renderanno disponibile l'accesso agli atti, ne saprò qualcosa di più.
Rispondi

Da: Concorsistadubbioso  15/07/2019 17.59.16
Ciao a tutti! Non ammesso! Vorrei tanto vedere i miei elaborati, non pensavo fossero perfetti ( anche se del secondo ero molto soddisfatto) ma neanche pessimi! Tra gli ammessi anche persone che hanno scritto 10 facciate di tema il primo giorno, e menomale che il Presidente di commissione aveva fatto enfasi sull'essere sintetici, boh !Io ho fatto 4 pagine il primo giorno, quasi 3 il secondo, e voi ?
Rispondi

Da: Mai dire MAE!15/07/2019 19.48.55
Io ho scritto quasi sei facciate il primo giorno, quasi tre il secondo e soprattutto nella seconda prova, ho curato particolarmente la forma, la grammatica e la sintassi, forse a scapito della quantità. Come dicevo a Nick qualche post fa, il problema è la valutazione soggettiva.

Anche io aspetto con impazienza di poter effettuare l'accesso agli atti, almeno per capire dove ho sbagliato.
Rispondi

Da: Concorsistadubbioso  15/07/2019 19.57.16
Ma infatti vorrei capire i contenuti dei temi di chi ha preso voti stellari, posto che la traccia del primo giorno era molto difficile e puntava ad una preparazione molto specifica. Poi vabbè tra gli ammessi vedi anche gente di 58-60 anni. Senza nulla togliere alla preparazione di questi candidati, mi chiedo come il Ministero possa voler investire sulla formazione di persone che tra 6-7 anni andranno in pensione e che a malapena faranno forse una sede estera!
Rispondi

Da: Margherita19 15/07/2019 22.15.20
Io ho scritto 4 il primo e 3 il secondo.
Ho parlato molto di cinema e poco di tv nel primo e infatti il voto è basso.
Nel secondo che pensavo di aver fatto molto bene, perché conosco il tema e scrivo abitualmente saggi in inglese, anche lì voto basso.
Credo che i voti miei bassi dipendano dal fatto che sono andata "fuori tema", nel senso che ho scritto cose corrette ma forse non sempre al 100% focalizzate sulla domanda.
Spero vi sia utile.
Rispondi

Da: Mai dire MAE!16/07/2019 15.15.35
Ciao Margherita19.

Grazie per il contributo. Posso chiederti come hai impostato la seconda traccia?

Io ho iniziato partendo dalla frase di Savater, soffermandomi sul concetto di comunità, solidarietà e umanità; poi, sempre seguendo  Savater, mi sono spostato sul concetto di villaggio globale e sull'attualità, su come i nuovi mezzi di comunicazione alimentino la paura dello straniero, su come la chiusura di porti e frontiere non risolva il problema, ma lo sposti nel tempo e poi avrei voluto offrire alcune soluzioni, ma il tempo era quasi finito e ho dovuto copiare a razzo.

@ Concorsistadubbioso.

Anche a me piacerebbe leggere i temi di chi ha preso 90 o superiori, giusto per sapere cosa hanno scritto, ma temo che un'eventualità del genere non sarà mai possibile. Quanto agli over, credo che siano interni che tentano il passaggio di livello, almeno questo è quello che ho capito leggendo il forum dei 177 acc.

Rispondi

Da: Concorsistadubbioso  16/07/2019 16.23.04
@Mai dire MAE non sono tutti interni, in ogni caso è ovvio che se formuli una traccia che chiede di parlare della televisione del secondo dopoguerra e del boom economico, favorisci chi i programmi del Maestro Manzi o Carosello li ha visti in tempo reale. Vorrei proprio capire poi la televisione italiana in quale programmazione culturale all'estero è inclusa.Non fa parte delle priorità culturali del MAECi che sono ormai racchiuse nella politica della "promozione integrata" . Boh!
Rispondi

Da: Margherita1916/07/2019 19.27.54
Ehm ho un po' rimosso sinceramente, non ricordo così bene la struttura del mio tema (erano giorni complessi) ma se vuoi quando ci fanno vedere i compiti ti dico.

Qualcuno che è passato vuol condividere ansie e strategie?
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