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Ministero Infrastrutture e Trasporti - 148 ingegneri-architetti
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Da: @rikys 29/06/2019 09:49:13
Dei voti della preselettiva, per quello che valgono, ne avevamo già parlato qui, scorri indietro..
In ogni caso ci sono state due persone a punteggio pieno, poi via via a scendere. Gli ultimi avevano pochi punti, tipo 3. Con 41 potresti essere arrivato tra i primi duecento, di sicuro sopra la prima metà.
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Da: Accesso Atti 29/06/2019 10:37:17
- Messaggio eliminato -
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Da: C. C. 29/06/2019 12:24:01
Io credo che tutti hanno il sacrosanto diritto di verificare i propri elaborati scritti, di vedere il proprio punteggio finale, e se è il caso di poter rientrare in gioco visto che molti di quelli che hanno superato il concorso rinunceranno alla sede assegnata e rinunceranno per il semplice fatto che hanno già un lavoro e non gli conviene economicamente.. Ragion per cui pretendiamo rispetto dalla commissione, non solo perché abbiamo fatto una trasferta a Roma per 3 giorni a spese nostre ma anche per il fatto che seguiranno una serie di ricorsi le cui spese legali specie al ministero non converranno...
Rispondi

Da: @ricorsisti 29/06/2019 12:52:11
Giusto prendere visione dei propri compiti ed eventualmente farseli ricorreggere. Chi é idoneo non può aver nella contro a meno che non si provveda ad una generale rimodulazione dei voti verso l'alto.

Tuttavia penso che sia solo perdita di tempo e soldi visto che oggettivamente chi non é idoneo non ha saputo fare gli esercizi oppure altri che COPIANDO MALDESTRAMENTE hanno fatto gli errori del libro cioè a pag 489 la formula della resistenza aerodinamica ha un 9,80 di troppo (sballa l'analisi dimensionale); mentre a pag 481 nella formula dello spazio di frenata chiamano "h" qualcosa che non é l'"h" dell'esercizio.
Chi, copiando, ha fatto questi errori si merita l'essere stato escluso, chi invece ha fatto del suo meglio ma per sfortuna gli é andata male ha tutta la mia solidarietà
Rispondi

Da: @ricorzo 29/06/2019 13:55:36
potrebbero anche avere sbagliato ad associare i compiti....hai fatto un compito di m...a ma ti trovi un votone o viceversa..

maddai, errore nella formula ma parli per caso del libro della Simone concorsi ? Uno compra il Simone pensando di passare e poi ci mettono le formule sbagliate ? Dimmi che non è vero.
Rispondi

Da: @ricorsisti 1 - 29/06/2019 14:35:55
Si, verificare che non ci siano stati scambi o altri errori formali é cosa giustissima, cercare scuse se non si é saputo fare gli esercizi é tempo perso.

Mi riferivo al libro egaf, ha quell'errore descritto più una scelta infelice della lettera per indicare una variabile. Tutti gli argomenti tecnici sono trattati come se fossimo negli anni '70. Sulla normativa va bene, peccato che non c'erano domande a riguardo...
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Da: N.B. 29/06/2019 15:34:19
Ma ragazzi a parità di punteggio come hanno posizionato i candidati ? Per età forse ?
Rispondi

Da: @ N B 29/06/2019 17:42:29
In questa graduatoria provvisoria hanno usato l'id crescente, in quella definitiva ci sarà la data di nascita o se indicato un titolo preferenziale tipo essere orfani di guerra ect ect.
Ho fatto due conti e in media ogni mezzo punto ci saranno 4 candidati, l'età può fare la differenza.
Rispondi

Da: Sn 29/06/2019 21:18:47
Per chi non ha passato i scritti, stiamo pretendendo di vedere gli atti. Chi non è risultato idoneo ha il diritto di verificare gli atti. Per esperienza all università mi è capitato che il prof avesse corretto male. Quindi se ci sono errori fondati poter presentare ricorso. Quindi stiamo creando una lista su wup per chi vuole vederci chiaro. È un nostro diritto.
Rispondi

Da: @Sn 30/06/2019 08:48:38
L'unica speranza é quella di errori di forma o scambio di compito, per il resto non c'è nulla da fare:
- I tempi per ricorrere per le irregolarità di svolgimento sono ampiamente superati.
- I compiti avevano 6 quesiti, per arrivare a 21 bisogna rispondere almeno a quattro di questi ottimamente e qualcosa degli altri due, la ricorrezione non porta a nulla, solo soldi agli avvocati.
- La pubblicazione dei metodi di valutazione, non prevista dal bando, non é obbligatoria così come non éobbligatorio sorteggiare la lettera per gli orali. Possono benissimo pubblicare tutti gli atti a fine concorso o a richiesta.
Rispondi

Da: inc av olato 30/06/2019 09:13:22
Purtroppo hai ragione, la verità é che il bando é stato fatto male, indicano oltre 30 materie ma poi per superare i compiti ne bastavano 3. Ci sarà chi ha studiato solo quello e ha preso un ottimo voto, chi si é memorizzato tutte le tabelle patenti, elettrotecnica, interi codici, pratiche automobilistiche, navigazione da diporto, ... E alla fine per un esercizietto da svolgere senza calcolatrice é rimasto fregato.
Sarebbe stato più giusto un esame a quiz con tutte le materie, come al concorso dogane, Inps e non ultimo navigator
Rispondi

Da: Gennaro 30/06/2019 09:17:48
In realtà un escamotage ci sarebbe.
Ovvero chiedere il confronto del proprio elaborato con quello di uno scelto a caso tra gli ultimi della lista.
A questo punto si verrebbe ammessi all'orale con riserva in attesa del pronunciamento
Rispondi

Da: @ricorzo 30/06/2019 09:37:34
allora mi correggo, il libro Simone è assolutamente Ok .
per ricorsi per chi vuole i tempi ci sono eccome.
potete sindacare solo su sbagli di associazione, sulla valutazione è solo tempo perso perche la commissione è sovrana.
Rispondi

Da: inc av olato 30/06/2019 10:19:54
@gennaro in effetti si, sarebbe l'unica possibilità, anche se adesso non è così semplice come qualche anno fa, ho letto di una sentenza del 2017 che vieta l'accesso agli atti di scritti di altri concorrenti.
Forse però con l'assenso di quel concorrente il paragone si possa fare.
So per certo che l'iter è lungo e danaroso, per esempio al concorso inps un paio sono riusciti a spuntarla dopo 8 mesi dall'esclusione, gli anno fatto una sessione d'esame orale supplementare e.. li hanno bocciati entrambi!
Mi dispiace ma getto la spugna.. un lavoro ce l'ho fortunatamente.

@ricorzo c'è tempo per farsi ricorreggere il compito ma non più per annullare gli scritti per vizi oggettivamente validi
Rispondi

Da: ricorso_MIT 30/06/2019 10:48:26
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Gennaro 30/06/2019 10:51:00
Il problema sarebbe trovare uno che dia il consenso.
Io provo a inoltrare la richiesta via Pec.
Male che vada posso prendere visione dei miei scitti
Rispondi

Da: OxxO 30/06/2019 14:15:38
Bisogna stare molto attenti: ho già riscontrato che alcuni dei candidati inseriti tra gli ammessi agli orali non hanno i requisiti previsti dal bando; vedasi file xls dove alcuni non hanno inserito la tipologia di abilitazione, e da ricerche fatte sono abilitati solo alla sezione B;
ne vedremo delle belle...
Rispondi

Da: marcon 30/06/2019 16:08:21
Che tra gli idonei ci sia qualcuno non in regola con il regolamento è sicuro. Però per quanto riguarda l'iscrizione all'albo non si può dire nulla perchè il bando dice soltanto che serve l'abilitazione senza distinguere da albo B o A, civile, informatica, industriale o albo unico.

Per esempio un ing meccanico v.o. può iscriversi all'albo dell'informazione o civile senza nessun problema.
Stessa cosa un ing che ha la triennale in L09 e poi la LM la consegue in ing civile o elettronica si potrà iscrivere solo all'albo B industriale o A civile/informazione. Le combinazioni sono tantissime ma nessuna vietata dal bando.
Solo sulla laurea è ben specificato cosa si debba avere, per il resto basta che sia abilitato prima di agosto 2018. Se qualcuno viene escluso perchè non piace l'abilitazione che ha può ricorrere sapendo di vincere tranquillamente
Rispondi

Da: Oxxo 30/06/2019 18:14:56
Se un ingegnere si iscrive alla sezione B a maggio 2018 significa che forse ha conseguito la laurea triennale da poco, altrimenti si iscriverebbe alla sezione A, se in possesso di quella specialistica
Rispondi

Da: marcon1 30/06/2019 18:26:43
Si certo, se uno non ha la laurea magistrale più che essere escluso incorre alla denuncia penale, addio a concorsi pubblici ed appalti. Meglio che non si fa vivo all'orale! Se invece si era abilitato anni prima ed iscritto nel 2018 senza aspettare di ottenere l'abilitazione A nulla da dire.
Rispondi

Da: @incavolato 30/06/2019 19:11:04
c'è sempre stato e si chiama consenso dei controinteressati e devono notificare agli altri se possono farti vedere il loro compito, i quali possono benissimo opporre diniego, ma non serve a nulla poi sindacare sulla valutazione.

Un altro aneddoto: lessi anni fa di un concosro per avvocati, ora non ricordo piu dove, in pratica dai verbali risultava che in una sola sessione avevano corretto cento e passa compiti.
Qualcuno dopo l'accesso colse l'inverosimiglianza e dalle indagini in pratica scoprirono che avevano aperto tutte le buste, visto subito i nomi, promosso chi dovevano promuovere e per i rimanenti posti liberi avevano praticamente preso a caso alcuni partecipanti, gli altri tutti insufficienti e ciao, anche se avevano fatto compiti accademici...
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Da: AGGIORNAMENTO RICORSO 01/07/2019 17:41:12
- Messaggio eliminato -
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Da: La-verit 01/07/2019 18:46:50
Andiamo avanti con il ricorso non mi sembra giusto che gente che è andata avanti non aveva i requisiti per partecipare
Rispondi

Da: Ricorsoyea 01/07/2019 19:23:22
Inutile ricorrere ormai. Buttiamo solo soldi... Ovviamente gli avvocati hanno interesse a creare false speranze. Per il discorso delle persone senza requisiti, rischiano penalmente, ma questo non cambia il risultato delle prove nostre
Rispondi

Da: Forse vinco 01/07/2019 20:30:04
Tutto questo casino per 1500eur al mese e tanti guai
Rispondi

Da: RICORSO si ricorso no 01/07/2019 20:53:17
IL RICORSO POTREBBE ESSERE LA GIUSTA STRADA PER RIFARE TUTTO.
RICORSO E NUOVO CONCORSO
Rispondi

Da: idoneo d 1 - 01/07/2019 22:51:33
Per me non avete nessuna possibilità di spuntarla, anzi ci sono stati pochi idonei proprio per colpa delle griglie di valutazione!
Vi spiego:
Loro avevano tutto l'interesse a farne passare 350 ma appunto perché avevano messo a verbale a priori che gli esercizi valevano tot punti poi non potevano più "chiudere un occhio", avrebbero fatto un falso.
Se non ci fossero state le griglie e un metodo certo allora chiudevano due occhi e trovavano altri cento "meno peggio".

Ps pure se si avverano i vostri sogni il prossimo concorso avrà di sicuro più partecipanti e sarà senza lista idonei per scorrimenti.
Rispondi

Da: Ricorso 01/07/2019 23:33:56

Ragazzi senza rancore, ognuno fa ciò che è giusto fare.
Forse tutti saremmo stati più contenti di un concorso privo di libri e cellulari tutto qui.
Poi quello che sarà sarà.
Buono studio e buon ricorso.
Rispondi

Da: Comcors 02/07/2019 08:54:24
Hanno anticipato gli orali
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Da: artistico 02/07/2019 09:07:18
che significa "hanno anticipato gli orali"?
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Da: @rikys	29/06/2019 09:49:13
Dei voti della preselettiva, per quello che valgono, ne avevamo già parlato qui, scorri indietro.. In ogni caso ci sono state due persone a punteggio pieno, poi via via a scendere. Gli ultimi avevano pochi punti, tipo 3. Con 41 potresti essere arrivato tra i primi duecento, di sicuro sopra la prima metà.
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Da: Accesso Atti	29/06/2019 10:37:17
- Messaggio eliminato -
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Da: C. C.	29/06/2019 12:24:01
Io credo che tutti hanno il sacrosanto diritto di verificare i propri elaborati scritti, di vedere il proprio punteggio finale, e se è il caso di poter rientrare in gioco visto che molti di quelli che hanno superato il concorso rinunceranno alla sede assegnata e rinunceranno per il semplice fatto che hanno già un lavoro e non gli conviene economicamente.. Ragion per cui pretendiamo rispetto dalla commissione, non solo perché abbiamo fatto una trasferta a Roma per 3 giorni a spese nostre ma anche per il fatto che seguiranno una serie di ricorsi le cui spese legali specie al ministero non converranno...
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Da: @ricorsisti	29/06/2019 12:52:11
Giusto prendere visione dei propri compiti ed eventualmente farseli ricorreggere. Chi é idoneo non può aver nella contro a meno che non si provveda ad una generale rimodulazione dei voti verso l'alto. Tuttavia penso che sia solo perdita di tempo e soldi visto che oggettivamente chi non é idoneo non ha saputo fare gli esercizi oppure altri che COPIANDO MALDESTRAMENTE hanno fatto gli errori del libro cioè a pag 489 la formula della resistenza aerodinamica ha un 9,80 di troppo (sballa l'analisi dimensionale); mentre a pag 481 nella formula dello spazio di frenata chiamano "h" qualcosa che non é l'"h" dell'esercizio. Chi, copiando, ha fatto questi errori si merita l'essere stato escluso, chi invece ha fatto del suo meglio ma per sfortuna gli é andata male ha tutta la mia solidarietà
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Da: @ricorzo	29/06/2019 13:55:36
potrebbero anche avere sbagliato ad associare i compiti....hai fatto un compito di m...a ma ti trovi un votone o viceversa.. maddai, errore nella formula ma parli per caso del libro della Simone concorsi ? Uno compra il Simone pensando di passare e poi ci mettono le formule sbagliate ? Dimmi che non è vero.
Rispondi

Da: @ricorsisti	1 - 29/06/2019 14:35:55
Si, verificare che non ci siano stati scambi o altri errori formali é cosa giustissima, cercare scuse se non si é saputo fare gli esercizi é tempo perso. Mi riferivo al libro egaf, ha quell'errore descritto più una scelta infelice della lettera per indicare una variabile. Tutti gli argomenti tecnici sono trattati come se fossimo negli anni '70. Sulla normativa va bene, peccato che non c'erano domande a riguardo...
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Da: N.B.	29/06/2019 15:34:19
Ma ragazzi a parità di punteggio come hanno posizionato i candidati ? Per età forse ?
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Da: @ N B	29/06/2019 17:42:29
In questa graduatoria provvisoria hanno usato l'id crescente, in quella definitiva ci sarà la data di nascita o se indicato un titolo preferenziale tipo essere orfani di guerra ect ect. Ho fatto due conti e in media ogni mezzo punto ci saranno 4 candidati, l'età può fare la differenza.
Rispondi

Da: Sn	29/06/2019 21:18:47
Per chi non ha passato i scritti, stiamo pretendendo di vedere gli atti. Chi non è risultato idoneo ha il diritto di verificare gli atti. Per esperienza all università mi è capitato che il prof avesse corretto male. Quindi se ci sono errori fondati poter presentare ricorso. Quindi stiamo creando una lista su wup per chi vuole vederci chiaro. È un nostro diritto.
Rispondi

Da: @Sn	30/06/2019 08:48:38
L'unica speranza é quella di errori di forma o scambio di compito, per il resto non c'è nulla da fare: - I tempi per ricorrere per le irregolarità di svolgimento sono ampiamente superati. - I compiti avevano 6 quesiti, per arrivare a 21 bisogna rispondere almeno a quattro di questi ottimamente e qualcosa degli altri due, la ricorrezione non porta a nulla, solo soldi agli avvocati. - La pubblicazione dei metodi di valutazione, non prevista dal bando, non é obbligatoria così come non éobbligatorio sorteggiare la lettera per gli orali. Possono benissimo pubblicare tutti gli atti a fine concorso o a richiesta.
Rispondi

Da: inc av olato	30/06/2019 09:13:22
Purtroppo hai ragione, la verità é che il bando é stato fatto male, indicano oltre 30 materie ma poi per superare i compiti ne bastavano 3. Ci sarà chi ha studiato solo quello e ha preso un ottimo voto, chi si é memorizzato tutte le tabelle patenti, elettrotecnica, interi codici, pratiche automobilistiche, navigazione da diporto, ... E alla fine per un esercizietto da svolgere senza calcolatrice é rimasto fregato. Sarebbe stato più giusto un esame a quiz con tutte le materie, come al concorso dogane, Inps e non ultimo navigator
Rispondi

Da: Gennaro	30/06/2019 09:17:48
In realtà un escamotage ci sarebbe. Ovvero chiedere il confronto del proprio elaborato con quello di uno scelto a caso tra gli ultimi della lista. A questo punto si verrebbe ammessi all'orale con riserva in attesa del pronunciamento
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Da: @ricorzo	30/06/2019 09:37:34
allora mi correggo, il libro Simone è assolutamente Ok . per ricorsi per chi vuole i tempi ci sono eccome. potete sindacare solo su sbagli di associazione, sulla valutazione è solo tempo perso perche la commissione è sovrana.
Rispondi

Da: inc av olato	30/06/2019 10:19:54
@gennaro in effetti si, sarebbe l'unica possibilità, anche se adesso non è così semplice come qualche anno fa, ho letto di una sentenza del 2017 che vieta l'accesso agli atti di scritti di altri concorrenti. Forse però con l'assenso di quel concorrente il paragone si possa fare. So per certo che l'iter è lungo e danaroso, per esempio al concorso inps un paio sono riusciti a spuntarla dopo 8 mesi dall'esclusione, gli anno fatto una sessione d'esame orale supplementare e.. li hanno bocciati entrambi! Mi dispiace ma getto la spugna.. un lavoro ce l'ho fortunatamente. @ricorzo c'è tempo per farsi ricorreggere il compito ma non più per annullare gli scritti per vizi oggettivamente validi
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Da: ricorso_MIT	30/06/2019 10:48:26
- Messaggio eliminato -
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Da: Gennaro	30/06/2019 10:51:00
Il problema sarebbe trovare uno che dia il consenso. Io provo a inoltrare la richiesta via Pec. Male che vada posso prendere visione dei miei scitti
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Da: OxxO	30/06/2019 14:15:38
Bisogna stare molto attenti: ho già riscontrato che alcuni dei candidati inseriti tra gli ammessi agli orali non hanno i requisiti previsti dal bando; vedasi file xls dove alcuni non hanno inserito la tipologia di abilitazione, e da ricerche fatte sono abilitati solo alla sezione B; ne vedremo delle belle...
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Da: marcon	30/06/2019 16:08:21
Che tra gli idonei ci sia qualcuno non in regola con il regolamento è sicuro. Però per quanto riguarda l'iscrizione all'albo non si può dire nulla perchè il bando dice soltanto che serve l'abilitazione senza distinguere da albo B o A, civile, informatica, industriale o albo unico. Per esempio un ing meccanico v.o. può iscriversi all'albo dell'informazione o civile senza nessun problema. Stessa cosa un ing che ha la triennale in L09 e poi la LM la consegue in ing civile o elettronica si potrà iscrivere solo all'albo B industriale o A civile/informazione. Le combinazioni sono tantissime ma nessuna vietata dal bando. Solo sulla laurea è ben specificato cosa si debba avere, per il resto basta che sia abilitato prima di agosto 2018. Se qualcuno viene escluso perchè non piace l'abilitazione che ha può ricorrere sapendo di vincere tranquillamente
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Da: Oxxo	30/06/2019 18:14:56
Se un ingegnere si iscrive alla sezione B a maggio 2018 significa che forse ha conseguito la laurea triennale da poco, altrimenti si iscriverebbe alla sezione A, se in possesso di quella specialistica
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Da: marcon1	30/06/2019 18:26:43
Si certo, se uno non ha la laurea magistrale più che essere escluso incorre alla denuncia penale, addio a concorsi pubblici ed appalti. Meglio che non si fa vivo all'orale! Se invece si era abilitato anni prima ed iscritto nel 2018 senza aspettare di ottenere l'abilitazione A nulla da dire.
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Da: @incavolato	30/06/2019 19:11:04
c'è sempre stato e si chiama consenso dei controinteressati e devono notificare agli altri se possono farti vedere il loro compito, i quali possono benissimo opporre diniego, ma non serve a nulla poi sindacare sulla valutazione. Un altro aneddoto: lessi anni fa di un concosro per avvocati, ora non ricordo piu dove, in pratica dai verbali risultava che in una sola sessione avevano corretto cento e passa compiti. Qualcuno dopo l'accesso colse l'inverosimiglianza e dalle indagini in pratica scoprirono che avevano aperto tutte le buste, visto subito i nomi, promosso chi dovevano promuovere e per i rimanenti posti liberi avevano praticamente preso a caso alcuni partecipanti, gli altri tutti insufficienti e ciao, anche se avevano fatto compiti accademici...
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Da: AGGIORNAMENTO RICORSO	01/07/2019 17:41:12
- Messaggio eliminato -
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Da: La-verit	01/07/2019 18:46:50
Andiamo avanti con il ricorso non mi sembra giusto che gente che è andata avanti non aveva i requisiti per partecipare
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Da: Ricorsoyea	01/07/2019 19:23:22
Inutile ricorrere ormai. Buttiamo solo soldi... Ovviamente gli avvocati hanno interesse a creare false speranze. Per il discorso delle persone senza requisiti, rischiano penalmente, ma questo non cambia il risultato delle prove nostre
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Da: Forse vinco	01/07/2019 20:30:04
Tutto questo casino per 1500eur al mese e tanti guai
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Da: RICORSO si ricorso no	01/07/2019 20:53:17
IL RICORSO POTREBBE ESSERE LA GIUSTA STRADA PER RIFARE TUTTO. RICORSO E NUOVO CONCORSO
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Da: idoneo d	1 - 01/07/2019 22:51:33
Per me non avete nessuna possibilità di spuntarla, anzi ci sono stati pochi idonei proprio per colpa delle griglie di valutazione! Vi spiego: Loro avevano tutto l'interesse a farne passare 350 ma appunto perché avevano messo a verbale a priori che gli esercizi valevano tot punti poi non potevano più "chiudere un occhio", avrebbero fatto un falso. Se non ci fossero state le griglie e un metodo certo allora chiudevano due occhi e trovavano altri cento "meno peggio". Ps pure se si avverano i vostri sogni il prossimo concorso avrà di sicuro più partecipanti e sarà senza lista idonei per scorrimenti.
Rispondi

Da: Ricorso	01/07/2019 23:33:56
Ragazzi senza rancore, ognuno fa ciò che è giusto fare. Forse tutti saremmo stati più contenti di un concorso privo di libri e cellulari tutto qui. Poi quello che sarà sarà. Buono studio e buon ricorso.
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Da: Comcors	02/07/2019 08:54:24
Hanno anticipato gli orali
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Da: artistico	02/07/2019 09:07:18
che significa "hanno anticipato gli orali"?
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