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ENAC - 20 INGEGNERI professionisti
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Da: Jkp78 01/10/2019 22:38:32
grazie della risposta!
a me interesserebbe capire più che altro le tempistiche degli scatti da PI1 a PI4....
comunque i valori delle tabelle ccnl sono un punto di partenza, ma non sono esaustive per comprendere il reale trattamento che si compone di più voci (come scritto nel ccnl stesso...)
Rispondi

Da: Concreto 01/10/2019 22:46:02
Non ho fonti dirette a cui chiedere, comunque da CCNL la parte FISSA è 2500 LORDI. Il resto non so a quanto si può arrivare
Rispondi

Da: Concreto 01/10/2019 23:04:47
Scatti? Da che so io solo progressione economica mediante bandi. Ma lascio rispondere a chi ne sa più di me.
Rispondi

Da: aran81 01/10/2019 23:19:01
Dal CONTRATTO COLLETTIVO NAZIONALE DI LAVORO
PER IL QUADRIENNIO NORMATIVO 2002-2005 E
PER IL BIENNIO ECONOMICO 2002-2003
RELATIVO ALL'AREA DIRIGENZIALE DELL'ENAC:

3. Il primo livello economico è individuato quale livello iniziale di
accesso alla qualifica e si caratterizza come periodo di acquisizione
di specifiche competenze professionali e di esperienza nei concreti
contesti operativi, propedeutico alla successiva progressione
economica.

4. Per il passaggio ai livelli immediatamente successivi, sono stabiliti i
seguenti requisiti:
a) il compimento dei periodi minimi di effettivo servizio nel livello
precedente, stabiliti in 2 anni per i passaggi dal primo al
secondo livello, 3 anni per i passaggi dal secondo al terzo
livello, 5 anni per i passaggi dal terzo al quarto livello, 7 anni
per i passaggi dal quarto livello al quarto-super;
b) l'assenza di valutazioni negative

9. In sede di prima attuazione della disciplina di cui al presente
articolo, i tempi minimi di cui al comma 4 lett. a) sono ridotti a 6 mesi
per i passaggi dal primo al secondo livello, a 1 anno per i passaggi
dal secondo al terzo livello, a 3 anni per i passaggi dal terzo al
quarto, a 5 anni per i passaggi dal quarto al quarto-super. Si
considera equivalente al predetto requisito dei 5 anni, il servizio
effettivo di almeno 13 anni, anche non continuativi, presso l'Enac o
presso le amministrazioni ivi confluite all'atto della sua istituzione,
nella prima qualifica professionale. Il presente comma si applica per
una sola volta esclusivamente nei confronti dei professionisti in
servizio alla data del 31/12/2005.
Rispondi

Da: Concreto 01/10/2019 23:26:38
Grazie molto utile! La prima attuazione non si applica a chi sarà assunto con questo conc, giusto?
Rispondi

Da: aran81 02/10/2019 10:20:17
sinceramente non saprei.
dopo questo sono usciti documenti anche più recenti ...orientarsi per capire esattamente a quanto si "atterra" a livello annuale è molto complicato...
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Da: Concreto 02/10/2019 12:58:34
Si infatti...vabbè io penso che se uno attualmente ha uno stipendio maggiore di 2500 netti accettando questo posto va a peggiorare economicamente però è ovvio che subentrano tante altre valutazioni di carattere personale.
Rispondi

Da: aran81 02/10/2019 13:46:18
Concordo, per questo sarebbe importante capire cosa succede negli anni successivi...
Rispondi

Da: Non succede 03/10/2019 09:38:25
nulla. Quelle sono solo indicazioni contrattuali, nella realtà dei fatti ci vogliono una decina di anni per passare al 3 livello economico e una ventina per avere la retribuzione massima. I passaggi di livello non sono automatici e ci sono concorsi interni con prove scritte e colloquio.
Rispondi

Da: Letri83 03/10/2019 13:06:16
se è scritto su un contratto è difficile che poi non si faccia...
avete delle certezze a riguardo?
a me non risulta..
Rispondi

Da: Concreto 03/10/2019 13:35:04
Il contratto riporta i requisiti per farlo...non dice che è automatico/dovuto.
Rispondi

Da: When 03/10/2019 14:08:17
Ma i vincitori quando dovranno iniziare?
Rispondi

Da: Dopo 03/10/2019 15:14:23
la lettera di assunzione in servizio. E previa consegna della documentazione richiesta per i pubblici uffici, in più per gli aeronautici idoneità di 1 classe all'IML dell'AMI
Rispondi

Da: When 03/10/2019 15:39:51
Ma quando? Qualcuno ha ricevuto qualche comunicazione?
Rispondi

Da: Concreto 03/10/2019 17:41:38
2a classe non 1a.
Rispondi

Da: seconda classe 03/10/2019 17:55:31
per mansioni che non prevedono il collaudo in volo
Rispondi

Da: Adesso 04/10/2019 19:19:30
Ma ora cosa deve succedere, attenderanno il pronunciamento del consiglio di Stato ?
Ci vorranno mesi e mesi.
Rispondi

Da: Concreto 04/10/2019 21:09:30
E intanto? Cominceranno a convocare? Qualcuno ha info?
Rispondi

Da: When 06/10/2019 00:31:27
Niente.. nessuna notizia.. quando i vincitori verranno convocati per la stipula del contratto?
Il parere del consiglio di stato ha influenza solo su quelli con riserva .. spero che chiamino prima almeno i vincitori "a tutti gli effetti".
Rispondi

Da: Riserva v 13/10/2019 10:45:27
Ma i vincitori con riserva? Vengono chiamati lo stesso o si deve aspettare la risposta dello stato ?
Rispondi

Da: Miki71 14/10/2019 09:53:23
Chiedo al collega che il 24 settembre, con il nickname di Consiglio di Stato, ha pubblicato la sentenza del consiglio di stato relativamente al voto minimo 105. Non riesco a trovare la sentenza in internet, mi puoi inviare il link? Ma poi, se la sentenza è stata pubblicata perché l'ENAC nella graduatoria finale del 1 ottobre dice che bisogna aspettare la sentenza del Consiglio di Stato? Siamo sicuri che la sentenza è già stata emessa? Grazie. Ciao
Rispondi

Da: Consigliere di Stato 14/10/2019 10:07:07
Presente.
Non c'era un link diretto, devi arrivarci dalla sentenza TAR di partenza con "verifica appello".
Quello che hai letto è solo il pronunciamento "urgente" del CdS perchè oltre ad impugnare la sentenza del TAR hanno fatto contemporaneamente richiesta di sospensiva della stessa, che non è stata concessa.
Il CdS deve ancora pronunciarsi nel merito, chissà quando, e li o tutti dentro o tutti fuori.
Rispondi

Da: Miki71 14/10/2019 10:35:10
Grazie Consigliere di Stato. Sono riuscito a visualizzarla entrando nel sito internet del Consiglio di Stato e cercando l'ordinanza cautelare da te citata. Adesso la situazione mi è chiara. Grazie per la risposta. Ciao
Rispondi

Da: Miki71 14/10/2019 10:40:47
Perchè dici che dopo la sentenza del Consiglio di Stato saremo tutti dentro o tutti fuori? Credo che chi rischia sono solo coloro che hanno voto di laurea inferiore a 105, concordi? Credo che gli altri vincitori e idonei non rischiano nulla, a parte il fatto che le graduatorie potrebbero ridursi nel caso alcuni colleghi venissero esclusi dal Consiglio di Stato. Concordi?
Rispondi

Da: Consigliere di Stato 14/10/2019 10:47:49
Si tutti dentro o fuori da intendersi solo le 'vittime' del ricorso, i partecipanti con meno di 105.
Rispondi

Da: When 14/10/2019 14:29:43
Ma quelli con riserva sono stati convocati? Possono essere convocati prima della sentenza del Consiglio di stato?
Rispondi

Da: When 14/10/2019 14:30:02
Ma quelli con riserva sono stati convocati? Possono essere convocati prima della sentenza del Consiglio di stato?
Rispondi

Da: Felicino 14/10/2019 17:34:59
Buonasera a tutti,
volevo da voi un'informazione se possibile.
Ho sostenuto il concorso da ispettori e sono in attesa della graduatoria.
Sebbene le due situazioni non siano paragonabili, volevo sapere se la vostra graduatoria finale che ho visto comprensiva, se non erro, di 41 tra idonei e vincitori, è quella che comprende tutti coloro che hanno effetivamente superato gli orali o solo di coloro che effettivamente si ritiene di assumere?
Ritenete che le assunzioni siano limitate ai soli 20 posti messi a bando o che allargheranno la graduatoria? Sapete nulla di possibili allargamenti e scorrimenti?
Rispondi

Da: @felicino 14/10/2019 18:31:41
Primo concorso pubblico ?
le graduatorie comprendono vincitori (da assumere per primi) e idonei che hanno passato il concorso, assumibili successivamente se serve....ma non subito.
Per il resto, è probabile che allarghino e chiamino idonei ma sul se e quando nessuno lo sa. Di certo copriranno prima i posti a concorso, scorrendo in basso per sostituire gli eventuali rinunciatari, dopodichè...inshallah.
Rispondi

Da: speranzoso 15/10/2019 00:52:07
Come detto sopra solo gli idonei hanno il diritto ad essere assunti, tuttavia a detta di molti pareri autorevoli (interni) nel giro di due anni dovremmo essere chiamati tutti
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Da: Jkp78	01/10/2019 22:38:32
grazie della risposta! a me interesserebbe capire più che altro le tempistiche degli scatti da PI1 a PI4.... comunque i valori delle tabelle ccnl sono un punto di partenza, ma non sono esaustive per comprendere il reale trattamento che si compone di più voci (come scritto nel ccnl stesso...)
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Da: Concreto	01/10/2019 22:46:02
Non ho fonti dirette a cui chiedere, comunque da CCNL la parte FISSA è 2500 LORDI. Il resto non so a quanto si può arrivare
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Da: Concreto	01/10/2019 23:04:47
Scatti? Da che so io solo progressione economica mediante bandi. Ma lascio rispondere a chi ne sa più di me.
Rispondi

Da: aran81	01/10/2019 23:19:01
Dal CONTRATTO COLLETTIVO NAZIONALE DI LAVORO PER IL QUADRIENNIO NORMATIVO 2002-2005 E PER IL BIENNIO ECONOMICO 2002-2003 RELATIVO ALL'AREA DIRIGENZIALE DELL'ENAC: 3. Il primo livello economico è individuato quale livello iniziale di accesso alla qualifica e si caratterizza come periodo di acquisizione di specifiche competenze professionali e di esperienza nei concreti contesti operativi, propedeutico alla successiva progressione economica. 4. Per il passaggio ai livelli immediatamente successivi, sono stabiliti i seguenti requisiti: a) il compimento dei periodi minimi di effettivo servizio nel livello precedente, stabiliti in 2 anni per i passaggi dal primo al secondo livello, 3 anni per i passaggi dal secondo al terzo livello, 5 anni per i passaggi dal terzo al quarto livello, 7 anni per i passaggi dal quarto livello al quarto-super; b) l'assenza di valutazioni negative 9. In sede di prima attuazione della disciplina di cui al presente articolo, i tempi minimi di cui al comma 4 lett. a) sono ridotti a 6 mesi per i passaggi dal primo al secondo livello, a 1 anno per i passaggi dal secondo al terzo livello, a 3 anni per i passaggi dal terzo al quarto, a 5 anni per i passaggi dal quarto al quarto-super. Si considera equivalente al predetto requisito dei 5 anni, il servizio effettivo di almeno 13 anni, anche non continuativi, presso l'Enac o presso le amministrazioni ivi confluite all'atto della sua istituzione, nella prima qualifica professionale. Il presente comma si applica per una sola volta esclusivamente nei confronti dei professionisti in servizio alla data del 31/12/2005.
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Da: Concreto	01/10/2019 23:26:38
Grazie molto utile! La prima attuazione non si applica a chi sarà assunto con questo conc, giusto?
Rispondi

Da: aran81	02/10/2019 10:20:17
sinceramente non saprei. dopo questo sono usciti documenti anche più recenti ...orientarsi per capire esattamente a quanto si "atterra" a livello annuale è molto complicato...
Rispondi

Da: Concreto	02/10/2019 12:58:34
Si infatti...vabbè io penso che se uno attualmente ha uno stipendio maggiore di 2500 netti accettando questo posto va a peggiorare economicamente però è ovvio che subentrano tante altre valutazioni di carattere personale.
Rispondi

Da: aran81	02/10/2019 13:46:18
Concordo, per questo sarebbe importante capire cosa succede negli anni successivi...
Rispondi

Da: Non succede	03/10/2019 09:38:25
nulla. Quelle sono solo indicazioni contrattuali, nella realtà dei fatti ci vogliono una decina di anni per passare al 3 livello economico e una ventina per avere la retribuzione massima. I passaggi di livello non sono automatici e ci sono concorsi interni con prove scritte e colloquio.
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Da: Letri83	03/10/2019 13:06:16
se è scritto su un contratto è difficile che poi non si faccia... avete delle certezze a riguardo? a me non risulta..
Rispondi

Da: Concreto	03/10/2019 13:35:04
Il contratto riporta i requisiti per farlo...non dice che è automatico/dovuto.
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Da: When	03/10/2019 14:08:17
Ma i vincitori quando dovranno iniziare?
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Da: Dopo	03/10/2019 15:14:23
la lettera di assunzione in servizio. E previa consegna della documentazione richiesta per i pubblici uffici, in più per gli aeronautici idoneità di 1 classe all'IML dell'AMI
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Da: When	03/10/2019 15:39:51
Ma quando? Qualcuno ha ricevuto qualche comunicazione?
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Da: Concreto	03/10/2019 17:41:38
2a classe non 1a.
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Da: seconda classe	03/10/2019 17:55:31
per mansioni che non prevedono il collaudo in volo
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Da: Adesso	04/10/2019 19:19:30
Ma ora cosa deve succedere, attenderanno il pronunciamento del consiglio di Stato ? Ci vorranno mesi e mesi.
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Da: Concreto	04/10/2019 21:09:30
E intanto? Cominceranno a convocare? Qualcuno ha info?
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Da: When	06/10/2019 00:31:27
Niente.. nessuna notizia.. quando i vincitori verranno convocati per la stipula del contratto? Il parere del consiglio di stato ha influenza solo su quelli con riserva .. spero che chiamino prima almeno i vincitori "a tutti gli effetti".
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Da: Riserva v	13/10/2019 10:45:27
Ma i vincitori con riserva? Vengono chiamati lo stesso o si deve aspettare la risposta dello stato ?
Rispondi

Da: Miki71	14/10/2019 09:53:23
Chiedo al collega che il 24 settembre, con il nickname di Consiglio di Stato, ha pubblicato la sentenza del consiglio di stato relativamente al voto minimo 105. Non riesco a trovare la sentenza in internet, mi puoi inviare il link? Ma poi, se la sentenza è stata pubblicata perché l'ENAC nella graduatoria finale del 1 ottobre dice che bisogna aspettare la sentenza del Consiglio di Stato? Siamo sicuri che la sentenza è già stata emessa? Grazie. Ciao
Rispondi

Da: Consigliere di Stato	14/10/2019 10:07:07
Presente. Non c'era un link diretto, devi arrivarci dalla sentenza TAR di partenza con "verifica appello". Quello che hai letto è solo il pronunciamento "urgente" del CdS perchè oltre ad impugnare la sentenza del TAR hanno fatto contemporaneamente richiesta di sospensiva della stessa, che non è stata concessa. Il CdS deve ancora pronunciarsi nel merito, chissà quando, e li o tutti dentro o tutti fuori.
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Da: Miki71	14/10/2019 10:35:10
Grazie Consigliere di Stato. Sono riuscito a visualizzarla entrando nel sito internet del Consiglio di Stato e cercando l'ordinanza cautelare da te citata. Adesso la situazione mi è chiara. Grazie per la risposta. Ciao
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Da: Miki71	14/10/2019 10:40:47
Perchè dici che dopo la sentenza del Consiglio di Stato saremo tutti dentro o tutti fuori? Credo che chi rischia sono solo coloro che hanno voto di laurea inferiore a 105, concordi? Credo che gli altri vincitori e idonei non rischiano nulla, a parte il fatto che le graduatorie potrebbero ridursi nel caso alcuni colleghi venissero esclusi dal Consiglio di Stato. Concordi?
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Da: Consigliere di Stato	14/10/2019 10:47:49
Si tutti dentro o fuori da intendersi solo le 'vittime' del ricorso, i partecipanti con meno di 105.
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Da: When	14/10/2019 14:29:43
Ma quelli con riserva sono stati convocati? Possono essere convocati prima della sentenza del Consiglio di stato?
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Da: When	14/10/2019 14:30:02
Ma quelli con riserva sono stati convocati? Possono essere convocati prima della sentenza del Consiglio di stato?
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Da: Felicino	14/10/2019 17:34:59
Buonasera a tutti, volevo da voi un'informazione se possibile. Ho sostenuto il concorso da ispettori e sono in attesa della graduatoria. Sebbene le due situazioni non siano paragonabili, volevo sapere se la vostra graduatoria finale che ho visto comprensiva, se non erro, di 41 tra idonei e vincitori, è quella che comprende tutti coloro che hanno effetivamente superato gli orali o solo di coloro che effettivamente si ritiene di assumere? Ritenete che le assunzioni siano limitate ai soli 20 posti messi a bando o che allargheranno la graduatoria? Sapete nulla di possibili allargamenti e scorrimenti?
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Da: @felicino	14/10/2019 18:31:41
Primo concorso pubblico ? le graduatorie comprendono vincitori (da assumere per primi) e idonei che hanno passato il concorso, assumibili successivamente se serve....ma non subito. Per il resto, è probabile che allarghino e chiamino idonei ma sul se e quando nessuno lo sa. Di certo copriranno prima i posti a concorso, scorrendo in basso per sostituire gli eventuali rinunciatari, dopodichè...inshallah.
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Da: speranzoso	15/10/2019 00:52:07
Come detto sopra solo gli idonei hanno il diritto ad essere assunti, tuttavia a detta di molti pareri autorevoli (interni) nel giro di due anni dovremmo essere chiamati tutti
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