Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM-ANAC 35 posti Specialista di area amministrativa e giuridica

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Concorso RIPAM-ANAC 35 posti Specialista di area amministrativa e giuridica
6059 messaggi, letto 351883 volte

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Da: pellax 1 - 28/06/2018 10:07:41
pagina 8 del bando: la commissione esaminatrice non procede alla valutazione delle prove dei candidati che non abbiano svolto entrambe le prove scritte.
Non capisco i dubbi che avete.. più chiaro di cosi... mah
Rispondi

Da: Mario_Bianchi 28/06/2018 10:19:31
Ci ho riflettuto un po' sopra e, teoricamente, le due prove si potrebbero svolgere anche nello stesso giorno o in giorni consecutivi, pur rispettando l'economicità del procedimento di correzione.

Tuttavia, è necessario che la commissione d'esame adotti i dovuti accorgimenti, per garantire la correzione anonima degli elaborati di entrambe le prove.

Per poter escludere dalla correzione della seconda prova gli elaborati di chi non ha riportato il punteggio minimo di 21 trentesimi nella prima prova, bisogna poter abbinare gli elaborati della seconda prova ai fogli risposte della prima prova, oltre che ai relativi cartoncini anagrafici.

Ciò è teoricamente possibile, disponendo di 4 codici a barre uguali ed applicandoli su tutte e 4 le buste delle prove: le due buste piccole, contenenti i cartoncini anagrafici, e le due buste più grandi, contenenti una il foglio delle risposte della prima prova e l'altra l'elaborato sintetico della seconda prova.

A questo punto potrebbe essere effettuata la correzione anonima dei fogli risposte della prima prova, ma la commissione d'esame dovrebbe fermarsi dopo avere ottenuto la graduatoria anonima della prima prova, senza procedere all'abbinamento dei nomi.

Solo in questo modo, per ogni elaborato sintetico della seconda prova, la commissione d'esame potrebbe controllare, attraverso il codice a barre univoco, il punteggio che quel dato candidato ha riportato nella prima prova, senza essere in grado di identificare il candidato. Qualora il punteggio della prima prova sia risultato inferiore a 21 trentesimi, quel dato elaborato sintetico potrebbe senz'altro essere escluso dalla correzione della seconda prova.

In questo modo, resta salvaguardata l'economicità del procedimento.

Solo dopo aver corretto entrambe le prove in forma anonima ed aver readatto la tabella dei punteggi di entrambe le prove in forma anonima, grazie ai codici a barre univoci associati ai voti di entrambe le prove, potrebbero essere abbinati ai relativi cartoncini anagrafici, ottenendo solo in quel momento la graduatoria provvisoria nominativa.
Rispondi

Da: anfghe 28/06/2018 11:28:06
ma voi veramente fate ??? :D
Rispondi

Da: X Mario Bianchi 28/06/2018 11:42:23
Sei fuori strada! pellax ti ha letto il bando, cosa vuoi di più ? Si faranno entrambe le prove, contestualmente o a distanza di uno o qualche giorno. Se un candidato svolge solo una prova , questa non sarà corretta!
O si fa tutto a luglio o si rimanda tutto a dopo agosto
Rispondi

Da: Mario_Bianchi 28/06/2018 11:57:47
Don't feed the trolls
Rispondi

Da: Cavou 28/06/2018 13:13:28
c'è qualcuno che prepara anche INPS?
Rispondi

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Da: Un consiglio 28/06/2018 13:58:55
O mamma... Ma qua è una gabbia di matti
A parte che non ricordo la faccenda del 21, ma in genere nei concorsi a che non prende 21 nella prima non si corregge la seconda, oppure non accede all'orale se non ha riportato 21 in entrambe le prove! Ma veramente credete che si prendano la briga di correggere prima la prima prova (sempre ammesso che sia come le preselettive) e solo dopo ammettano alla seconda coloro che hanno preso almeno 21? Ma siamo matti??? Le prove saranno in 2 giorni consecutivi, e poi ciadvuna verrà corretta con le modalità previste
Rispondi

Da: Un consiglio 28/06/2018 14:04:36
Ma poi... Mario bianchi alla fine adombra quanto ci stiamO dicendo ...le prove sono consecutive
Rispondi

Da: Mario_Bianchi 28/06/2018 14:11:38
La mamma dei troll è sempre incinta
Rispondi

Da: Mario_Bianchi 28/06/2018 14:20:09
Le prove scritte previste dal bando (e dall'art. 7 del DPR 487/1994) sono due e sono distinte.

Devono necessariamente svolgersi una dopo l'altra.

Poi, possono svolgersi nella stessa giornata, così come in giorni consecutivi, così come in giorni non consecutivi, a discrezione della commissione di concorso.

Non è che ci vuole tutta questa grande intelligenza per capire il concetto
Rispondi

Da: Cavou 28/06/2018 15:08:17
d'accordissimo con Mario
Rispondi

Da: X Mario Bianchi 28/06/2018 15:13:48
Veramente questo l'avevano capito tutti da mesi, tranne te.
Rispondi

Da: Anaclet1 28/06/2018 17:11:52
Le prove si faranno in un'unica giornata! Dice bene chi cita la parte del bando dalla quale si deduce, con facilità, che saranno contestuali.
Il fatto che parli di prima prova scritta e poi di seconda prova scritta
non fa testo... anche in altri concorsi ripam parlavano di prima prova, seconda e a volte anche terza...ma alla fine sempre un unico elaborato veniva somministrato, comprendente tutte.
Ora rilassatevi e non pensateci più!
Rispondi

Da: Malpensa 1 - 28/06/2018 18:50:18
A ri povero Cantone. ..
Rispondi

Da: Un consiglio 28/06/2018 19:19:09
Dal bando si deduce che saranno contestuali???????
potete postarlo per favore? Non ho partecipato pur avendo fatto domanda quindi non mi sono più interessato, ma questa sembra esilarante
Soprattutto considerando che la seconda prova avrà una durata di gran lunga superiore ad un'ora
Rispondi

Da: Un consiglio 28/06/2018 19:26:02
Forse unico elaborato perché tutte le prove erano a risposta multipla o sintetica? Qua stiamo parlando di una seconda prova che è un atto pratico
Rispondi

Da: Un consiglio 28/06/2018 19:30:38
Comunque davvero devo darvi un consiglio :forse è meglio se studiate piuttosto che stare qua a scrivere. La seconda prova non sarà una passeggiata
Rispondi

Da: Anaclet1 29/06/2018 14:13:48
Ma è più esilarante supporre che facciano una prova anche di 90 minuti in cui si svolgono entrambe, oppure il fatto che tu, che non hai partecipato,vieni qui a dire come sarà e cosa è giusto o no fare in vista della prova?
Quanto al bando sai leggere, come sai entrare su mininterno, entra in anac e leggilo attentamente.... ce la puoi fare!!
Rispondi

Da: Un consiglio 29/06/2018 14:26:06
Ok. Comunque se ho detto come sarà è proprio perché ho letto il bando, in particolare la descrizione della seconda prova. Ora vado a rileggerlo
Rispondi

Da: Se non erro 29/06/2018 17:33:58
Io non dico tanto, ma almeno il tempo a disposizione per ciascuna prova potrebbero comunicarcelo!
Non sapere i minuti dei quiz è un conto, ma per l'atto è fondamentale sapere il tempo a disposizione al fine di capire la sinteticità richiesta.. Così non so neanche come esercitarmi.
Rispondi

Da: X Se non erro 29/06/2018 20:19:16
Infatti avrai le comunicazioni . A luglio niente prove
Rispondi

Da: Addormentati 29/06/2018 21:52:19
Non dite cazzate possono ancora fissare lo scritto per fine luglio.
Fino a 15 gg prima possono fissare la data
Rispondi

Da: Concorsista 29/06/2018 22:51:44
Ma secondo voi quante possibilità ci sono di superare un concorso del genere per chi non ha punteggio aggiuntivo di titoli? Che stress , poi questa attesa mi snerva ancora di più. . In pratica dovrei prendere punteggio massimo in tutte le prove per avere una minima speranza .. considerato che non ho mai redatto un atto anac , sono messa bene . :(
Rispondi

Da: Concorsista 29/06/2018 22:55:49
Mi chiedo , perché non fare un conorso un po' più semplice come quello per assistenti giudiziari con sole banche dati anziché complicarci la vita
Rispondi

Da: cowboy80 30/06/2018 11:28:04
@Concorsista
Credo che siamo praticamente tutti nelle tue stesse condizioni, cioè poca o nulla esperienza in fatto di atti amministrativi. Sicuramente bisognerà fare il primo scritto perfetto, il secondo almeno bene e l'orale più che bene per sperare di entrare nei 35
Rispondi

Da: Concorsista 30/06/2018 12:03:50
Si cowboy condivido sulla seconda parte di quanto hai scritto. Quanto alla prima .. a mio giudizio, se come prova teorico pratica ci fosse stato un tema, elaborato o un qualunque tipo di scritto su materie giuridiche, allora certamente tutti nelle stesse condizioni . Nel momento in cui si fa una seconda prova su un atto specifico dell'autorità, ritengo probabile che chi ha già lavorato o avuto esperienze formative per l'anac abbia un minimo di chance in più rispetto a chi non ha mai visto atti del genere. Poi, mai dire mai. Io mi impegnerò comunque per dare il massimo , consapevole che lo studio fatto possa servire per questo come per i futuri concorsi . In bocca al lupo ragazzi !
Rispondi

Da: Eccoilgenio 30/06/2018 12:05:42
Quante pippe mentali che vi fate, perché vi ostinate a volere predire qualcosa di cui non sapete nulla?????
Rispondi

Da: cowboy80 30/06/2018 12:48:25
Vabbè non è che ci sia da fare chissà che previsioni. Ci sono pochi posti a disposizione; ci sarà banca dati alla prima, per cui lí bisogna fare 100 su 100; la seconda prova è un'incognita, da compensare con un orale che dovrà essere per forza (quasi) perfetto
Rispondi

Da: Eccoilgenio 30/06/2018 13:57:35
Ma su quali basi, come fai a fare ste valutazioni?
Mamma mia quanto siete convinti
Rispondi

Da: Eccoilgenio 1 - 30/06/2018 14:00:34
'da compensare con un orale che dovrà essere per forza (quasi) perfetto'

Vaneggiamenti estivi.
Ora: o hai qualche documento da cui trai queste info, o non sparì stronzate basate su convinzioni personali del tutto opinabili e inattendibili
Rispondi

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Da: pellax	1 - 28/06/2018 10:07:41
pagina 8 del bando: la commissione esaminatrice non procede alla valutazione delle prove dei candidati che non abbiano svolto entrambe le prove scritte. Non capisco i dubbi che avete.. più chiaro di cosi... mah
Rispondi

Da: Mario_Bianchi	28/06/2018 10:19:31
Ci ho riflettuto un po' sopra e, teoricamente, le due prove si potrebbero svolgere anche nello stesso giorno o in giorni consecutivi, pur rispettando l'economicità del procedimento di correzione. Tuttavia, è necessario che la commissione d'esame adotti i dovuti accorgimenti, per garantire la correzione anonima degli elaborati di entrambe le prove. Per poter escludere dalla correzione della seconda prova gli elaborati di chi non ha riportato il punteggio minimo di 21 trentesimi nella prima prova, bisogna poter abbinare gli elaborati della seconda prova ai fogli risposte della prima prova, oltre che ai relativi cartoncini anagrafici. Ciò è teoricamente possibile, disponendo di 4 codici a barre uguali ed applicandoli su tutte e 4 le buste delle prove: le due buste piccole, contenenti i cartoncini anagrafici, e le due buste più grandi, contenenti una il foglio delle risposte della prima prova e l'altra l'elaborato sintetico della seconda prova. A questo punto potrebbe essere effettuata la correzione anonima dei fogli risposte della prima prova, ma la commissione d'esame dovrebbe fermarsi dopo avere ottenuto la graduatoria anonima della prima prova, senza procedere all'abbinamento dei nomi. Solo in questo modo, per ogni elaborato sintetico della seconda prova, la commissione d'esame potrebbe controllare, attraverso il codice a barre univoco, il punteggio che quel dato candidato ha riportato nella prima prova, senza essere in grado di identificare il candidato. Qualora il punteggio della prima prova sia risultato inferiore a 21 trentesimi, quel dato elaborato sintetico potrebbe senz'altro essere escluso dalla correzione della seconda prova. In questo modo, resta salvaguardata l'economicità del procedimento. Solo dopo aver corretto entrambe le prove in forma anonima ed aver readatto la tabella dei punteggi di entrambe le prove in forma anonima, grazie ai codici a barre univoci associati ai voti di entrambe le prove, potrebbero essere abbinati ai relativi cartoncini anagrafici, ottenendo solo in quel momento la graduatoria provvisoria nominativa.
Rispondi

Da: anfghe	28/06/2018 11:28:06
ma voi veramente fate ??? :D
Rispondi

Da: X Mario Bianchi	28/06/2018 11:42:23
Sei fuori strada! pellax ti ha letto il bando, cosa vuoi di più ? Si faranno entrambe le prove, contestualmente o a distanza di uno o qualche giorno. Se un candidato svolge solo una prova , questa non sarà corretta! O si fa tutto a luglio o si rimanda tutto a dopo agosto
Rispondi

Da: Mario_Bianchi	28/06/2018 11:57:47
Don't feed the trolls
Rispondi

Da: Cavou	28/06/2018 13:13:28
c'è qualcuno che prepara anche INPS?
Rispondi

Da: Un consiglio	28/06/2018 13:58:55
O mamma... Ma qua è una gabbia di matti A parte che non ricordo la faccenda del 21, ma in genere nei concorsi a che non prende 21 nella prima non si corregge la seconda, oppure non accede all'orale se non ha riportato 21 in entrambe le prove! Ma veramente credete che si prendano la briga di correggere prima la prima prova (sempre ammesso che sia come le preselettive) e solo dopo ammettano alla seconda coloro che hanno preso almeno 21? Ma siamo matti??? Le prove saranno in 2 giorni consecutivi, e poi ciadvuna verrà corretta con le modalità previste
Rispondi

Da: Un consiglio	28/06/2018 14:04:36
Ma poi... Mario bianchi alla fine adombra quanto ci stiamO dicendo ...le prove sono consecutive
Rispondi

Da: Mario_Bianchi	28/06/2018 14:11:38
La mamma dei troll è sempre incinta
Rispondi

Da: Mario_Bianchi	28/06/2018 14:20:09
Le prove scritte previste dal bando (e dall'art. 7 del DPR 487/1994) sono due e sono distinte. Devono necessariamente svolgersi una dopo l'altra. Poi, possono svolgersi nella stessa giornata, così come in giorni consecutivi, così come in giorni non consecutivi, a discrezione della commissione di concorso. Non è che ci vuole tutta questa grande intelligenza per capire il concetto
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Da: Cavou	28/06/2018 15:08:17
d'accordissimo con Mario
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Da: X Mario Bianchi	28/06/2018 15:13:48
Veramente questo l'avevano capito tutti da mesi, tranne te.
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Da: Anaclet1	28/06/2018 17:11:52
Le prove si faranno in un'unica giornata! Dice bene chi cita la parte del bando dalla quale si deduce, con facilità, che saranno contestuali. Il fatto che parli di prima prova scritta e poi di seconda prova scritta non fa testo... anche in altri concorsi ripam parlavano di prima prova, seconda e a volte anche terza...ma alla fine sempre un unico elaborato veniva somministrato, comprendente tutte. Ora rilassatevi e non pensateci più!
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Da: Malpensa	1 - 28/06/2018 18:50:18
A ri povero Cantone. ..
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Da: Un consiglio	28/06/2018 19:19:09
Dal bando si deduce che saranno contestuali??????? potete postarlo per favore? Non ho partecipato pur avendo fatto domanda quindi non mi sono più interessato, ma questa sembra esilarante Soprattutto considerando che la seconda prova avrà una durata di gran lunga superiore ad un'ora
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Da: Un consiglio	28/06/2018 19:26:02
Forse unico elaborato perché tutte le prove erano a risposta multipla o sintetica? Qua stiamo parlando di una seconda prova che è un atto pratico
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Da: Un consiglio	28/06/2018 19:30:38
Comunque davvero devo darvi un consiglio :forse è meglio se studiate piuttosto che stare qua a scrivere. La seconda prova non sarà una passeggiata
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Da: Anaclet1	29/06/2018 14:13:48
Ma è più esilarante supporre che facciano una prova anche di 90 minuti in cui si svolgono entrambe, oppure il fatto che tu, che non hai partecipato,vieni qui a dire come sarà e cosa è giusto o no fare in vista della prova? Quanto al bando sai leggere, come sai entrare su mininterno, entra in anac e leggilo attentamente.... ce la puoi fare!!
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Da: Un consiglio	29/06/2018 14:26:06
Ok. Comunque se ho detto come sarà è proprio perché ho letto il bando, in particolare la descrizione della seconda prova. Ora vado a rileggerlo
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Da: Se non erro	29/06/2018 17:33:58
Io non dico tanto, ma almeno il tempo a disposizione per ciascuna prova potrebbero comunicarcelo! Non sapere i minuti dei quiz è un conto, ma per l'atto è fondamentale sapere il tempo a disposizione al fine di capire la sinteticità richiesta.. Così non so neanche come esercitarmi.
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Da: X Se non erro	29/06/2018 20:19:16
Infatti avrai le comunicazioni . A luglio niente prove
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Da: Addormentati	29/06/2018 21:52:19
Non dite cazzate possono ancora fissare lo scritto per fine luglio. Fino a 15 gg prima possono fissare la data
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Da: Concorsista	29/06/2018 22:51:44
Ma secondo voi quante possibilità ci sono di superare un concorso del genere per chi non ha punteggio aggiuntivo di titoli? Che stress , poi questa attesa mi snerva ancora di più. . In pratica dovrei prendere punteggio massimo in tutte le prove per avere una minima speranza .. considerato che non ho mai redatto un atto anac , sono messa bene . :(
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Da: Concorsista	29/06/2018 22:55:49
Mi chiedo , perché non fare un conorso un po' più semplice come quello per assistenti giudiziari con sole banche dati anziché complicarci la vita
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Da: cowboy80	30/06/2018 11:28:04
@Concorsista Credo che siamo praticamente tutti nelle tue stesse condizioni, cioè poca o nulla esperienza in fatto di atti amministrativi. Sicuramente bisognerà fare il primo scritto perfetto, il secondo almeno bene e l'orale più che bene per sperare di entrare nei 35
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Da: Concorsista	30/06/2018 12:03:50
Si cowboy condivido sulla seconda parte di quanto hai scritto. Quanto alla prima .. a mio giudizio, se come prova teorico pratica ci fosse stato un tema, elaborato o un qualunque tipo di scritto su materie giuridiche, allora certamente tutti nelle stesse condizioni . Nel momento in cui si fa una seconda prova su un atto specifico dell'autorità, ritengo probabile che chi ha già lavorato o avuto esperienze formative per l'anac abbia un minimo di chance in più rispetto a chi non ha mai visto atti del genere. Poi, mai dire mai. Io mi impegnerò comunque per dare il massimo , consapevole che lo studio fatto possa servire per questo come per i futuri concorsi . In bocca al lupo ragazzi !
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Da: Eccoilgenio	30/06/2018 12:05:42
Quante pippe mentali che vi fate, perché vi ostinate a volere predire qualcosa di cui non sapete nulla?????
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Da: cowboy80	30/06/2018 12:48:25
Vabbè non è che ci sia da fare chissà che previsioni. Ci sono pochi posti a disposizione; ci sarà banca dati alla prima, per cui lí bisogna fare 100 su 100; la seconda prova è un'incognita, da compensare con un orale che dovrà essere per forza (quasi) perfetto
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Da: Eccoilgenio	30/06/2018 13:57:35
Ma su quali basi, come fai a fare ste valutazioni? Mamma mia quanto siete convinti
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Da: Eccoilgenio	1 - 30/06/2018 14:00:34
'da compensare con un orale che dovrà essere per forza (quasi) perfetto' Vaneggiamenti estivi. Ora: o hai qualche documento da cui trai queste info, o non sparì stronzate basate su convinzioni personali del tutto opinabili e inattendibili
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