Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2018

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CONCORSO MAGISTRATURA 2018
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Da: io per "@@" 23/09/2018 13:36:57
...il fatto di non avere diritto di procedere nella selezione, devono dirlo i fatti (non superamento della preselettiva) e non un limite esterno che prescinde dalle capacità e dalla preparazione (limite di età).

Da: ConnieP 1 - 23/09/2018 13:39:43
Se fosse eliminato il limite Delle tre consegne aumenterebbero a dismisura il numero dei consegnanti e la procedura durerebbe molto più tempo..e allora ci lamenterebbe Delle lungaggini eccessive.
Se fosse introdotto il limite Delle tre consegne ci si lamenterebbe per aver perso la opportunità della quarta consegna.
Se fosse introdotta di nuovo la preselezione ci lamenterebbe perché dopo aver imparato a memoria 15000 quiz magari rimarrrestw fuori per uno 0.3 o non sareste in grado di arrivare preparati allo scritto dopo aver perso inutilmente tempo a immagazzinare i quiz.
Insomma..cmq vada è tutto un lamento

Da: @ io 1 - 23/09/2018 13:43:43
Bisognerebbe allora recuperare le motivazioni che hanno spinto il legislatore ad eliminare la prova preselettiva con la riforma del 2007 (se non ricordo male) e valutare la ragionevolezza o meno di quella scelta.

Da: @ @ 23/09/2018 13:47:32
Concordo con te ConnieP. Hai detto più o meno ciò che ho detto io, ma in maniera più schietta.

Da: @@ 1 - 23/09/2018 13:54:04
E poi curiosando nella lista degli idonei risulta che sono davvero pochi i giovanissimi rispetto a quelli che in base all'anno di nascita presumo siano già alla loro terza consegna. Quindi significa che se uno è bravo tre tentativi bastano per superare il concorso. Inoltre da quest'anno sono sicuro che le tempistiche torneranno quelle di prima (bando ottobre o novembre, scritti luglio) e quindi verrà ripristinata la possibilità della quarta consegna che in tanti desiderano.

Da: JODIJO 23/09/2018 14:11:17
Per @@
Come fai a sapere che il prossimo bando sara a ottobre novembre con scritti a luglio
Grazie della risposta

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Da: @@ 23/09/2018 14:23:02
Scrivendo "sono sicuro" mi sono dimenticato dell'esistenza di tutti quegli utenti che vengono su questo forum solo per trovare risposte certe a domande che dovrebbero essere fatte altrove e non certo a chi si trova nella medesima situazione di incertezza. La mia era una semplice presunzione basata su ciò che è stato fatto negli scorsi anni. Non lavoro al ministero, non conosco nessuno che lavori lì e non sono onnisciente (purtroppo...). Quasi tutti i concorsi pubblici vengono espletati a Roma e il sistema degli altri anni funzionava bene quindi non c'è un motivo valido per spostare le date. Quest'anno è stata solo un'eccezione perché ci sarebbero dovuti essere due concorsi per magistratura. Inoltre a gennaio dovrebbe esserci il concorso per procuratori di Stato, quindi dubito faranno anche quello per la magistratura ordinaria nello stesso mese.

Da: JODIJO 23/09/2018 14:33:44
Guarda, se non sbaglio, nel 2012 non bandirono il concorso. Non mi sorprenderebbe, dunque, che avendone banditi due in date molto ravvicinate quest'anno saltasse (sempre procedendo per presunzioni). Quando si dice "sono sicuro" , l'utente che cerca risposte verosimili, potrebbe pensare che l'affermazione derivi da persone informate sul punto, che non troppo raramente bazzicano su forum dei concorsi . Tra l'altro non disprezzerei nemmeno troppo quegli utenti che leggono il forum solo per trovare risposte certe.
Grazie comunque della risposta

Da: io per "ConnieP" 23/09/2018 14:40:16
A mio avviso, non dovrebbero esserci alcun limite e ognuno dovrebbe essere libero di decidere quante volte e a che età presentarsi al concorso.
Se proprio deve essere introdotto un limite, per scremare il numero dei partecipanti, questo limite deve essere rappresentato dalla preselezione ma non da quello delle tre consegne.
Quindi, il limite delle tre consegne andrebbe abolito e, se proprio si vuole limitare il numero dei partecipanti, si inserisca una preselezione. Ma, a mio avviso, la preselezione non è nemmeno necessaria; semplicemente, se si vuole scremare il numero dei partecipanti, potrebbe prevedersi quella. Altrimenti, nessuna preselezione...e se ci sono tempi lunghi di attesa, come ipotizzi, credo siano per tutti di gran lunga più sopportabili rispetto ad una interdizione della partecipazione al concorso posta dal limite delle tre consegne. Peraltro, allo stato attuale, in base a quando esce il bando e a quando si tengono gli scritti, può capitare che taluni, per fattori assolutamente casuali, riescano a beneficiare di quattro consegne a differenza di altri, e non mi pare corretta questa cosa.

Da: @@ 23/09/2018 14:43:17
Nel 2012 il concorso non ci fu perché il paese era in crisi, non certo per la mancanza di posti vacanti. Anche ora la situazione economica dell'Italia non è il massimo ma spero non sia e non diventi così grave come quella del 2012. Le persone che hanno la fortuna di avere informazioni certe non hanno motivo di frequentare forum simili e di certo non sentono il bisogno di condividere il loro privilegio con persone che non conoscono. Per questo è inutile fare certe domande... Gli unici qui che dicono di avere informazioni riguardo all'uscita del bando sono quelli che frequentano qualche corso privato o che vanno a vedere il sito di tali corsi, ma non farei troppo affidamento su di esse perché è evidente che gli organizzatori di quei corsi agiscono con il solo intento di aumentare i loro guadagni.

Da: Per caso "io" 23/09/2018 14:51:41
Rientri del gruppo di quelli che hanno fatto la terza consegna a gennaio e che ora non possono più partecipare al prossimo?

Da: ConnieP 23/09/2018 15:04:25
Vi lamentate Del limite Delle tre consegne (che invero si riferisce alle tre n.i) come se afferisse al numero Delle partecipazioni. Ciascuno può sedersi quante volte vuole ed è chiamato ad una autovalutazione dei propri elaborati per decidere se consegnare meno. Un minimo di serietà è fondamentale. Altrimenti si constringerebbe la commissione di turno a leggere migliaia e migliaia di elaborati mediocri.
Le regole del concorso le conoscete . È un concorso di secondo livello ..nn ci sono limiti se non quello Delle tre n.i. non c è la preselezione. Queste sono le regole. Se nn vi vanno bene scegliete altro ..e nn perdere tempo a lamentarvi e a fare discorsi sterili. Pensate solo a voi e alla vostra preparazione ..invece di stare a giudicare gli altri..di chiedervi quante volte hanno consegnato i vincitori..

Buono studio

Da: io per "Per caso io" 23/09/2018 15:09:45
No, non rientro in questa categoria. La mia è una riflessione generale su ciò che, a mio avviso, andrebbe cambiato. Reputo assolutamente ingiusto il limite imposto delle tre consegne e una disparità il fatto che, poi, alcuni, in base a fattori casuali, possano beneficiare di una quarta possibilità.

Da: Per @@ 23/09/2018 15:15:18
Si dai dicci un po' delle tue fonti.

Da: @ ConnieP 23/09/2018 15:27:23
Nella vita bisogna sempre cercare di esprimere le proprie idee in maniera calma e gentile perché non puoi mai conoscere esattamente le motivazioni che spingono qualcuno a voler parlare con insistenza sempre dello stesso argomento. Una discussione che ai tuoi occhi può apparire stupida e sterile, magari può risultare molto utile e di conforto a chi insiste nel voler tenerla accesa. Chi magari ha già alle spalle due non idoneità o addirittura si ritrova a non poter partecipare più al prossimo solo a causa delle tempistiche diverse, può sentire l'esigenza di criticare gli attuali requisiti per accedere al concorso semplicemente perché facendo questo riesce a sfogarsi e superare l'ansia o l'angoscia che sta provando nel trovarsi in una situazione per lui ingiusta. Magari tra gli amici o in famiglia non c'è nessuno in grado di comprendere fino in fondo le sue preoccupazioni o frustrazioni e questo forum rimane l'unico suo canale di sfogo. Anche confrontare la propria situazione con quella di coloro che ce l'hanno fatta può servire in parte a rasserenarsi e darsi una regolata (in fondo non siamo così diversi l'uno dall'altro...).
Se veramente vuoi diventare magistrato, dovresti sviluppare maggiormente la tua capacità empatica o semplicemente stare zitta se non hai nulla di carino da dire, perché le tue parole potrebbero fare più danni di un tuo silenzio.
Nessuno ovviamente è così ingenuo da credere che i politici vengano su questo forum per trovare nuove proposte di legge, ma di fatto questi discorsi si sono sempre fatti e la gente continuerà a farli, quindi lascio a te le conclusioni.

Da: @@ 23/09/2018 15:35:11
Quali fonti??? Mi piacerebbe avere conoscenze altolocate ma purtroppo sono sola nella preparazione a questo concorso (come ho già detto tra l'altro). Ma davvero non sei riuscito a capire il senso delle mie parole?

Da: Nina123 1 - 23/09/2018 15:41:39
Come già scritto pagine addietro, all'open day Lopilato ha parlato di bando ad ottobre e scritti a maggio. Vedremo. Io spero che a questo punto si torni direttamente al solito luglio. Comunque sia non avrebbe senso non fare il concorso nel 2019, dato anche il gran numero di doppi vincitori al concorso di gennaio. Potrebbero anche aumentare il numero dei posti previsti.

Da: @@ 23/09/2018 15:50:06
In effetti quasi 60 doppi vincitori sono davvero tanti. Vedremo... se li faranno veramente a maggio sarebbe meglio, così magari gli scritti riescono a correggerli entro il 2019.

Da: G18 23/09/2018 15:57:48
Ragazzi secondo me si tornerà alla solita impostazione: bando a ottobre/novembre 2018, scritti a giugno 2019, nuovo bando in autunno 2019 (così da sfruttare la quarta consegna), risultati febbraio/marzo 2020 e nuovi scritti giugno/luglio 2020. Ora non serve arrovellarsi il cervello, ma solo studiare, studiare e ancora studiare. Forza e coraggio.

Da: @@ 23/09/2018 16:10:21
Mi piacerebbe tornare a studiare, ma purtroppo la mia testa non ha ancora smesso di girare (causa febbre). Non posso nemmeno uscire... Lo so è patetico ammetterlo ma mi avete fatto un po' di compagnia in queste ore di noia.

Scusa JODIJO se sono stato scortese, ognuno ha diritto a chiedere ciò che vuole, quante volte vuole, dove vuole :). Comunque ancora un po' di pazienza e vedrai che uscirà il bando.

Siate gentili e non accanitevi contro chi si vuole semplicemente sfogare, altrimenti dovremmo farlo con i nostri conoscenti e nel giro di pochi giorni ci ritroveremmo tutti soli e abbandonati. Molto meglio farlo con degli sconosciuti che non incontreremo mai nella vita reale.
Buona continuazione

Da: X 3456 23/09/2018 16:13:14
ome mai sei interessato a questo forum se fai tutt'altro?

Da: X 3456 23/09/2018 16:14:37
Come mai sei interessato a questo forum se fai tutt'altro?

Da: 3456 23/09/2018 16:48:38
il figlio d'un mio caro amico non ha superato le prove di gennaio, ragazzo studioso e preparato. Le ha superate invece un suo compagno di università, intelligente, ma svogliato, poco incline allo studio, assai incline alle atttività ludiche, famiglia ricca, laureatosi in giurisprudenza poco prima del compimento dei 30 anni, iscrittosi al concorso quasi per divertimento, padre facoltoso e forse con tanti amici anche a Roma. Il giovane trombato mi ha mostrato il vostro forum, l'ho trovato interessante e da qualche giorno vi leggo con tanta stima e simpatia.

Da: kim23 23/09/2018 16:59:35
Da ieri la nostra casella e-mail trabocca di messaggi che chiedono delucidazioni sul GRANDE RICORSO che il nostro studio sta predisponendo a favore di quanti sono risultati non ammessi agli orali del concorso in magistratura da 320 posti bandito con il d.m. pubblicato in G.U. il 05-09-2017. Dalle lamentele che abbiamo raccolto e che costituiranno elementi preziosi dell'atto, l'impressione generale che gli aspiranti hanno avuto è che i cosiddetti NI (Non Idoneo) siano stati messi a caso per rispettare la tradizione (che con il principio di legalità che dovrebbe connotare l'operato della PA) che vuole che alle prove orali vadano concorsisti in numero uguale o di poco inferiore o superiore ai posti disponibili. Chi è esperto delle dinamiche di questo concorso sa che questa tradizione viene rispettata da decenni accreditando la tesi secondo cui tra i Non Idonei vi siano molti preparati che non sono riusciti ad essere ammessi perché, nel frattempo, è stato raggiunto il numero massimo imposto alle commissioni.

PERCHE' IL NUMERO DEGLI AMMESSI E' SEMPRE STABILE?

Un fatto gravissimo reso ancora più evidente dalla giustificazione addotta: si vogliono evitare pressioni o lotte tra aspiranti agli orali! Sarà anche così, ma ciò non costituisce un buon motivo per mettere NI a chi è preparato e merita quindi di essere ammesso alla prova successiva. Il concorso in magistratura è basato su due prove: una scritta e una orale. Se la selezione viene fatta solo agli scritti, che senso ha fare anche gli orali ridotti, così, ad una mera fictio?

"NON IDONEO" SIGNIFICA ANCHE "NON PREPARATO"?

Ma soprattutto se un NI viene messo consapevolmente a chi è preparato ma che non può andare agli orali perché nel frattempo è stato raggiunto il numero limite che la commissione deve rispettare di ammessi significa che in ogni volta viene consumato un gravissimo illecito. Ciò sarebbe molto difficile da dimostrare in giudizio, ma resta il dato statistico che pende come una spada di Damocle sulla posizione contraria: se si guarda alle ultime 30 tornate concorsuali, il numero di ammessi agli orali è sempre stabile. Come si spiega tutto ciò? L'unica spiegazione razionale è che si cerchi disperatamente di scremare agli scritti facendo andare agli orali un numero stabile nella misura sopra descritta. E questo ci conduce alla domanda: quanti aspiranti sono stati esclusi dalle prove orali in questi anni per ragioni non connesse con la loro effettiva preparazione?

I PRECEDENTI VITTORIOSI DI CHI HA FATTO RICORSO

Eppure nel corso degli anni, con drammatica frequenza, il concorso è stato colpito da scandali di varia misura, grandi e piccoli, come quello di cui si discorre (leggete qui). Mai nessuna inchiesta è stata avviata o conclusa con l'accertamento dei fatti. Perfino nello scandalo del concorso della Fiera di Milano del 2008, con migliaia di manuali e altri testi non consentiti trovati sui banchi dei candidati non accadde nulla! La stampa, per l'occasione, parlò di concorso truccato (leggete qui). Se si guarda a precedenti ancora più antichi, fatti più gravi sono emersi. Era il 1992 e vi accaddero cose ancora più oscure. Un legale fece ricorso e vinse (leggete qui).

I TEMI VENGONO CORRETTI DAVVERO?

La domanda che i concorrenti si pongono è: i temi vengono davvero corretti? In questo triste precedente, un concorsista fece ricorso al TAR e vinse riuscendo a dimostrare che i suoi elaborati non erano stati corretti (leggete qui).

NON DARGLIELA VINTA: FAI RICORSO!

Per l'insieme di questi motivi, poiché non è credibile da un punto di vista logico e razionale che il numero di ammessi agli orali sia sempre costante nonostante il variare delle epoche facendo ritenere che il numero degli aspiranti preparati sia superiore a quello dei soggetti ritenuti idonei, abbiamo deciso, anche confortati dai precedenti positivi, di preparare un RICORSO i cui dettagli e condizioni di partecipazione saranno resi noti sul nostro sito tra il 25 e il 26 settembre.

Da: Consiglio a 3456 23/09/2018 17:29:04
Mai dire certe cose su questo forum. Getti tutti nello sconforto. Puoi rimanere anche se non sei un giurista, ma sono graditi solo consigli e belle frasi di incoraggiamento.
A parte gli scherzi.... quasi tutti quelli che non superano il concorso dicono di non meritare la bocciatura, ma nella stragrande maggioranza dei casi non è così. È anche sbagliato mettere sempre in discussione la moralità e la capacità di correzione degli elaborati della commissione esaminatrice (che non è certo composta da persone trovate per strada). Se l'amico del tuo conoscente lo ha superato significa semplicemente che ha dimostrato di possedere una buona capacità di ragionamento. È facile credere nel luogo comune del ragazzo ricco che riesce ad avere successo solo grazie alla sua condizione economica o alle sue conoscenze, ma la verità è che spesso sono proprio questi ragazzi i più meritevoli perchè proprio grazie alla loro condizione hanno avuto la possibilità di prepararsi meglio (magari seguendo un corso privato o facendo pratica in uno studio importante). Il problema del concorso di magistratura (che secondo me rimane il più serio tra tutti i concorsi pubblici) non è la mancanza di meritocrazia, ma piuttosto l'assenza di democrazia.

Da: Consiglio a 3456 23/09/2018 17:35:17
Ok il mio commento l'ho scritto quando ancora non avevo letto quello prima. Ops :)

Da: Huf 23/09/2018 17:35:25
Il miglior commento che leggo. La democrazia si ricostruisce basandosi su merito e durezza. Numero chiuso alle università, esami veri ecc ecc

Da: @ Huf 23/09/2018 17:39:52
grazie Huf... dopo due giorni che scrivo è piacevole ricevere un complimento.

Da: Huf 23/09/2018 17:42:50
È triste vedere che tutti pensano che i bravi sono fuori e i somari dentro. Non è così. Poi come sempre ci sono eccezioni statisticamente trascurabili dovute al caso. Conviene dedicarsi più allo studio e meno ad arrovellarsi il cervello

Da: Opinione sul ricorso 23/09/2018 17:49:32
Ma davvero i vari componenti la commissione esaminatrice hanno espressamente giustificato la stabilità del numero degli idonei con quella ridicola motivazione, o è una vostra supposizione? In realtà il dato statistico non mi sembra una prova così evidente di una irregolarità nella procedura di selezione. Anche il numero dei partecipanti e poi dei consegnanti è rimasto sempre stabile nel corso degli anni e il numero degli idonei a volte risulta inferiore al numero dei posti disponibili. Magari avete ragione voi, ma se davvero è così tutta la faccenda è molto deprimente.

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Da: io per "@@"	23/09/2018 13:36:57
...il fatto di non avere diritto di procedere nella selezione, devono dirlo i fatti (non superamento della preselettiva) e non un limite esterno che prescinde dalle capacità e dalla preparazione (limite di età).

Da: ConnieP	1 - 23/09/2018 13:39:43
Se fosse eliminato il limite Delle tre consegne aumenterebbero a dismisura il numero dei consegnanti e la procedura durerebbe molto più tempo..e allora ci lamenterebbe Delle lungaggini eccessive. Se fosse introdotto il limite Delle tre consegne ci si lamenterebbe per aver perso la opportunità della quarta consegna. Se fosse introdotta di nuovo la preselezione ci lamenterebbe perché dopo aver imparato a memoria 15000 quiz magari rimarrrestw fuori per uno 0.3 o non sareste in grado di arrivare preparati allo scritto dopo aver perso inutilmente tempo a immagazzinare i quiz. Insomma..cmq vada è tutto un lamento

Da: @ io	1 - 23/09/2018 13:43:43
Bisognerebbe allora recuperare le motivazioni che hanno spinto il legislatore ad eliminare la prova preselettiva con la riforma del 2007 (se non ricordo male) e valutare la ragionevolezza o meno di quella scelta.

Da: @ @	23/09/2018 13:47:32
Concordo con te ConnieP. Hai detto più o meno ciò che ho detto io, ma in maniera più schietta.

Da: @@	1 - 23/09/2018 13:54:04
E poi curiosando nella lista degli idonei risulta che sono davvero pochi i giovanissimi rispetto a quelli che in base all'anno di nascita presumo siano già alla loro terza consegna. Quindi significa che se uno è bravo tre tentativi bastano per superare il concorso. Inoltre da quest'anno sono sicuro che le tempistiche torneranno quelle di prima (bando ottobre o novembre, scritti luglio) e quindi verrà ripristinata la possibilità della quarta consegna che in tanti desiderano.

Da: JODIJO	23/09/2018 14:11:17
Per @@ Come fai a sapere che il prossimo bando sara a ottobre novembre con scritti a luglio Grazie della risposta

Da: @@	23/09/2018 14:23:02
Scrivendo "sono sicuro" mi sono dimenticato dell'esistenza di tutti quegli utenti che vengono su questo forum solo per trovare risposte certe a domande che dovrebbero essere fatte altrove e non certo a chi si trova nella medesima situazione di incertezza. La mia era una semplice presunzione basata su ciò che è stato fatto negli scorsi anni. Non lavoro al ministero, non conosco nessuno che lavori lì e non sono onnisciente (purtroppo...). Quasi tutti i concorsi pubblici vengono espletati a Roma e il sistema degli altri anni funzionava bene quindi non c'è un motivo valido per spostare le date. Quest'anno è stata solo un'eccezione perché ci sarebbero dovuti essere due concorsi per magistratura. Inoltre a gennaio dovrebbe esserci il concorso per procuratori di Stato, quindi dubito faranno anche quello per la magistratura ordinaria nello stesso mese.

Da: JODIJO	23/09/2018 14:33:44
Guarda, se non sbaglio, nel 2012 non bandirono il concorso. Non mi sorprenderebbe, dunque, che avendone banditi due in date molto ravvicinate quest'anno saltasse (sempre procedendo per presunzioni). Quando si dice "sono sicuro" , l'utente che cerca risposte verosimili, potrebbe pensare che l'affermazione derivi da persone informate sul punto, che non troppo raramente bazzicano su forum dei concorsi . Tra l'altro non disprezzerei nemmeno troppo quegli utenti che leggono il forum solo per trovare risposte certe. Grazie comunque della risposta

Da: io per "ConnieP"	23/09/2018 14:40:16
A mio avviso, non dovrebbero esserci alcun limite e ognuno dovrebbe essere libero di decidere quante volte e a che età presentarsi al concorso. Se proprio deve essere introdotto un limite, per scremare il numero dei partecipanti, questo limite deve essere rappresentato dalla preselezione ma non da quello delle tre consegne. Quindi, il limite delle tre consegne andrebbe abolito e, se proprio si vuole limitare il numero dei partecipanti, si inserisca una preselezione. Ma, a mio avviso, la preselezione non è nemmeno necessaria; semplicemente, se si vuole scremare il numero dei partecipanti, potrebbe prevedersi quella. Altrimenti, nessuna preselezione...e se ci sono tempi lunghi di attesa, come ipotizzi, credo siano per tutti di gran lunga più sopportabili rispetto ad una interdizione della partecipazione al concorso posta dal limite delle tre consegne. Peraltro, allo stato attuale, in base a quando esce il bando e a quando si tengono gli scritti, può capitare che taluni, per fattori assolutamente casuali, riescano a beneficiare di quattro consegne a differenza di altri, e non mi pare corretta questa cosa.

Da: @@	23/09/2018 14:43:17
Nel 2012 il concorso non ci fu perché il paese era in crisi, non certo per la mancanza di posti vacanti. Anche ora la situazione economica dell'Italia non è il massimo ma spero non sia e non diventi così grave come quella del 2012. Le persone che hanno la fortuna di avere informazioni certe non hanno motivo di frequentare forum simili e di certo non sentono il bisogno di condividere il loro privilegio con persone che non conoscono. Per questo è inutile fare certe domande... Gli unici qui che dicono di avere informazioni riguardo all'uscita del bando sono quelli che frequentano qualche corso privato o che vanno a vedere il sito di tali corsi, ma non farei troppo affidamento su di esse perché è evidente che gli organizzatori di quei corsi agiscono con il solo intento di aumentare i loro guadagni.

Da: Per caso "io"	23/09/2018 14:51:41
Rientri del gruppo di quelli che hanno fatto la terza consegna a gennaio e che ora non possono più partecipare al prossimo?

Da: ConnieP	23/09/2018 15:04:25
Vi lamentate Del limite Delle tre consegne (che invero si riferisce alle tre n.i) come se afferisse al numero Delle partecipazioni. Ciascuno può sedersi quante volte vuole ed è chiamato ad una autovalutazione dei propri elaborati per decidere se consegnare meno. Un minimo di serietà è fondamentale. Altrimenti si constringerebbe la commissione di turno a leggere migliaia e migliaia di elaborati mediocri. Le regole del concorso le conoscete . È un concorso di secondo livello ..nn ci sono limiti se non quello Delle tre n.i. non c è la preselezione. Queste sono le regole. Se nn vi vanno bene scegliete altro ..e nn perdere tempo a lamentarvi e a fare discorsi sterili. Pensate solo a voi e alla vostra preparazione ..invece di stare a giudicare gli altri..di chiedervi quante volte hanno consegnato i vincitori.. Buono studio

Da: io per "Per caso io"	23/09/2018 15:09:45
No, non rientro in questa categoria. La mia è una riflessione generale su ciò che, a mio avviso, andrebbe cambiato. Reputo assolutamente ingiusto il limite imposto delle tre consegne e una disparità il fatto che, poi, alcuni, in base a fattori casuali, possano beneficiare di una quarta possibilità.

Da: Per @@	23/09/2018 15:15:18
Si dai dicci un po' delle tue fonti.

Da: @ ConnieP	23/09/2018 15:27:23
Nella vita bisogna sempre cercare di esprimere le proprie idee in maniera calma e gentile perché non puoi mai conoscere esattamente le motivazioni che spingono qualcuno a voler parlare con insistenza sempre dello stesso argomento. Una discussione che ai tuoi occhi può apparire stupida e sterile, magari può risultare molto utile e di conforto a chi insiste nel voler tenerla accesa. Chi magari ha già alle spalle due non idoneità o addirittura si ritrova a non poter partecipare più al prossimo solo a causa delle tempistiche diverse, può sentire l'esigenza di criticare gli attuali requisiti per accedere al concorso semplicemente perché facendo questo riesce a sfogarsi e superare l'ansia o l'angoscia che sta provando nel trovarsi in una situazione per lui ingiusta. Magari tra gli amici o in famiglia non c'è nessuno in grado di comprendere fino in fondo le sue preoccupazioni o frustrazioni e questo forum rimane l'unico suo canale di sfogo. Anche confrontare la propria situazione con quella di coloro che ce l'hanno fatta può servire in parte a rasserenarsi e darsi una regolata (in fondo non siamo così diversi l'uno dall'altro...). Se veramente vuoi diventare magistrato, dovresti sviluppare maggiormente la tua capacità empatica o semplicemente stare zitta se non hai nulla di carino da dire, perché le tue parole potrebbero fare più danni di un tuo silenzio. Nessuno ovviamente è così ingenuo da credere che i politici vengano su questo forum per trovare nuove proposte di legge, ma di fatto questi discorsi si sono sempre fatti e la gente continuerà a farli, quindi lascio a te le conclusioni.

Da: @@	23/09/2018 15:35:11
Quali fonti??? Mi piacerebbe avere conoscenze altolocate ma purtroppo sono sola nella preparazione a questo concorso (come ho già detto tra l'altro). Ma davvero non sei riuscito a capire il senso delle mie parole?

Da: Nina123	1 - 23/09/2018 15:41:39
Come già scritto pagine addietro, all'open day Lopilato ha parlato di bando ad ottobre e scritti a maggio. Vedremo. Io spero che a questo punto si torni direttamente al solito luglio. Comunque sia non avrebbe senso non fare il concorso nel 2019, dato anche il gran numero di doppi vincitori al concorso di gennaio. Potrebbero anche aumentare il numero dei posti previsti.

Da: @@	23/09/2018 15:50:06
In effetti quasi 60 doppi vincitori sono davvero tanti. Vedremo... se li faranno veramente a maggio sarebbe meglio, così magari gli scritti riescono a correggerli entro il 2019.

Da: G18	23/09/2018 15:57:48
Ragazzi secondo me si tornerà alla solita impostazione: bando a ottobre/novembre 2018, scritti a giugno 2019, nuovo bando in autunno 2019 (così da sfruttare la quarta consegna), risultati febbraio/marzo 2020 e nuovi scritti giugno/luglio 2020. Ora non serve arrovellarsi il cervello, ma solo studiare, studiare e ancora studiare. Forza e coraggio.

Da: @@	23/09/2018 16:10:21
Mi piacerebbe tornare a studiare, ma purtroppo la mia testa non ha ancora smesso di girare (causa febbre). Non posso nemmeno uscire... Lo so è patetico ammetterlo ma mi avete fatto un po' di compagnia in queste ore di noia. Scusa JODIJO se sono stato scortese, ognuno ha diritto a chiedere ciò che vuole, quante volte vuole, dove vuole :). Comunque ancora un po' di pazienza e vedrai che uscirà il bando. Siate gentili e non accanitevi contro chi si vuole semplicemente sfogare, altrimenti dovremmo farlo con i nostri conoscenti e nel giro di pochi giorni ci ritroveremmo tutti soli e abbandonati. Molto meglio farlo con degli sconosciuti che non incontreremo mai nella vita reale. Buona continuazione

Da: X 3456	23/09/2018 16:13:14
ome mai sei interessato a questo forum se fai tutt'altro?

Da: X 3456	23/09/2018 16:14:37
Come mai sei interessato a questo forum se fai tutt'altro?

Da: 3456	23/09/2018 16:48:38
il figlio d'un mio caro amico non ha superato le prove di gennaio, ragazzo studioso e preparato. Le ha superate invece un suo compagno di università, intelligente, ma svogliato, poco incline allo studio, assai incline alle atttività ludiche, famiglia ricca, laureatosi in giurisprudenza poco prima del compimento dei 30 anni, iscrittosi al concorso quasi per divertimento, padre facoltoso e forse con tanti amici anche a Roma. Il giovane trombato mi ha mostrato il vostro forum, l'ho trovato interessante e da qualche giorno vi leggo con tanta stima e simpatia.

Da: kim23	23/09/2018 16:59:35
Da ieri la nostra casella e-mail trabocca di messaggi che chiedono delucidazioni sul GRANDE RICORSO che il nostro studio sta predisponendo a favore di quanti sono risultati non ammessi agli orali del concorso in magistratura da 320 posti bandito con il d.m. pubblicato in G.U. il 05-09-2017. Dalle lamentele che abbiamo raccolto e che costituiranno elementi preziosi dell'atto, l'impressione generale che gli aspiranti hanno avuto è che i cosiddetti NI (Non Idoneo) siano stati messi a caso per rispettare la tradizione (che con il principio di legalità che dovrebbe connotare l'operato della PA) che vuole che alle prove orali vadano concorsisti in numero uguale o di poco inferiore o superiore ai posti disponibili. Chi è esperto delle dinamiche di questo concorso sa che questa tradizione viene rispettata da decenni accreditando la tesi secondo cui tra i Non Idonei vi siano molti preparati che non sono riusciti ad essere ammessi perché, nel frattempo, è stato raggiunto il numero massimo imposto alle commissioni. PERCHE' IL NUMERO DEGLI AMMESSI E' SEMPRE STABILE? Un fatto gravissimo reso ancora più evidente dalla giustificazione addotta: si vogliono evitare pressioni o lotte tra aspiranti agli orali! Sarà anche così, ma ciò non costituisce un buon motivo per mettere NI a chi è preparato e merita quindi di essere ammesso alla prova successiva. Il concorso in magistratura è basato su due prove: una scritta e una orale. Se la selezione viene fatta solo agli scritti, che senso ha fare anche gli orali ridotti, così, ad una mera fictio? "NON IDONEO" SIGNIFICA ANCHE "NON PREPARATO"? Ma soprattutto se un NI viene messo consapevolmente a chi è preparato ma che non può andare agli orali perché nel frattempo è stato raggiunto il numero limite che la commissione deve rispettare di ammessi significa che in ogni volta viene consumato un gravissimo illecito. Ciò sarebbe molto difficile da dimostrare in giudizio, ma resta il dato statistico che pende come una spada di Damocle sulla posizione contraria: se si guarda alle ultime 30 tornate concorsuali, il numero di ammessi agli orali è sempre stabile. Come si spiega tutto ciò? L'unica spiegazione razionale è che si cerchi disperatamente di scremare agli scritti facendo andare agli orali un numero stabile nella misura sopra descritta. E questo ci conduce alla domanda: quanti aspiranti sono stati esclusi dalle prove orali in questi anni per ragioni non connesse con la loro effettiva preparazione? I PRECEDENTI VITTORIOSI DI CHI HA FATTO RICORSO Eppure nel corso degli anni, con drammatica frequenza, il concorso è stato colpito da scandali di varia misura, grandi e piccoli, come quello di cui si discorre (leggete qui). Mai nessuna inchiesta è stata avviata o conclusa con l'accertamento dei fatti. Perfino nello scandalo del concorso della Fiera di Milano del 2008, con migliaia di manuali e altri testi non consentiti trovati sui banchi dei candidati non accadde nulla! La stampa, per l'occasione, parlò di concorso truccato (leggete qui). Se si guarda a precedenti ancora più antichi, fatti più gravi sono emersi. Era il 1992 e vi accaddero cose ancora più oscure. Un legale fece ricorso e vinse (leggete qui). I TEMI VENGONO CORRETTI DAVVERO? La domanda che i concorrenti si pongono è: i temi vengono davvero corretti? In questo triste precedente, un concorsista fece ricorso al TAR e vinse riuscendo a dimostrare che i suoi elaborati non erano stati corretti (leggete qui). NON DARGLIELA VINTA: FAI RICORSO! Per l'insieme di questi motivi, poiché non è credibile da un punto di vista logico e razionale che il numero di ammessi agli orali sia sempre costante nonostante il variare delle epoche facendo ritenere che il numero degli aspiranti preparati sia superiore a quello dei soggetti ritenuti idonei, abbiamo deciso, anche confortati dai precedenti positivi, di preparare un RICORSO i cui dettagli e condizioni di partecipazione saranno resi noti sul nostro sito tra il 25 e il 26 settembre.

Da: Consiglio a 3456	23/09/2018 17:29:04
Mai dire certe cose su questo forum. Getti tutti nello sconforto. Puoi rimanere anche se non sei un giurista, ma sono graditi solo consigli e belle frasi di incoraggiamento. A parte gli scherzi.... quasi tutti quelli che non superano il concorso dicono di non meritare la bocciatura, ma nella stragrande maggioranza dei casi non è così. È anche sbagliato mettere sempre in discussione la moralità e la capacità di correzione degli elaborati della commissione esaminatrice (che non è certo composta da persone trovate per strada). Se l'amico del tuo conoscente lo ha superato significa semplicemente che ha dimostrato di possedere una buona capacità di ragionamento. È facile credere nel luogo comune del ragazzo ricco che riesce ad avere successo solo grazie alla sua condizione economica o alle sue conoscenze, ma la verità è che spesso sono proprio questi ragazzi i più meritevoli perchè proprio grazie alla loro condizione hanno avuto la possibilità di prepararsi meglio (magari seguendo un corso privato o facendo pratica in uno studio importante). Il problema del concorso di magistratura (che secondo me rimane il più serio tra tutti i concorsi pubblici) non è la mancanza di meritocrazia, ma piuttosto l'assenza di democrazia.

Da: Consiglio a 3456	23/09/2018 17:35:17
Ok il mio commento l'ho scritto quando ancora non avevo letto quello prima. Ops :)

Da: Huf	23/09/2018 17:35:25
Il miglior commento che leggo. La democrazia si ricostruisce basandosi su merito e durezza. Numero chiuso alle università, esami veri ecc ecc

Da: @ Huf	23/09/2018 17:39:52
grazie Huf... dopo due giorni che scrivo è piacevole ricevere un complimento.

Da: Huf	23/09/2018 17:42:50
È triste vedere che tutti pensano che i bravi sono fuori e i somari dentro. Non è così. Poi come sempre ci sono eccezioni statisticamente trascurabili dovute al caso. Conviene dedicarsi più allo studio e meno ad arrovellarsi il cervello

Da: Opinione sul ricorso	23/09/2018 17:49:32
Ma davvero i vari componenti la commissione esaminatrice hanno espressamente giustificato la stabilità del numero degli idonei con quella ridicola motivazione, o è una vostra supposizione? In realtà il dato statistico non mi sembra una prova così evidente di una irregolarità nella procedura di selezione. Anche il numero dei partecipanti e poi dei consegnanti è rimasto sempre stabile nel corso degli anni e il numero degli idonei a volte risulta inferiore al numero dei posti disponibili. Magari avete ragione voi, ma se davvero è così tutta la faccenda è molto deprimente.