Mininterno.net FORUM - Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria

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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
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Da: il giusto per tutti 23/02/2019 19:18:23
per il rag. Canoro,
vorrei conoscere la Sua opinione riguardo la situazione dei Contabili entrati in maggior parte con il concorso del 2000 e che sono rimasti in area II a svolgere funzioni il piu' delle volte superiori al proprio livello di inquadramento.
Rispondi

Da: gerardo canoro 23/02/2019 22:23:05
per il giusto per tutti

non c'è da esprimere nessuna opinione perchè, come ho sempre detto in precedenza, bisogna vedere caso per caso per ogni istituto, nel senso che se in un istituto ci sono pochi ragionieri e nessuno dell'area III allora quello dell'area II può svolgere la mansione superiore di capo area, mentre viceversa se vi sono tanti funzionari contabili dell'area III può capitare che quello F5 faccia il capo area e quelli di F4, F3, F2 svolgano la funzione di contabile se non c'è nessuno dell'area II.
Comunque un contabile di area II può rifiutarsi di svolgere mansioni superiori di capo area in quanto non è previsto il relativo compenso per quelli dell'area II ma solo per l'area III. Che poi con ordine di servizio siano obbligati a svolgere mansioni superiori dell'area III allora si ha diritto al trattamento economico superiore nei limiti stabiliti dal T.U. decreto legislativo 165 del 2001. Se per caso ha il mio testo veda la Parte III capitolo I compiti degli operatori penitenziari, paragrafo: mansioni superiori.
Se ha bisogno di ulteriori chiarimenti sono a disposizione come per tutti
Rispondi

Da: ingabbiati nell''area II 1 - 26/02/2019 15:47:01
QUINDI QUESTO SIGNIFICA CHE LE MANSIONI DEL CONTABILE SONO CASSA E MATERIALE MENTRE I FUNZIONARI CONTABILI DOVREBBERO ESSERE TUTTI CAPI AREA? MI CHIEDO IN PRESENZA DI UN CONTABILE CON 18 ANNI DI ESPERIENZA COME CASSIERE E DI UN FUNZIONARIO CHE ALLO STESSO MODO E' CASSIERE O CONTABILE DEL MATERIALE (MAGARI ASSUNTO DA POCO MA PRENDE UNO STIPENDIO SUPERIORE) CHI E' IN DIFETTO IL FUNZIONARIO CHE SVOLGE UNA MANSIONE INFERIORE O IL CONTABILE CHE NE SVOLGE UNA SUPERIORE(CON UNO STIPENDIO INFERIORE)'?
Rispondi

Da: x canoro 26/02/2019 18:32:02
l'emendamento votato sullle 1300 unita alla giustizia vale anche per noi?
Rispondi

Da: virgo21 26/02/2019 18:46:24
no solo per l'organizzazione giudiziaria
Rispondi

Da: x Virgo 21 26/02/2019 18:55:16
dovrebbe valere pure per noi...
E' il Ministero della giustizia ad essere
10-sexies. Per le medesime finalità di cui al comma 10-bis in deroga a quanto previsto dall'articolo 1, comma 399, primo periodo, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, il Ministero della giustizia è autorizzato, dal 15 luglio 2019, ad effettuare assunzioni di personale non dirigenziale a tempo indeterminato, nel limite di 1.300 unità di II e III Area, avvalendosi delle facoltà assunzionali ordinarie per l'anno 2019
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Da: virgo21 26/02/2019 19:54:58
sulla tabella c'è scritto DOG e non DAP
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Da: non è dato capire 26/02/2019 20:01:43
- Messaggio eliminato -
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Da: Per ragioniere Canoro 26/02/2019 20:05:34
Illuminaci ragioniere. Grazie
Rispondi

Da: virgo21 26/02/2019 20:07:21
è per il personale dei tribunali ...cercate la tabella specifica
Rispondi

Da: per virgo 26/02/2019 21:42:02
Ma quale tabella?
Rispondi

Da: virgo21 26/02/2019 22:07:13
dove c'è scritto il programma di assunzioni di questi 1300 e fa riferimento al DOG( dipartimento di organizzazione giudiziaria). Se si poteva allegavo il file, ma comunque si trova in rete
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Da: gerardo canoro 26/02/2019 23:59:24
per virgo

ma ditemi di che disegno di legge si tratta, comunque se nella tabella c'è scritto DOG allora è il Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria (tribunali, corti di appello ecc.) e l'amministrazione penitenziaria non c'entra
Rispondi

Da: gerardo canoro 27/02/2019 00:03:13
per ingabbiati nell'area II

mi sembra che lei abbia un pò le idee poco chiare. Ho sempre detto che se c'è un contabile area II e un funzionario contabile area III il contabile lo fa quello dell'area II e quello dell'area III fa il collaboratore del capo area se c'è un altro con posizione economica superiore F2, F3, F4
Si spieghi meglio, cosa c'entra l'anzianità di 18 anni del contabile e che i funzionari contabili di area III faranno tutti i capi area ? dipende se c'è qualcun altro davanti più anziano
Rispondi

Da: Salve a tutti 27/02/2019 09:51:32
Salve,
Per quanto riguarda questo discorso vorrei dire a tutti gli utenti che,almeno per quanto mi riguarda, sarei più che contento di vincere il concorso e iniziare con umiltà a seguire e apprendere da un collega che sia più competente di me nel lavoro che si svolgerà.
Dall' altra parte, però, mi sento di chiedere se il ruolo naturale del funzionario contabile area III f1 dell'ammin pen sia quello di capo area. Dai libri mi sembra di capire di si, ma noto dai discorsi che invece ciò non è scontato.
Detto ciò, mi ripeto, io non avrei nessun problema a fare un cd ''tirocinio'' per imparare quanto più possibile da chi è più esperto di me. Ma bisogna chiarire qual è il ruolo naturale che spetta a un futuro funzionario che vincerà questo concorso.
Quindi la domanda da cui mi aspetto una risposta secca e chiara (si o no) è: il funzionario contabile area 3 f1 deve diventare capo area?
In seconda battuta vorrei spendere una parola per chi giustamente, lavorando da più di 18 anni nel settore, si chiede se sia giusto che il novello vincitore di concorso abbia uno stipendio superiore oltre che le mansioni. A questo futuro ( spero) collega vorrei dire di no, non è giusto. Ma allo stesso tempo vorrei chiederLe se un candidato che vince il concorso per una posizione superiore debba guadagnare meno di Lei, o fare il collaboratore di una collega con una posizione inferiore.
Queste sono le contraddizioni del mondo del lavoro.Succede anche nel privato!!! Il concorso era aperto anche agli interni, volendo poteva partecipare.
Saluti
Rispondi

Da: per virgo 27/02/2019 13:25:11
Qual è questo disegno di legge dunque? Facci vedere da dove hai preso queste informazioni almeno.se non puoi postare la tabella
Rispondi

Da: gefat 27/02/2019 16:05:21
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE171464&previsiousPage=mg_1_6

Un altro concorso per interni?!?!? Eh beh...
Rispondi

Da: Moyocoyzin 27/02/2019 16:08:45
Non so francamente da quali tesi avete studiato il pubblico impiego:premesso che in ogni lavoro ,e a maggior ragione in una pubblica amministrazione,e' buona regola entrare in punta di piedi,con umilta' e rispetto per tutte le qualifiche,consapevoli che si deve imparare da tutti,non ha senso paragonare le aree e finanche le fasce.Se entro cone Area 3 intanto ho requisiti superiori per l'accesso,vedasi titolo di studio,in secundis se le carenze accertate hanno reso possibile che un contabile area 2 dovesse sobbarcarsi lavoro in piu' e mansioni dell'area superiore viene retribuito.In ultimo vorrei ricordare di quanti benefits stanno beneficiando gli interni che hanno partecipato a questo concorso,da quelli previsti per legge a quelli ufficiosi!
Rispondi

Da: virgo21 27/02/2019 16:43:30
http://www.regioni.it/cms/file/Image/upload/2019/AS_1018_Emendamenti_bollinati_firmati.pdf

questo è il link, basta che ora siete contenti
Rispondi

Da: gerardo canoro 27/02/2019 17:08:52
per "salve a tutti"

concorso sul fatto che un nuovo assunto con umiltà deve apprendere il lavoro che gli compete anche da altri collaboratori. Anche io dovetti fare così e purtroppo imparai tanto dal personale del Corpo esperto in ufficio perchè l'unico collega era occupato a smaltire il suo lavoro arretrato e "non aveva tempo" per seguirmi. Ci volle un pò di tempo per capire i meccanismi contabili che non si trovano sui testi universitari e non pensate che si tratta di programmazione economica di una azienda privata o di economia aziendale. Pensate poi che più apprendete all'inizio è meglio è, vi servirà per il futuro.
Per l'area III l'obiettivo è ovviamente di fare un domani il capo area ma non subito, un pò di anzianità ci vuole e poi bisogna fare un pò di gavetta come del resto in tutte le amministrazioni. Infine, è normale che il funzionario di area III percepisco lo stipendio superiore a quello di area II anche se ha 18 anni di servizio.
Rispondi

Da: Ildefonso 27/02/2019 23:38:49
PROGRAMMAZIONE ECONOMICA

Lo pensano e lo scrivono, per valutare la sostenibilità di una lavorazione penitenziaria (ammesso venga richiesto), qualcuno utilizzerebbe "con cognizione di causa" la materia "programmazione e controllo".
Peccato che alla base della programmazione è controllo c'è un bilancio economico, mentre il bilancio delle amministrazioni pubbliche e, segnatamente quello dell'amministrazione penitenziaria è un bilancio finanziario. Così tanto per dire
Lo pensano e scrivono, spero, così tanto per dire!
Rispondi

Da: Ildefonso 27/02/2019 23:42:35
PROGRAMMAZIONE ECONOMICA

E ancora l'economia politica, almeno quella che ho studiato io, mi poneva queste domande :
# come produrre
# quanto produrre
# per chi produrre
a queste domande rispondevi con le curve, le rette e trovavi il punto di equilibrio. Così tanto per dire!
Lo pensano e scrivono, spero, così tanto per dire!
Rispondi

Da: doremi- 28/02/2019 11:12:14
x Ildefonso, non capisco all'improvviso questo post, hanno forse eliminato qualche post al quale tu hai risposto?
Rispondi

Da: buona speranza 28/02/2019 11:57:38
PER IL RAG. CANORO

Sempre a proposito delle funzioni di capo area tra area 3 e area 2 c'è una legge specifica che lo prevede oppure è una prassi degli istituti?

Perchè credo che in quest'ultimo caso le cose sarebbero un pò diverse.
Non crede?
Rispondi

Da: CP 28/02/2019 12:36:14
CONSIDERANDO CHE QUESTO E' UN CONCORSO PER FUNZIONARI CHE ACCEDONO CON UNA O PIU' LAUREE, COME DA LEGGE VIGENTE E COME IN TANTE ALTRE AMMINISTRAZIONI PUBBLICHE E CHE INVECE NEGLI ISTITUTI I FUNZIONARI CONTABILI ALTRO NON SONO CHE RAGIONIERI PROCLAMATI FUNZIONARI GRAZIE ALLE RIQUALIFICAZIONE CREDO CHE IL DAP DOVREBBE CHIARIRE RUOLI, FUNZIONI E COMPITI DI QUESTO PEROSONALE
Rispondi

Da: virgo21 28/02/2019 12:44:42
ma come fate a pensare ora chi è area III, area II, stipendio, funzioni etc... ma pregate per gli scritti e studiate per l'orale
Rispondi

Da: Pio 28/02/2019 13:24:08
Ma dei risultati che si sa?
Rispondi

Da: gerardo canoro 28/02/2019 13:37:53
per "buona speranza"

non c'è una legge è una logica in quanto ovviamente il capo area non può farlo il contabile di area II in presenza di funzionari contabili di area III e poi l'accordo sindacale prevede il particolare compenso per i capi area appartenenti alla III area, quindi i contabili di area II non possono svolgere la funzione di capo area anche perchè non compensata. Poi c'è una circolare del 2005 che disciplina l'attribuzione delle mansioni di capo area e di contabile che cito ovviamente nel mio testo, parte sesta, capitolo: i soggetti del servizio amministrativo contabile, paragrafi capo area e contabile
Rispondi

Da: gerardo canoro 28/02/2019 15:52:08
per CP

credo che lei non sia a conoscenza che i compiti dei funzionari contabili sono dettagliati nel CCNL dell'allora comparto Ministeri del 14/9/07 che classificò il personale amministrativo statale in tre aree e che con il contratto integrativo del Ministero della giustizia del 29/710 sono stati indicati i compiti dei funzionari contabili dell'A.P. che di seguito riporto:
"Nella terza area è previsto il profilo di funzionario contabile, articolato in fasce retributive da 1 a 7, corrispondenti alle precedenti posizioni economiche da C1 a C3 e superiori. Il funzionario contabile svolge attività ad elevato contenuto specialistico nell'ambito delle procedure contabili finanziarie, al fine della realizzazione delle linee di indirizzo e degli obiettivi dell'ufficio definiti dal dirigente. Svolgono attività di revisione e controllo di dati di natura contabile ed economico-finanziaria, attività di gestione e rendicontazione dei servizi tipici dell'area contabile, attività di predisposizione di atti di natura contabile finalizzati all'acquisi-zione di beni e servizi, attività di accertamento della corretta applicazione della normativa vigente in materia di contabilità generale dello stato e dei criteri imprenditoriali di economicità gestionale. Svolge, altresì, attività di predisposizione del bilancio preventivo e di quello consuntivo ed è preposto, nell'ambito di strutture di notevole complessità e rilevanza, alla direzione di una unità organica o di servizio e partecipa, infine, all'attività didattica dell'amministrazione per le materie di competenza."
Ora sarà il Direttore dell'istituto a ripartire i suddetti compiti tra i vari funzionari contabili in servizio e coordinarli con i compiti previsti dal regolamento di contabilità carceraria e da quello di contabilità generale. Compiti che potrà leggere dettagliatamente sempre nel mio testo, parte 6�°, capitolo: i soggetti del servizio contabile, paragrafi: capo area e collaboratori.
Ho più volte ripetuto queste cose ma vedo che qualcuno non le abbia ancora comprese perchè chiede sempre quali siano i compiti e chi fa il capo area.
Quindi il Dap cosa deve stabilire, visto che è già previsto dalla normativa ! sono gli interessati che devono leggere la normativa e quindi sapere come sono le cose
Rispondi

Da: Istituti pen 01/03/2019 00:04:04
Scusate, ma.quanto dista l ufficio.contabile, dal carcere vero e proprio?
(Di solito)
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, ..., 189, 190, 191, 192, 193, 194 - Successiva >>

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Da: il giusto per tutti	23/02/2019 19:18:23
per il rag. Canoro, vorrei conoscere la Sua opinione riguardo la situazione dei Contabili entrati in maggior parte con il concorso del 2000 e che sono rimasti in area II a svolgere funzioni il piu' delle volte superiori al proprio livello di inquadramento.
Rispondi

Da: gerardo canoro	23/02/2019 22:23:05
per il giusto per tutti non c'è da esprimere nessuna opinione perchè, come ho sempre detto in precedenza, bisogna vedere caso per caso per ogni istituto, nel senso che se in un istituto ci sono pochi ragionieri e nessuno dell'area III allora quello dell'area II può svolgere la mansione superiore di capo area, mentre viceversa se vi sono tanti funzionari contabili dell'area III può capitare che quello F5 faccia il capo area e quelli di F4, F3, F2 svolgano la funzione di contabile se non c'è nessuno dell'area II. Comunque un contabile di area II può rifiutarsi di svolgere mansioni superiori di capo area in quanto non è previsto il relativo compenso per quelli dell'area II ma solo per l'area III. Che poi con ordine di servizio siano obbligati a svolgere mansioni superiori dell'area III allora si ha diritto al trattamento economico superiore nei limiti stabiliti dal T.U. decreto legislativo 165 del 2001. Se per caso ha il mio testo veda la Parte III capitolo I compiti degli operatori penitenziari, paragrafo: mansioni superiori. Se ha bisogno di ulteriori chiarimenti sono a disposizione come per tutti
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Da: ingabbiati nell''area II	1 - 26/02/2019 15:47:01
QUINDI QUESTO SIGNIFICA CHE LE MANSIONI DEL CONTABILE SONO CASSA E MATERIALE MENTRE I FUNZIONARI CONTABILI DOVREBBERO ESSERE TUTTI CAPI AREA? MI CHIEDO IN PRESENZA DI UN CONTABILE CON 18 ANNI DI ESPERIENZA COME CASSIERE E DI UN FUNZIONARIO CHE ALLO STESSO MODO E' CASSIERE O CONTABILE DEL MATERIALE (MAGARI ASSUNTO DA POCO MA PRENDE UNO STIPENDIO SUPERIORE) CHI E' IN DIFETTO IL FUNZIONARIO CHE SVOLGE UNA MANSIONE INFERIORE O IL CONTABILE CHE NE SVOLGE UNA SUPERIORE(CON UNO STIPENDIO INFERIORE)'?
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Da: x canoro	26/02/2019 18:32:02
l'emendamento votato sullle 1300 unita alla giustizia vale anche per noi?
Rispondi

Da: virgo21	26/02/2019 18:46:24
no solo per l'organizzazione giudiziaria
Rispondi

Da: x Virgo 21	26/02/2019 18:55:16
dovrebbe valere pure per noi... E' il Ministero della giustizia ad essere 10-sexies. Per le medesime finalità di cui al comma 10-bis in deroga a quanto previsto dall'articolo 1, comma 399, primo periodo, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, il Ministero della giustizia è autorizzato, dal 15 luglio 2019, ad effettuare assunzioni di personale non dirigenziale a tempo indeterminato, nel limite di 1.300 unità di II e III Area, avvalendosi delle facoltà assunzionali ordinarie per l'anno 2019
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Da: virgo21	26/02/2019 19:54:58
sulla tabella c'è scritto DOG e non DAP
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Da: non è dato capire	26/02/2019 20:01:43
- Messaggio eliminato -
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Da: Per ragioniere Canoro	26/02/2019 20:05:34
Illuminaci ragioniere. Grazie
Rispondi

Da: virgo21	26/02/2019 20:07:21
è per il personale dei tribunali ...cercate la tabella specifica
Rispondi

Da: per virgo	26/02/2019 21:42:02
Ma quale tabella?
Rispondi

Da: virgo21	26/02/2019 22:07:13
dove c'è scritto il programma di assunzioni di questi 1300 e fa riferimento al DOG( dipartimento di organizzazione giudiziaria). Se si poteva allegavo il file, ma comunque si trova in rete
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/02/2019 23:59:24
per virgo ma ditemi di che disegno di legge si tratta, comunque se nella tabella c'è scritto DOG allora è il Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria (tribunali, corti di appello ecc.) e l'amministrazione penitenziaria non c'entra
Rispondi

Da: gerardo canoro	27/02/2019 00:03:13
per ingabbiati nell'area II mi sembra che lei abbia un pò le idee poco chiare. Ho sempre detto che se c'è un contabile area II e un funzionario contabile area III il contabile lo fa quello dell'area II e quello dell'area III fa il collaboratore del capo area se c'è un altro con posizione economica superiore F2, F3, F4 Si spieghi meglio, cosa c'entra l'anzianità di 18 anni del contabile e che i funzionari contabili di area III faranno tutti i capi area ? dipende se c'è qualcun altro davanti più anziano
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Da: Salve a tutti	27/02/2019 09:51:32
Salve, Per quanto riguarda questo discorso vorrei dire a tutti gli utenti che,almeno per quanto mi riguarda, sarei più che contento di vincere il concorso e iniziare con umiltà a seguire e apprendere da un collega che sia più competente di me nel lavoro che si svolgerà. Dall' altra parte, però, mi sento di chiedere se il ruolo naturale del funzionario contabile area III f1 dell'ammin pen sia quello di capo area. Dai libri mi sembra di capire di si, ma noto dai discorsi che invece ciò non è scontato. Detto ciò, mi ripeto, io non avrei nessun problema a fare un cd ''tirocinio'' per imparare quanto più possibile da chi è più esperto di me. Ma bisogna chiarire qual è il ruolo naturale che spetta a un futuro funzionario che vincerà questo concorso. Quindi la domanda da cui mi aspetto una risposta secca e chiara (si o no) è: il funzionario contabile area 3 f1 deve diventare capo area? In seconda battuta vorrei spendere una parola per chi giustamente, lavorando da più di 18 anni nel settore, si chiede se sia giusto che il novello vincitore di concorso abbia uno stipendio superiore oltre che le mansioni. A questo futuro ( spero) collega vorrei dire di no, non è giusto. Ma allo stesso tempo vorrei chiederLe se un candidato che vince il concorso per una posizione superiore debba guadagnare meno di Lei, o fare il collaboratore di una collega con una posizione inferiore. Queste sono le contraddizioni del mondo del lavoro.Succede anche nel privato!!! Il concorso era aperto anche agli interni, volendo poteva partecipare. Saluti
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Da: per virgo	27/02/2019 13:25:11
Qual è questo disegno di legge dunque? Facci vedere da dove hai preso queste informazioni almeno.se non puoi postare la tabella
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Da: gefat	27/02/2019 16:05:21
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_6_1.page?contentId=SCE171464&previsiousPage=mg_1_6 Un altro concorso per interni?!?!? Eh beh...
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Da: Moyocoyzin	27/02/2019 16:08:45
Non so francamente da quali tesi avete studiato il pubblico impiego:premesso che in ogni lavoro ,e a maggior ragione in una pubblica amministrazione,e' buona regola entrare in punta di piedi,con umilta' e rispetto per tutte le qualifiche,consapevoli che si deve imparare da tutti,non ha senso paragonare le aree e finanche le fasce.Se entro cone Area 3 intanto ho requisiti superiori per l'accesso,vedasi titolo di studio,in secundis se le carenze accertate hanno reso possibile che un contabile area 2 dovesse sobbarcarsi lavoro in piu' e mansioni dell'area superiore viene retribuito.In ultimo vorrei ricordare di quanti benefits stanno beneficiando gli interni che hanno partecipato a questo concorso,da quelli previsti per legge a quelli ufficiosi!
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Da: virgo21	27/02/2019 16:43:30
http://www.regioni.it/cms/file/Image/upload/2019/AS_1018_Emendamenti_bollinati_firmati.pdf questo è il link, basta che ora siete contenti
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Da: gerardo canoro	27/02/2019 17:08:52
per "salve a tutti" concorso sul fatto che un nuovo assunto con umiltà deve apprendere il lavoro che gli compete anche da altri collaboratori. Anche io dovetti fare così e purtroppo imparai tanto dal personale del Corpo esperto in ufficio perchè l'unico collega era occupato a smaltire il suo lavoro arretrato e "non aveva tempo" per seguirmi. Ci volle un pò di tempo per capire i meccanismi contabili che non si trovano sui testi universitari e non pensate che si tratta di programmazione economica di una azienda privata o di economia aziendale. Pensate poi che più apprendete all'inizio è meglio è, vi servirà per il futuro. Per l'area III l'obiettivo è ovviamente di fare un domani il capo area ma non subito, un pò di anzianità ci vuole e poi bisogna fare un pò di gavetta come del resto in tutte le amministrazioni. Infine, è normale che il funzionario di area III percepisco lo stipendio superiore a quello di area II anche se ha 18 anni di servizio.
Rispondi

Da: Ildefonso	27/02/2019 23:38:49
PROGRAMMAZIONE ECONOMICA Lo pensano e lo scrivono, per valutare la sostenibilità di una lavorazione penitenziaria (ammesso venga richiesto), qualcuno utilizzerebbe "con cognizione di causa" la materia "programmazione e controllo". Peccato che alla base della programmazione è controllo c'è un bilancio economico, mentre il bilancio delle amministrazioni pubbliche e, segnatamente quello dell'amministrazione penitenziaria è un bilancio finanziario. Così tanto per dire Lo pensano e scrivono, spero, così tanto per dire!
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Da: Ildefonso	27/02/2019 23:42:35
PROGRAMMAZIONE ECONOMICA E ancora l'economia politica, almeno quella che ho studiato io, mi poneva queste domande : # come produrre # quanto produrre # per chi produrre a queste domande rispondevi con le curve, le rette e trovavi il punto di equilibrio. Così tanto per dire! Lo pensano e scrivono, spero, così tanto per dire!
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Da: doremi-	28/02/2019 11:12:14
x Ildefonso, non capisco all'improvviso questo post, hanno forse eliminato qualche post al quale tu hai risposto?
Rispondi

Da: buona speranza	28/02/2019 11:57:38
PER IL RAG. CANORO Sempre a proposito delle funzioni di capo area tra area 3 e area 2 c'è una legge specifica che lo prevede oppure è una prassi degli istituti? Perchè credo che in quest'ultimo caso le cose sarebbero un pò diverse. Non crede?
Rispondi

Da: CP	28/02/2019 12:36:14
CONSIDERANDO CHE QUESTO E' UN CONCORSO PER FUNZIONARI CHE ACCEDONO CON UNA O PIU' LAUREE, COME DA LEGGE VIGENTE E COME IN TANTE ALTRE AMMINISTRAZIONI PUBBLICHE E CHE INVECE NEGLI ISTITUTI I FUNZIONARI CONTABILI ALTRO NON SONO CHE RAGIONIERI PROCLAMATI FUNZIONARI GRAZIE ALLE RIQUALIFICAZIONE CREDO CHE IL DAP DOVREBBE CHIARIRE RUOLI, FUNZIONI E COMPITI DI QUESTO PEROSONALE
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Da: virgo21	28/02/2019 12:44:42
ma come fate a pensare ora chi è area III, area II, stipendio, funzioni etc... ma pregate per gli scritti e studiate per l'orale
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Da: Pio	28/02/2019 13:24:08
Ma dei risultati che si sa?
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Da: gerardo canoro	28/02/2019 13:37:53
per "buona speranza" non c'è una legge è una logica in quanto ovviamente il capo area non può farlo il contabile di area II in presenza di funzionari contabili di area III e poi l'accordo sindacale prevede il particolare compenso per i capi area appartenenti alla III area, quindi i contabili di area II non possono svolgere la funzione di capo area anche perchè non compensata. Poi c'è una circolare del 2005 che disciplina l'attribuzione delle mansioni di capo area e di contabile che cito ovviamente nel mio testo, parte sesta, capitolo: i soggetti del servizio amministrativo contabile, paragrafi capo area e contabile
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Da: gerardo canoro	28/02/2019 15:52:08
per CP credo che lei non sia a conoscenza che i compiti dei funzionari contabili sono dettagliati nel CCNL dell'allora comparto Ministeri del 14/9/07 che classificò il personale amministrativo statale in tre aree e che con il contratto integrativo del Ministero della giustizia del 29/710 sono stati indicati i compiti dei funzionari contabili dell'A.P. che di seguito riporto: "Nella terza area è previsto il profilo di funzionario contabile, articolato in fasce retributive da 1 a 7, corrispondenti alle precedenti posizioni economiche da C1 a C3 e superiori. Il funzionario contabile svolge attività ad elevato contenuto specialistico nell'ambito delle procedure contabili finanziarie, al fine della realizzazione delle linee di indirizzo e degli obiettivi dell'ufficio definiti dal dirigente. Svolgono attività di revisione e controllo di dati di natura contabile ed economico-finanziaria, attività di gestione e rendicontazione dei servizi tipici dell'area contabile, attività di predisposizione di atti di natura contabile finalizzati all'acquisi-zione di beni e servizi, attività di accertamento della corretta applicazione della normativa vigente in materia di contabilità generale dello stato e dei criteri imprenditoriali di economicità gestionale. Svolge, altresì, attività di predisposizione del bilancio preventivo e di quello consuntivo ed è preposto, nell'ambito di strutture di notevole complessità e rilevanza, alla direzione di una unità organica o di servizio e partecipa, infine, all'attività didattica dell'amministrazione per le materie di competenza." Ora sarà il Direttore dell'istituto a ripartire i suddetti compiti tra i vari funzionari contabili in servizio e coordinarli con i compiti previsti dal regolamento di contabilità carceraria e da quello di contabilità generale. Compiti che potrà leggere dettagliatamente sempre nel mio testo, parte 6�°, capitolo: i soggetti del servizio contabile, paragrafi: capo area e collaboratori. Ho più volte ripetuto queste cose ma vedo che qualcuno non le abbia ancora comprese perchè chiede sempre quali siano i compiti e chi fa il capo area. Quindi il Dap cosa deve stabilire, visto che è già previsto dalla normativa ! sono gli interessati che devono leggere la normativa e quindi sapere come sono le cose
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Da: Istituti pen	01/03/2019 00:04:04
Scusate, ma.quanto dista l ufficio.contabile, dal carcere vero e proprio? (Di solito)
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