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CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI
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Da: tantalo 18/11/2018 11:38:06
Grazie per la risposta Sandrokan, sei stato molto esauriente.
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Da: Ottani  1  - 19/11/2018 10:54:19
Qualcuno ha informazioni su quando sono previsti gli esiti? Io sto provando a chiamare ma non rispondono..grazie fin da adesso
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Da: ETERNA ATTESA19/11/2018 11:14:57
Ognuno di noi dice e sa cose diverse, quindi a questo punto l'unica certezza è che solo la commissione sa quando ci faranno sapere i risultati.
Ad ogni modo, se e quando ti risponderanno, rendici partecipi.
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Da: Concorso. 19/11/2018 11:27:45
Io ho chiamato venerdì e mi hanno detto che i tempi sono ancora lunghi... non mi hanno saputo dire niente di preciso se non che ci vorrà ancora diverso tempo... ovviamente dobbiamo consultare sempre il sito per rimanere aggiornati...
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Da: @ETERNA 19/11/2018 11:56:15
@ETERNAATTESA, ma che giorno era quando a te al telefono hanno detto che avevano finito di correggere la seconda prova ed avevano cominciato con la prima? Primi di novembre o la scorsa settimana?
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Da: ETERNA ATTESA19/11/2018 11:59:33
Non la settimana scorsa, quella prima ancora, ma non ricordo il giorno. Inizio novembre, insomma.
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Da: aric73 19/11/2018 12:03:02
Ammesso che al telefono abbiano dato indicazioni giuste, buon segno sarebbe se ci vuole tanto a correggere la prima prova, prova la cui correzione parrebbe iniziata già da 20 giorni.
Vorrebbe dire che ci sono un tot (ampio?) numero di compiti da correggere.

p.s. considerate che a Monfalcone hanno corretto in 14 giorni 129 compiti con sei domande aperte....
Rispondi

Da: @ETERNA19/11/2018 12:12:51
@ETERNAATTESA grazie
@aric73 sì infatti, ho chiesto ad ETERNA ATTESA perchè nutrivo speranza che i tempi, adesso, fossero più ridotti e che entro... toh, i primi di dicembre si potesse sapere qualcosa.. considerando se ai primi di novembre avevano già iniziato la seconda tranche...
Anche io facevo una stima di tempi di correzione di massimo di altri 20 giorni.
O almeno ci volevo sperare.
Rispondi

Da: aric73 19/11/2018 12:17:30
@ETERNA si si, avevo capito la ratio della tua domanda.
Però è vero che da un lato siamo in ansia, però più ci mettono, migliore segno sarebbe.
Meglio andare a fine Gennaio, dico per assurdo, ed essere in tanti...
Rispondi

Da: Magari puó 19/11/2018 12:25:59
Essere buon segno oppure le tempistiche si allungano perché loro non riescono a combinarsi spesso, dovendo portare avanti anche il loro lavoro, per correggere nei tempi. Siamo in ansia ed abbiamo solo speranza.
Rispondi

Da: Concorso. 19/11/2018 12:28:19
Per la categoria D lo scorso anno ci hanno messo 4 mesi a correggere le prove scritte
Rispondi

Da: ETERNA ATTESA19/11/2018 12:33:14
Il concorso per D è stato organizzato veramente male, quindi voglio pensare che da questo siano dipesi anche i lunghi tempi di attesa.
Questo concorso, per fortuna, è stato organizzato diversamente, quindi mi aspettavo e speravo che due mesi bastassero. Ma, ancora una volta, sono tutte supposizioni.
Rispondi

Da: aric73 19/11/2018 12:38:15
Sicuramente si tratta di tre funzionari apicali molto impegnati e come dicevate i tempi lunghi sono sicuramente colpa della scarsa combinazione tra i tre, non è facile avere la compresenza di tre persone iper-impegnate.
Però certo, tutti si spera che la colpa sia anche della nostra bravura :-)
Rispondi

Da: tantalo  1  - 19/11/2018 13:20:11
Io credo sia controproducente per i propri scopi auspicarsi che siano in molti a passare. Se ragioniamo nei termini "più persone passano più possibilità ho di passare" ci può stare. Ma nei concorsi credo si debba ragionare egoisticamente, anzi paradossalmente il massimo sarebbe essere ammessi all'orale solamente con un numero di poco superiore ai posti da coprire. Almeno io la penso così. Alla fine il proprio compito viene valutato singolarmente, se è sufficiente si passa, altrimenti no indipendentemente da coloro che passano in generale.
Rispondi

Da: aric73 19/11/2018 14:29:18
@tantalo (nick quanto mai appropriato)

Hai ragione, è una gara, e la prospettiva tua (essere ammessi all'orale giusto quei pochi in più dei posti a concorso) sarebbe l'optimum.

Però siccome il vertere della questione è questa maledetta seconda prova…e siccome io l'ho fatta come statisticamente mi pare l'abbia fatta la maggioranza, tifo…per la maggioranza!

p.s. peraltro non avevo (e non ho) una preparazione tale da auspicare poche ammissioni…lo dico onestamente.
Rispondi

Da: tantalo  1  - 19/11/2018 14:38:58
Comprendo le tue motivazioni aric73, in merito all'aspettativa di aver fatto un compito corretto per posizioni maggioritarie.
Io invece mi sono distaccato dall'ordinanza sindacale (presumo tu ti riferisca a questo). Pertanto mi auguro, qualora la soluzione fosse stata quella da me prospettata, di essere dalla parte giusta della barricata ;)

La preparazione tale da auspicare poche ammissioni non credo sia rilevante in questo caso. Ci si potrebbe trovare nel "giusto" anche avendo scelto il percorso dell'esame anche per pura casualità. Penso che tutti noi di fronte alla traccia abbiamo avuto un minimo di esitazione nella scelta su come procedere.
I concorsi sono anche fatti di casualità oltre che di preparazione.
Rispondi

Da: aric73 19/11/2018 14:51:44
Certo, capisco @tantalo che dal tuo osservatorio "minoritario" tu ti auspichi che passiate solo voi che avete fatto questa scelta senza ordinanza, diciamo "da intenditori".
Lo spererei anche io. 

Anche io penso che la commissione volesse proprio quella che immagino abbia fatto tu, quella del verbale di somma urgenza art 163 del codice contratti, visto che erano tutte e tre prove incentrate sul codice dei contratti, anche solo per analogia ed equità.

Io continuo a pensare però che entrambe le soluzioni, con o senza ordinanza, andassero bene sul punto di diritto, e che al massimo l'ordinanza possa essere solo ritenuta "eccessiva", "non necessaria", "pleonastica", "ridondante"....ma non sbagliata.

E poi la traccia era vaga, insomma, cose che abbiamo discusso all'infinito...e che nemmeno a posteriori, al VAR, abbiamo potuto appurare :-)




 
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Da: Test.infinito  
Reputazione utente: +43
19/11/2018 14:55:05
I concorsi non c'entrano nulla con la democrazia.
In questa la maggioranza vince.
Nei primi vale l'esatto contrario. È una selezione, che comporta la bocciatura della gran parte dei candidati.
Rispondi

Da: tantalo 19/11/2018 15:00:43
Bellissimo il riferimento al VAR.
Rispondi

Da: ciao a tutti i partecipanti19/11/2018 15:47:17
anche io come voi ho partecipato al concorso e i dubbi sulla seconda prova erano e sono molti. Per questo, Conoscendo in via indiretta un responsabile di ufficio tecnico di un comune di medie dimensioni la soluzione che mi ha prospettato è stata la seguente.
Appena letta la traccia della seconda prova ha detto immediatamente che i termini imminenza e pericolo erano da ricondursi all'ipotesi dell'ordinanza sindacale ex art. 54. Detto questo mi ha anche detto che non esiste un automatismo tra la situazione descritta e la necessità dell'ordinanza perchè tutto dipende da come la si interpreta. Mi spiego meglio: mi ha detto che se il ramo pericolante fosse sì nel giardino della scuola ma in una parte non vicina all'ingresso nè a strade o marciapiedi in questo caso l'ordinanza del sindaco non è necessaria. E' sufficiente che con il verbale di accertamento il responsabile dell'ufficio tecnico disponga il transennamento dell'area interessata e contemporaneamente  affidi l'esecuzione dei lavori a dipendenti specializzati del comune o se non presenti si può ricorrere a affidamento diretto anche di somma urgenza ai sensi del dlgs 50/2016.
Se invece il ramo era in una parte del giardino prossimo all'ingresso o addirittura sporgente su marciapiede o sulla strada aperta alla circolazione delle autovetture, in questo caso il pericolo di crollo imminente legittima l'adozione di un ordinanza sindacale. In questo secondo caso mi ha detto che la procedura di affidamento per somma urgenza risulta di difficile applicazione perchè se con l'ordinanza è stata disposta ad esempio la chiusura della strada, le tempistiche di questa procedura, pur brevi, risultano incompatibili con una chiusura di una strada per un giorno o due. Per cui in questo secondo caso la soluzione era quella di affidare l'esecuzione dell'opera a dipendenti specializzati del comune e comunque l'intervento dei vigili del fuoco per un taglio di ramo pericolante non è sbagliato. Scusate se sono stato un po' prolisso ma mi sembrava utile condividere con voi quanto dettomi. Ciao e in bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: aric73 19/11/2018 16:10:21
Grazie mille della spiegazione che mi pare anche logica e condivisibile.
Può anche darsi che la Commissione valuti (dal sufficiente all'ottimo) non tanto una soluzione rispetto ad un'altra, quanto semmai la esplicitazione delle variabili che il collega ci ha brillantemente esposto, e la coerenza del nostro tema con la variabile scelta. Oppure anche la esplicitazione diretta della doppia possibilità con la possibile doppia soluzione (ramo dentro il cortile o ramo incombente sulla strada).
Rispondi

Da: tantalo 19/11/2018 16:11:32
Infatti, sapere la posizione del ramo sarebbe stata fondamentale. In quanto cambia totalmente le situazioni ed i rischi. Forse la commissione voleva che fossimo noi ad indicarla. E quindi agire di conseguenza dopo aver scritto ad esempio che il ramo si trovava in un giardino recintato lontano dall'edificio scolastico. Ora sinceramente io non ricordo, se prima di eseguire il transennamento e successivamente procedere o mediante operai comunali o affidamento diretto, ho scritto dove fosse situato il ramo.
Rispondi

Da: Non 3  - 19/11/2018 17:09:36
Sono d'accordo!
Rispondi

Da: tantalo 20/11/2018 08:26:26
Su cosa non sei d'accordo?
Rispondi

Da: Sandr0kan20/11/2018 15:11:26
Il discorso "meglio essere pochi" (ricordo che "meglio essere pochi" puo' significare "non esserci proprio") vale nei concorsi dei Comuni piccoli.
In un Comune come Firenze dove molto probabilmente la graduatoria è destinata ad essere esaurita,  è comprensibile che sia preferibile "tutti dentro col 6 politico".
In altre parole in questo concorso, potendo scegliere (ad esempio con un patto col diavolo), meglio essere sicuramente ultimo in graduatoria piuttosto che avere il 50% di probabilità di essere primo e l'altro 50% di essere segato
Rispondi

Da: tantalo 20/11/2018 16:03:37
Quindi tu pensi che entro 3 anni una graduatoria di 150/200 persone potrebbe essere esaurita?
Con eventuali convenzionamenti di vari grossi Comuni vicini potrebbe anche scorrere parecchio. Ma solamente il Comune di Firenze non penso che assumerà 150/200 persone nei prossimi 3 anni.
Ovviamente riuscendo ad essere idoneo qualche possibilità c'è, sempre meglio di essere scartato.
Discorso diverso sarebbe un'ammissione all'orale di 50/60 persone in quel caso superato lo scoglio dell'orale davvero si potrebbe pensare di avere un piede dentro.
Rispondi

Da: aric73 20/11/2018 16:06:36
Io sapevo che anche la Città Metropolitana avrebbe attinto dalla graduatoria, oltre a Comuni come Sesto e Calenzano (almeno) che non avrebbero fatto concorsi...
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Da: Sandr0kan20/11/2018 16:09:06
Il problema casomai è che con 150 persone ammesse all'orale (tutte preparatissime) c'è il rischio di qualche domanda killer all'orale.
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Da: tantalo 20/11/2018 16:13:33
Aric73 bisogna vedere se sono dicerie o se c'è già stato il convenzionamento che deve essere deliberato dalla giunta di entrambi i comuni, come è successo a Rimini.
Può avvenire anche successivamente ovviamente.
Rispondi

Da: aric73 20/11/2018 16:14:25
Per dirla in modo brutale, ad un corso preparatorio ci hanno detto, in soldoni: "puntate al 21, che tanto vi prendono tutti".

Non vivo nel mondo dei sogni e quindi sono pronto anche alla mega-segata allo scritto. Anzi, diciamo che in primis metto questa ipotesi.

Però ai corsi tirava anche un'aria di mega-concorso inclusivo e che facesse da bacino per Firenze, Città Metrop. e comuni limitrofi convenzionati per parecchio tempo.

A quel punto, fosse così, non prospetterei nemmeno domande killer all'orale. Se non per il fatto che una terna di domande diverse per 150-200 persone espone a rischi di domande più specifiche...e sfortunato chi piglia la pagliuzza corta. 





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